PDA

Просмотр полной версии : Оскорбление или не оскорбление Туласи?



Светлана Лебедянская
02.09.2015, 10:05
В связи с темой про четки, лекарства и косметику из намеренно убиваемых Туласи (http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=5718), у меня возник такой вопрос. В Индии местами Туласи растет очень обильно. Там просто невозможно невзначай не наступить на Туласи или на ее опавшие листья, не проехать по ним на транспортном средстве - разве что летать.

Например, на участке у человека ветер развеял семена Туласи, и она начала расти везде. Открываешь кран в саду и вдруг обнаруживаешь, что смываешь воду с грязных рук прямо на маленькую выросшую под краном Туласи. И даже наступаешь невзначай на маленькие Туласи, растущие всюду.

Пересаживать - адская работа, когда их много. И, даже если пересадишь, то уже за границей твоего участка проблема остается нерешенной - разве что летать, чтобы не наступить на Туласи ненароком. А пересаживать их тысячами в какой-то огороженный сад никто никогда не будет и не сможет.

В этой ситуации вопрос несовершения оскорбления становится таким же сложным, как попытка джайнистов полностью избежать насилия, когда они сметают насекомых перед собой, закрывают рот марлей и т.д. Ведь, раз Бог устроил так, что Туласи растет везде в самых неожиданных местах, то, наверно, и оскорбление не засчитывается, без необходимости каждый шаг выверять, как "джайнисты"? Индусы мне ответили на этот вопрос так: "Туласи, которую почитаем - та, что в горшке на видном месте. На остальные жесткие правила не распространяются". Не знаю, насколько правилен этот ответ, но непонятно, как еще можно по здравому смыслу поступать в ситуации, когда Туласи растет просто всюду, а не только в горшке.

Kasturika d.d.
02.09.2015, 18:05
Светлана, с Туласи много сложных моментов.
На форуме писали, что в Индии для лекарств и других нужд чаще всего используют ВАНА-Туласи. Это не те Рама и Кришна Туласи, которым мы служим : http://www.bindu.ru/shop/product/tulasi-bazilik-evgenolnyj-vana-tulasi/

Возможно, и растут повсюду там именно ВАНА-Туласи? Поскольку они неприхотливы.
В любом случае, мы можем стараться не причинять беспокойства никаким Туласи, но если это произошло случайно? Тогда выразим почтение и извинимся перед ними.

Возможно, вам еще ответит матаджи Кишори Према. Она хорошо знает традиции вайшнавов в Индии. Подождем ее.


Чаще всего при производстве аюрведических лекарств в Индии используют Вана-туласи. Ей вайшнавы не поклоняются.

Kisori Prema Dasi
15.10.2015, 11:37
Любая туласи (и Вана, и кришна, и рама) в Индии растут сами по себе где угодно. У нас в деревне, например, они растут около уборной. Никто в панику по этому поводу не впадает. Туласи - форма осознанная и считается, что она сама выбирает, где ей расти, это ее Лилы и люди в них обычно не вмешиваются. Особо почитается форма туласи в специальном храме (это такой поста нет и горшочком и лампадкой, который можно встретить в каждом индуистском дворе). Считается, что почитание этой туласи автоматически распространяется на все остальные туласи. Вайшнавы и индуисты в целом стараются не наносить оскорбления туласи намеренно. Но, сосуществуя с туласи, в одном экопространстве иногда не намеренно совершаются действия, которые при фанатичном подходе могут быть расценены как оскорбления. Туласи очень милостива и обычно немедленно прощает такие оскорбления. Поэтому в Индии по заявленному поводу особенно не заморачиваются. Кстати, в классической аюрведе допускается изготовление лекарств из других видов туласи. Считается, что туласи настолько милостива, что жертвует собой для исцеления преданных. Ведь эти рецепты встречаются в Древних трактатах по аюрведе, а они тоже относятся к разряду ведической литературы. В последнее время при производстве аюрведической продукции кришна и рама- туласи используются значительно реже, чем Вана-туласи. Это происходит по причинам маркетинговой необходимости: многие вайшнавы, джайны и некоторые другие религиозные группы не будут покупать такую продукцию и компании потеряют солидный покупательский сегмент. Хотя в крупных городах начали продавать продукцию и из других видов туласи, ориентированную на западного покупателя и более либерального покупателя-индуиста.

Anna
15.10.2015, 13:31
В последнее время при производстве аюрведической продукции кришна и рама- туласи используются значительно реже, чем Вана-туласи. Это происходит по причинам маркетинговой необходимости: многие вайшнавы, джайны и некоторые другие религиозные группы не будут покупать такую продукцию и компании потеряют солидный покупательский сегмент. Хотя в крупных городах начали продавать продукцию и из других видов туласи, ориентированную на западного покупателя и более либерального покупателя-индуиста.
А конкретные производители известны, которые не используют Кришна- и Рама-Туласи?

Маричка
16.10.2015, 01:13
Туласи это ОДНА личность проявленная во многих растениях.Неверно думать что в горшке Туласи не в горшке менее ценное растение у туалета совсем не ценное.
Но если вдуматься то наш мир это один большой туалет.Потому милость является везде.Грех это сознательно уничтожать или причинять вред Туласи в том числе ради денег.

Kasturika d.d.
16.10.2015, 08:51
Любая туласи (и Вана, и кришна, и рама) в Индии растут сами по себе где угодно. У нас в деревне, например, они растут около уборной. Никто в панику по этому поводу не впадает. Туласи - форма осознанная и считается, что она сама выбирает, где ей расти, это ее Лилы и люди в них обычно не вмешиваются. Особо почитается форма туласи в специальном храме (это такой поста нет и горшочком и лампадкой, который можно встретить в каждом индуистском дворе). Считается, что почитание этой туласи автоматически распространяется на все остальные туласи. Вайшнавы и индуисты в целом стараются не наносить оскорбления туласи намеренно..

Матаджи, спасибо огромное, что Вы делитесь!
Можно еще несколько вопросов по теме?
Вот эта тема уже обсуждалась в форуме: http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=5718&highlight=%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8B+%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B%D1%85+%D1%82%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B8
Какое Ваше мнение, существует ли в реальности эта проблема?
Если да, то как действовать вайшнавам при покупке четок и кантхимал из Туласи?

Kisori Prema Dasi
20.10.2015, 21:44
Конкретных производителей назвать не смогу, но могу назвать конкретные продукты.

Kisori Prema Dasi
20.10.2015, 21:48
Матаджи, спасибо огромное, что Вы делитесь!
Можно еще несколько вопросов по теме?
Вот эта тема уже обсуждалась в форуме: http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=5718&highlight=%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8B+%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B%D1%85+%D1%82%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B8
Какое Ваше мнение, существует ли в реальности эта проблема?
Если да, то как действовать вайшнавам при покупке четок и кантхимал из Туласи?
Ну лично я считаю, что в этом вопросе вайшнавы должны руководствоваться мнением духовных учителей, ачарьев. В Индии люди обычно верят, что все, что продается в дхаме - свято и часть Кришна-Лилы и поэтому без проблем покупают любые малы и кантхималы. Их происхождение - на совести производителей, а не покупателей.

Kisori Prema Dasi
20.10.2015, 21:58
Поделюсь немного личными наблюдениями. Члены семьи моего мужа все покупают малы и кантхималы у одного преданного из поколения в поколение. Вся его семья занимается изготовлением туласи-мал много десятилетий. Они также являются птавщиками готовых мал в Майапур, в т.ч. и в ИСККОН. Младшие члены семьи обходят и объезжают дома преданных, у которых сады туласи и они оставляют для них оставившие тело Махарани. Они свозят их домой и хранят в специальном сарайчике. Старшие члены семьи занимаются обработкой и изготовлением мал. Для мал нужны туласи с толстым стволом, такие растут только в старых садах. Такие не получится вырастить на промышленных плантациях. Так объяснял этот преданный, его зовут Атул Чандра дас и он живет в Бенгалии.

Kasturika d.d.
21.10.2015, 21:31
Матаджи, спасибо за ваши наблюдения, они очень ценные!

У нас приключилась такая история: мужу подарили упаковку крема "БОРОВЕА", он не догадался сразу посмотреть состав. А потом там обнаружился "священный базилик"((
Возможно, вы знаете эту фирму, какое там отношение к Туласи-деви?

11997

11998

11999

Дамир
21.10.2015, 21:57
Базилик на востоке называют Райхон. Она сестра Туласи ! Насколько Райхон считается священным, мне неизвестно )))

Kasturika d.d.
28.11.2015, 13:39
Базилик на востоке называют Райхон. Она сестра Туласи ! Насколько Райхон считается священным, мне неизвестно )))
Речь идет о Священном базилике. Насколько я понимаю, "Священный базилик" и "Туласи" -это разные названия одного растения https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B8

Vелес
27.08.2018, 10:23
Я ношу кантхималы из туласи.
Как я сейчас понял, чтобы они были созданы - был нанесён сознательный вред Туласи. Ей причинили боль.
Я должен снять свои кантхималы из туласи? И как теперь замолить свой грех?

Vелес
27.08.2018, 10:24
Я имею ввиду, что туласи было срублено или ветки отрезали чтобы создать кантхималы.

Kasturika d.d.
27.08.2018, 12:18
Я ношу кантхималы из туласи.
Как я сейчас понял, чтобы они были созданы - был нанесён сознательный вред Туласи. Ей причинили боль.
Я должен снять свои кантхималы

Не нужно снимать кантхималы, если вы их предлагали на алтаре Кришне. Почему вы решили, что ваши кантхималы сделаны из живых веточек Туласи?
Вайшнавы никогда не причинят боль Туласи. Кантхималы должны быть изготовлены только из сухих веточек и стеблей Туласи.

Kasturika d.d.
27.08.2018, 12:21
..
Прабху, по правилам форума вам нужно установить аватарку.
У вас сейчас и имя выдуманное и аватарки нет. Проявите уважение необходимое для общения, пожалуйста.

Vелес
27.08.2018, 13:22
Не нужно снимать кантхималы, если вы их предлагали на алтаре Кришне. Почему вы решили, что ваши кантхималы сделаны из живых веточек Туласи?
Вайшнавы никогда не причинят боль Туласи. Кантхималы должны быть изготовлены только из сухих веточек и стеблей Туласи.

А как это проверить?

Kasturika d.d.
27.08.2018, 14:01
А как это проверить?
А никак не проверите. Применяйте принцип презумпции невиновности

Lakshmana Prana das
28.08.2018, 12:39
Оффтоп почищен и отделен в раздел "Философия".

Kasturika d.d.
30.08.2018, 07:47
Любая туласи (и Вана, и кришна, и рама) в Индии растут сами по себе где угодно. У нас в деревне, например, они растут около уборной. Никто в панику по этому поводу не впадает. Туласи - форма осознанная и считается, что она сама выбирает, где ей расти, это ее Лилы и люди в них обычно не вмешиваются. Особо почитается форма туласи в специальном храме (это такой поста нет и горшочком и лампадкой, который можно встретить в каждом индуистском дворе). Считается, что почитание этой туласи автоматически распространяется на все остальные туласи. Вайшнавы и индуисты в целом стараются не наносить оскорбления туласи намеренно. Но, сосуществуя с туласи, в одном экопространстве иногда не намеренно совершаются действия, которые при фанатичном подходе могут быть расценены как оскорбления. Туласи очень милостива и обычно немедленно прощает такие оскорбления. Поэтому в Индии по заявленному поводу особенно не заморачиваются. Кстати, в классической аюрведе допускается изготовление лекарств из других видов туласи. Считается, что туласи настолько милостива, что жертвует собой для исцеления преданных

Матаджи, примите мои поклоны.
Вы бываете на этом форуме иногда? Или на каких-то других форумах? Очень хочется ещё узнавать от вас о культуре вайшнавов :namaste:

Елизавета Н
15.03.2019, 09:15
Харе Кришна!
Подскажите уважаемые преданные, что нужно делать, если при вытряхивании из банки листочек туласи упал на пол? Когда кусочки овощей падают на пол, я их мою. Если при этом касаются ноги - выбрасываю. Насчет туласи не знаю. Разве что пытаться быть далее очень внимательной при вытряхивании.

Lakshmana Prana das
15.03.2019, 10:10
Харе Кришна!
Подскажите уважаемые преданные, что нужно делать, если при вытряхивании из банки листочек туласи упал на пол? Когда кусочки овощей падают на пол, я их мою. Если при этом касаются ноги - выбрасываю. Насчет туласи не знаю. Разве что пытаться быть далее очень внимательной при вытряхивании.

Если листики упали на пол - поднять и помыть. Если коснулись ноги - сжечь.

Елизавета Н
15.03.2019, 16:40
Спасибо!

Ruslan
19.03.2019, 23:04
Когда кусочки овощей падают на пол, я их мою. Если при этом касаются ноги - выбрасываю.

Теоретически овощи и фрукты, покупаемые нами в магазине или на рынке, тоже могли касаться чьих-то стоп

Lakshmana Prana das
20.03.2019, 10:05
Теоретически овощи и фрукты, покупаемые нами в магазине или на рынке, тоже могли касаться чьих-то стоп

Правило такое: если мы не видели, как что-то оскверняется, значит, принимаем, что это не оскверненное.

Ruslan
20.03.2019, 20:32
Правило такое: если мы не видели, как что-то оскверняется, значит, принимаем, что это не оскверненное.

Да, спасибо :)

Ruslan
20.03.2019, 20:44
Мне лично также не нравится, когда продавцы слюнявят пальцы, когда открывают целлофановый мешочек, чтобы дать покупателю, или когда перебирают денежные купюры. Слюна по идее тоже оскверняет овощ(фрукт).