PDA

Просмотр полной версии : Семья должна жить как незнакомцы в отеле



Валентин Шеховцов
02.11.2015, 09:15
Вскоре после инициации Умапати дас сказал Шриле Прабхупаде, что не может принять его утверждение, что семья должна жить как незнакомцы в отеле. Шрила Прабхупада показал Умапати дасу соответствующее утверждение из Бхагавад Гиты, но Умапати остался недоволен и вскоре покинул общество преданных . Умапати вернулся через девять месяцев, и Шрила Прабхупада рассказал ему, что ещё один преданный покинул общество сразу после того, как он ушёл. Прабхупада переживал, что уход Умапати спровоцирует поток отступничества. В то время движение Шрилы Прабхупады состояло из двадцати учеников, тем не менее, даже столкнувшись с перспективой потерять всех учеников или большинство из них, Шрила Прабхупада никогда не отходил от истины

Рассказал Умапати Свами Бхакти Викаше Свами.
Из книги "Решительно проповедуя в служении Шриле Прабхупаде"

1. Какое утверждение из Бхагавад Гиты Шрила Прабхупада показал Умапати дасу?
2. Как же семья должна жить словно незнакомцы в отеле?

Маричка
02.11.2015, 09:20
3.

Рассказал Умапати Свами Бхакти Викаше Свами.

Его и спросите.

Валентин Шеховцов
08.11.2015, 10:09
Есть слова Шри Кришны об отношении к семье, жене и детям, которые Он объявил знанием, а все прочее назвал невежеством.
асактир анабхишвангах путра-дара-грихадишу
нитйам ча сама-читтатвам иштаништопапаттишу

асактих - отсутствие привязанности; анабхишвангах - прекращение общения; путра - к сыну; дара - жене; гриха-адишу - дому и т.д.; нитйам - постоянный; ча - также; сама-читтатвам - невозмутимость; ишта - в желаемых; аништа - и нежелательных; упапаттишу - обстоятельствах;

самоотречение, отсутствие привязанности к детям, жене, дому и т.д.; невозмутимость в счастье и горе;
Бхагавад Гита как она есть 13.10

КОММЕНТAРИЙ:
Отсутствие привязанности к жене, детям и дому вовсе не означает, что мы не должны испытывать к ним никаких чувств. Наши близкие - естественные объекты нашей любви. Но, когда они становятся помехой для духовного развития, от привязанности к ним необходимо избавиться. Метод сознания Кришны - лучший способ создания в доме благоприятной атмосферы. Если человек обладает сознанием Кришны, он может сделать свою семейную жизнь очень счастливой, так как метод сознания Кришны очень прост.

Достаточно повторять: Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе / Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе, - питаться остатками пищи, предложенной Кришне, читать и обсуждать такие книги, как «Бхагавад-гита» и «Шримад-Бхагаватам», и поклоняться Божеству. Эти четыре вида деятельности сделают нас счастливыми. Мы также должны приобщать к ним членов своей семьи. Утром и вечером все домашние, собравшись вместе, могут петь: Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе / Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе.

Если человеку удается, следуя четырем названным выше принципам, создать в семье обстановку, способствующую развитию сознания Кришны, ему не нужно уходить из дома и отрекаться от мира. Если же обстановка в семье неблагоприятна для духовного развития, то от семейной жизни следует отказаться.

Ради того, чтобы постичь Кришну и служить Кришне, нужно пожертвовать всем, как это сделал Aрджуна. Aрджуна не хотел убивать своих родственников, но, когда он понял, что они мешают ему постичь Кришну, он последовал наставлениям Господа и вступил в сражение с ними. В любом случае мы не должны слишком привязываться к радостям и горестям семейной жизни, ибо в материальном мире нельзя быть ни полностью счастливым, ни абсолютно несчастным.

Валентин Шеховцов
08.11.2015, 10:23
Харидев Прабху в подробном переводе Бхагавад Гиты переводит анабхишвангах путра-дара-грихадишу как отсутствие всепоглощающей привязанности к сыновьям, жене, дому и тд.

Валентин Шеховцов
08.11.2015, 11:12
Как же семья должна жить словно незнакомцы в отеле?
Постояльцы гостиницы помимо непривязанности ещё и не считают соседей своей собственностью. Шри Кришна это описывает как нирмамах - свободный от ложного чувства собственности (букв. лишённый [ложного понятия] "моё"

Тот, кто никому не завидует и дружелюбно относится ко всем живым существам, кто избавился от собственнического инстинкта и ложного эго, кто остается невозмутимым в радости и в горе, кто терпелив и всегда удовлетворен, кто, обуздав чувства и сосредоточив на Мне свой ум и разум, с решимостью отдает себя преданному служению, — такой человек очень дорог Мне.
Бхагавад гита как она есть 12.13-14


Тот, кто, опираясь на разум, очистил сознание и исполнен решимости держать ум в узде; кто отказался от объектов чувственных наслаждений; кто свободен от привязанностей и неприязни; кто живет в уединенном месте, мало ест, овладел своими телом, умом и речью; кто всегда пребывает в состоянии транса; кто отрешен и свободен от ложного эго, ложного желания стать сильнее, гордыни, вожделения, гнева и ложного чувства собственности; кто не считает, что ему принадлежит что-то, и всегда умиротворен, - тот осознал свою духовную природу.
Бхагавад гита как она есть 18.51-53

Валентин Шеховцов
23.11.2015, 18:09
Харидев Прабху в подробном переводе Бхагавад Гиты переводит анабхишвангах путра-дара-грихадишу как отсутствие всепоглощающей привязанности к сыновьям, жене, дому и тд. Во втором издании анабхишвангах переведено как отсутствие всепоглощающей нежности

Валентин Шеховцов
04.07.2017, 07:26
ТЕКСТ 53

путра-дарапта-бандхунам сангамах пантха-сангамах
aнy-дехам вийантй эте свапно нидрануго йатха

путра - с детьми; дара - женой; апта - родственниками; бандхунам - и друзьями; сайгамах - общение или совместное проживание; пошти - путешественников; сангамах - общение; ану-дехам - с каждой сменой тела; вийанти - они разлучаются; эте - все эти; свапнах - сон; нидра - во время сна; анугах - появляющийся; йатха - словно.

Общение с детьми, женой, родственниками и друзьями подобно мимолетной встрече путешественников.
Каждый раз, когда душе приходится менять тело, она разлучается со всеми этими спутниками, подобно
тому как, проснувшись, человек теряет все, чем владел во сне.

КОММЕНТАРИЙ:
Выражение пантха-сангама обозначает мимолетные встречи путешественников, какие случаются в отелях, ресторанах, на курортах или, в более традиционных культурах‚ у колодцев с питьевой водой или на дорогах. Сейчас мы связаны отношениями со множеством родственников, друзей и благожелателей, однако со сменой материального тела нам придется тут же со всеми ними расстаться, в точности как при пробуждении мы сразу расстаемся со своими сновидениями. Порой мы привязываемся к чувственным наслаждениям, которые испытываем во сне, и также под влиянием иллюзорных представлении «я» и «мое» мы привязываемся к нашим так называемым родственникам и друзьям, которые ублажают наше ложное эго.

К несчастью, такое преходящее эгоистическое общение заслоняет от нас истинное знание о душе и Всевышнем и мы остаемся в плену материальной иллюзии, безуспешно пытаясь продлить до бесконечности свои чувственные наслаждения. Тот, кто сохраняет привязанность к телесным представлениям о семье и дружбе, не в состоянии отказаться от ложного эгоизма, основанного на понятиях «я» и «мое»; девиз таких людей: «Я - это всё, и всё принадлежит мне».

Не отказавшись от материальных чувственных удовольствий, невозможно утвердиться на трансцендентном уровне преданного служения, и именно поэтому мы не можем насладиться истинным вкусом вечного блаженства. Пока человек не примет Господа Кришну своим единственным другом и не станет Его чистым преданным, он не сможет отказаться от стремления к временным, поверхностным мирским отношениям. Тот, кто путешествует вдали от дома, от родных и близких, может иногда вступать в ничего не значащие разговоры с другими путешественниками, однако такие взаимоотношения в конечном итоге бессмысленны. Нам следует возродить утраченные взаимоотношения с Господом Кришной.

По природе своей мы суть неотъемлемые частицы Господа Кришны, источника всего духовного блаженства, и наши вечные отношения с Ним исполнены любви и счастья. Однако из-за желания наслаждаться независимо от Него мы попадаем в запутанную‚ бессмысленную сеть материальных отношений, созданных майей. Paзумный человек понимает, что ни на этой, ни на любой другой материальной планете душа не сможет обрести истинное счастье и удовлетворение. Поэтому, подобно путешественнику, утомленному своими скитаниями мы должны вернуться домой, обратно к Богу, где верно служа Господу Шри Кришне, обретем вечный покой.

ТЕКСТ 54

иттхам паримршан мукто грхешу атитхи-вад васан
на грхаир анубадхйета нирмамо нираханкртах

иттхам - так; паримршан - глубоко обдумав; муктах-освобожденная душа; грхешу - дома; атитхи-ват - как гость; васан - живущая; на - не;
грхаих - к домашней обстановке; ануба-дхйета - должна привязываться; нирмамах - без чувства собственности; нираханкртах - без ложного эго.

Глубоко осознав истинное положение вещей, освобожденная душа должна жить в своем доме как гость,
без всякого чувства собственности и ложного эго. Сохраняя такое умонастроение, человек никогда не погрязнет в домашних делах.

КОММЕНТАРИЙ:
Термином мукта, «освобожденный», называют того, кто избавился от всех материальных привязанностей.
В этом состоянии, именуемом мукта-санга, человек больше не считает материальный мир своим вечным домом.
Такого освобожденного состояния может достичь даже семейный человек. Единственное требование состоит в том,
чтобы всерьез воспользоваться методом кришна-санкиртаны, который включает в себя постоянное повторение святых имен Господа,
поклонение Божеству и участие в Движении сознания Кришны. Не практикуя со всей ответственностью кришна-санкиртану,
очень сложно сбросить с себя железные кандалы привязанности к женщинам и порождениям такой привязанности.

Ученики Бхактиведанты Свами Прабхупады, Шримад-Бхагаватам, песнь 11, часть 2, гл. 17

Валентин Шеховцов
04.07.2017, 12:27
ТЕКСТ 52

Заботясь о своих многочисленных родственниках, нуждающихся в его покровительстве, человек не должен испытывать к ним материальной привязанности. Не нужно также терять голову, считая себя их господином. Разумный семьянин должен понимать, что все наслаждения, которые могут прийти к нему в будущем, так же временны, как и всё, с чем ему уже доводилось сталкиваться в своей жизни.


КОММЕНТАРИЙ: Защищая свою жену, давая указания детям, поддерживая слуг, внуков, домашних животных и других подопечных,
семейный человек зачастую ведет себя как их господин. Слова на прамадйет кутумбй aпи означают, что человек, хоть и играет
в окружении семьи, слуг и друзей роль царька, не должен, одержимый гордыней, терять голову, всерьез считая себя их повелителем.
Слово випашчит указывает на то, что человеку следует оставаться серьезным и разумным и никогда не забывать о своем вечном
положении слуги Верховного Господа.

Семейные люди могут принадлежать к разным сословиям, и в каждом сословии - свои виды чувственных наслаждений.
Однако представители всех слоев общества должны помнить, что любые материальные наслаждения, в этой или следующей жизни,
временны и в конечном счете бесполезны.

Ответственный человек должен вести членов своей семьи и других подопечных домой, обратно к Богу, к вечной жизни,
исполненной блаженства и знания.Не стоит даже на короткий срок становиться напыщенным «повелителем», ибо,
заигравшись в царя, человек так и останется вместе со своими домочадцами в круговороте рождений и смертей.

Ученики Бхактиведанты Свами Прабхупады, Шримад-Бхагаватам, Песнь одиннадцатая, том второй

Георгий Лопаткин
04.07.2017, 14:58
Отсутствие привязанности к жене, детям и дому вовсе не означает, что мы не должны испытывать к ним никаких чувств. Наши близкие - естественные объекты нашей любви. Но, когда они становятся помехой для духовного развития, от привязанности к ним необходимо избавиться. Метод сознания Кришны - лучший способ создания в доме благоприятной атмосферы. Если человек обладает сознанием Кришны, он может сделать свою семейную жизнь очень счастливой, так как метод сознания Кришны очень прост. Достаточно повторять: Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе / Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе, - питаться остатками пищи, предложенной Кришне, читать и обсуждать такие книги, как «Бхагавад-гита» и «Шримад-Бхагаватам», и поклоняться Божеству. Эти четыре вида деятельности сделают нас счастливыми. Мы также должны приобщать к ним членов своей семьи. Утром и вечером все домашние, собравшись вместе, могут петь: Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе / Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе. Если человеку удается, следуя четырем названным выше принципам, создать в семье обстановку, способствующую развитию сознания Кришны, ему не нужно уходить из дома и отрекаться от мира. Если же обстановка в семье неблагоприятна для духовного развития, то от семейной жизни следует отказаться. Ради того, чтобы постичь Кришну и служить Кришне, нужно пожертвовать всем, как это сделал Aрджуна. Aрджуна не хотел убивать своих родственников, но, когда он понял, что они мешают ему постичь Кришну, он последовал наставлениям Господа и вступил в сражение с ними. В любом случае мы не должны слишком привязываться к радостям и горестям семейной жизни, ибо в материальном мире нельзя быть ни полностью счастливым, ни абсолютно несчастным.
Наши близкие - естественные объекты нашей любви. Мы должны приобщать к преданному служению членов нашей семьи. Утром и вечером все домашние, собравшись вместе, могут петь киртан. Могут, но не должны, т.к. у каждого свои желания и мы не можем никого заставить насильно. Если мы некоторое время пытались привить вкус к духовной жизни в Сознании Кришны, но наши домашние тем не менее остались абсолютно равнодушны, или даже, напротив, озлоблены к этой деятельности, то что же делать? Например, муж практикует, а жена и дети - нет, они остаются в рамках кармических взглядов на жизнь, но муж ведь все равно обязан содержать семью, зарабатывать, удовлетворять их потребности. Он соблюдает 4 принципа, воспевает 16 кругов, по сути он уже понимает, что семья не приносит ему никаких наслаждений, зачастую его просто используют. От такой семейной жизни следует отказаться? Или все-таки надо жить надеждой, что когда-нибудь домашние увидят его очищенное состояние и последуют за ним? Конечно, вопрос неоднозначный, скорее всего он решается индивидуально и надо действовать под руководством наставника, духовного учителя...

Kasturika d.d.
04.07.2017, 16:01
Семья должна жить как незнакомцы в отеле


Интересно, что ваша подборка цитат одноплановая. В первые годы Сознания Кришны в России так воспитывали брахмачари и санкиртанщиков - давали им только цитаты об отречении. Лекции о варнашраме тогда даже не переводили на русский язык, я совсем не помню таких лекций в девяностые годы. И особенно ученики Харикеши были сильно "отреченными"...

Но, вопрос, что тогда делать с остальными наставлениями Прабхупады? Шрила Прабхупада говорил разные вещи о семье и привязанности к мужу и жене. Иногда он делал акцент на внутреннем отречении в семье, иногда хотел подчеркнуть, что семья преданных, практикующих Сознание Кришны, может быть очень дружной, счастливой и успешной в проповеди. Необходимо знать контекст того, о чем в данный момент времени говорил Шрила Прабхупада.

Шрила Прабхупада: "Я очень рад, что вы так подошли друг другу. Твоя преданность мужу и любовь твоего мужа к тебе — это великое достижение, и я посоветовал Кришне-деви так же относиться к своему мужу, Субале.
Я очень счастлив, когда вижу, как мои духовные сыновья и дочери, особенно те, кто вступили в брак в моем личном присутствии, счастливы в своих супружеских отношениях. Даже если между мужем и женой возникают разногласия, на них совершенно не нужно обращать внимание, и ты всегда должна оставаться твердой в служении Кришне."

Ещё цитаты о семье тут: http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=16888

Валентин Шеховцов
18.06.2018, 16:00
Как долго преданный, исполняя свои повседневные обязанности, может оставаться в обществе материалиста?
Нельзя общаться с теми, кто настроен враждебно к служению Господу. В жизни человеку придется сталкиваться с такими людьми в повседевных делах, однако общение с ними необходимо прекращать сразу же по окончании этих дел. Завершив дела, не стоит продолжать общение с такими людьми. Саджджана-тошани 11.6

Запрещены ли тесные братские или дружеские отношения с безбожными людьми?
Сидеть рядом в коллективе, переплывать реку на одной лодке, совместно принимать омовение в гхате или покупать или продавать что-либо на рынке не является общением как таковым. Общением считаются тесные взаимоотношения с кем-либо как с братом. Никогда нельзя вступать в такие отношения с безбожными людьми (Шри Чайтанья-шикшамрита, 3.3).

С какими чувствами и настроем ума надо вести общение?
Милостыня, поданная материалисту или же принятая от него из любви, становится асат-сангой. Когда материалист обращается к вам за чем-либо, необходимо сделать все, что нужно, но лишь из чувства долга. Не следует обсуждать с материалистом ничего сокровенного. Как правило, в разговорах о сокровенном присутствует некое чувство любви, оттого это и называется общением. Встречая друга-материалиста, следует говорить лишь о самом неотложном и необходимом. В минуты такого общения лучше не проявлять задушевных чувств (Саджджана-тошани 11.11)

Как надо общаться с чистыми преданными даже в обыденной жизни?
С обычным человеком надо вести себя как с незнакомцем, встреченным на рынке.
А отношение с чистым преданным Господа должно строиться на любви (Саджджана-тошани 11.11)

Бхактивинода Тхакур. Шри Бхактивинода-вани-вайбхава

Валентин Шеховцов
18.06.2018, 19:52
В чём разница между понятиями "любить себя" и "любить других"?

Вселенская любовь, или любовь людей друг к другу, является всего лишь преобразованием любви к самому себе.
Любовь духовных душ друг к другу - единственная идеальная любовь.

Бхактивинода Тхакур. Саджджана-тошани, 8.9. Бхактивинода-вани-вайбхава

Андрон
18.06.2018, 20:28
Бхагавад Гита как она есть 13.10
КОММЕНТAРИЙ:
Отсутствие привязанности к жене, детям и дому вовсе не означает, что мы не должны испытывать к ним никаких чувств. Наши близкие - естественные объекты нашей любви. Но, когда они становятся помехой для духовного развития, от привязанности к ним необходимо избавиться. Метод сознания Кришны - лучший способ создания в доме благоприятной атмосферы. Если человек обладает сознанием Кришны, он может сделать свою семейную жизнь очень счастливой, так как метод сознания Кришны очень прост.
Если человеку удается, следуя четырем названным выше принципам, создать в семье обстановку, способствующую развитию сознания Кришны, ему не нужно уходить из дома и отрекаться от мира. Если же обстановка в семье неблагоприятна для духовного развития, то от семейной жизни следует отказаться.
Ради того, чтобы постичь Кришну и служить Кришне, нужно пожертвовать всем, как это сделал Aрджуна.
Христос говорит то же самое:
"Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку — домашние его.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня".
(Мф 10:35-37)

Валентин Шеховцов
20.06.2018, 20:16
Произведение на свет потомства считается благочестивой деятельностью при условии, что дети были рождены в законном браке, родители должным образом растили своих детей и заботились о них, побеспокоились о том, чтобы они могли вести самостоятельную семейную жизнь, И дали им духовное воспитание. Достигнув брачного возраста, нужно жениться на достойной девушке и жить с ней в мире и согласии, делая все необходимое для поддержания физического и душевного здоровья.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Примечение: «Мужчина, желающий обзавестись семьей, должен взять в жены девушку, которая моложе его, принадлежит к тому же сословию и не имеет пороков» (Бхаг, 11.17.39).
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если по воле Провидения в семье рождаются дети, родителям следует с любовью и заботой растить их. Когда дети станут взрослыми, нужно научить их самостоятельно зарабатывать средства к существованию, а также устроить их семейную жизнь. С учетом возраста ребенка его следует учить тому, как поддерживать чистоту и здоровье, и прививать ему нравственные и духовные ценности. Главное качество, которое родители должны развить в ребенке, - это отрешенность от мирской суеты.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Примечение: «Семьянин должен обеспечивать всем необходимым тех, кто от него зависит, на деньги, либо пришедшие к нему сами, либо заработанные им добросовестным исполнением своих обязанностей. По мере возможностей такому человеку надлежит проводить жертвоприношения и другие религиозные обряды. Главе семьи, на иждивении которого находятся многочисленные родственники, следует избегать материальной привязанности к ним, а также беспокойств, которые обычно снедают того, кто считает себя хозяином дома.

Разумный семьянин должен понимать, что счастье, уготованное ему в будущем, будет таким же мимолетным, как и счастье, оставшееся в прошлом. Жизнь в обществе жены, детей, родственников и друзей сравнивают со случайной встречей путешественников. После очередной смены тела мы расстанемся со своим окружением, подобно тому как после пробужления человек расстается с принадлежавшими ему во сне богатствами.

Тщательно обдумав положение, в котором он находится, достигший освобождения человек должен жить дома как гость, без собственнического чувства и ложного эго. Преданный, ведущий семейный образ жизни, может остаться дома, отправиться в паломничество по святым местам или принять санньясу» (Бхаг.‚ 11.17.51-55).
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Шри Чайтанья Шикшамрита. Глава 2. Благочестивая деятельность. Бхактивинода Тхакур

Kasturika d.d.
27.06.2018, 11:58
Первейший долг грихастхи — во всем полагаться на Васудеву, Кришну, и стараться полностью удовлетворить Его своим преданным служением. Чтобы продвигаться по пути преданного служения, надо следовать наставлениям авторитетных учителей и общаться с преданными, которые действительно служат Господу. Начинается преданное служение со шраванам, слушания. Грихастха должен слушать рассказы о Господе из уст осознавших себя душ. Благодаря этому его привязанность к жене и детям постепенно ослабнет.

Из краткого содержания 14 главы Седьмой песни "Шримад-Бхагаватам"

Андрон
27.06.2018, 12:07
привязанность к жене и детям постепенно ослабнет
Привязанность ослабнет - а любовь возрастет!
Истинная любовь свободна от привязанности.