Можно ли отказаться от повторения имен?

[DmitryNer]

Мои поклоны!

Мне интересно, насколько важно повторение 16 кругов маха-мантры? Если я итак постоянно помню о Кришне, но мне больше нравится читать книги или слушать лекции, чем повторять имена? Я недавно приступил к повторению имен, и хотя понимаю это как аскезу, выполняемую для духовного учителя и Кришны, и могу покорно уделять этому время, но не чувствую от этого столько удовольствия, как от чтения или слушания. возможно, во мне еще не проснулся вкус к этому?

Из введения к Б-Г:

Поэтому, когда Господь Кришна велит Арджуне: "помни обо мне", а Господь Чайтанья призывает: "постоянно повторяйте имена Господа Кришны", они говорят об одном и том же. между двумя этими наставлениями нет никакой разницы, так как имя Кришны и сам Кришна неотличны друг от друга.

[Dayal Nitai das]

Духовный учитель ИСККОН Шрила Бхакти Чайтанья Свами:

- Однажды один преданный спросил Прабхупаду - если он предпочитает делать другое служение вместо повторения мантры, хорошо ли это? Прабхупада ответил, что это не хорошо, будет лучше, если он будет повторять мантру. Тогда преданный ответил, что он слышал, как однажды Прабхупада сказал, что любое служение носит абсолютный характер. А этот преданный очень любил готовить. Он мог бы готовить целый день. Но Прабхупада снова повторил ему, что он должен повторять свои круги. И этот юноша продолжал спорить с Прабхупадой, что он не понимает, почему он должен повторять 16 кругов. Тогда Прабхупада сказал, что он должен повторять 16 кругов, потому что Кришна – Верховная Личность Бога хочет, чтобы он повторял 16 кругов. Это не значит, что Прабхупада сам придумал это число 16, нет. Это научное число и оно исходит от Кришны. Прабхупада сказал этому преданному, что он дает ему свое разрешение, что тот может есть и спать целый день, но при этом он должен каждый день повторять 16 кругов. И тот преданный, который присутствовал при этом разговоре, и который потом рассказал его нам, сказал, что когда Прабхупада давал это наставление, он сел прямо и смотрел прямо на этого преданного. Затем Прабхупада повернулся к другим преданным, которые находились в этой комнате, и сказал, что это наставление только для этого молодого человека, а не для них...

(из книги Бхакти Чайтаньи Свами «Невнимательная джапа – корень остальных десяти оскорблений!» )

[DmitryNer]

Вообще-то согласен, что это не одно и то же. Для прошлой эпохи, если не ошибаюсь, предписывается медитация, а для этой - святые имена...

[Mahottsava Gauranga das]

"Взглянув на свои неадекватные поступки и осознав свою зависимость от святого имени, я понял, что моё повторение мантры автоматически становится более осмысленным, поскольку я могу видеть прямую связь между воспеванием и моими глубочайшими духовными потребностями. Это подсознательное желание найти истинное прибежище находится в сердце, а посему является главным чувством, которое открывается мне во время джапа-медитации". Ниранджана Свами.

[Mаксим]

скажите пожалуйста,

мы практикуем воспевание Святого Имени и делаем это двумя методами:
совместное воспевание (киртан) и индивидуальное воспевание (джапа)

Господь Чайтанья пришёл в умонастроении киртана
т.е. совместное воспевание Святого Имени в обществе преданных приносит Ему величайшую радость

в то же время
давая посвящение в воспевание Святого Имени
Шрила Прабхупада и от его имени духовные учителя ISKCON
берут с ученика обет практиковать воспевание Святого Имени совершая джапу
(4 принципа + 16 кругов)

Вопрос:
почему во время инициации Шрила Прабхупада делает акцент на совершении бхаджана (индивидуального воспевания),
оставляя без формального внимания метод киртана, который очень дорог Господу Чайтанье?

спасибо

[Ванамали пандит дас]

Мне интересно, насколько важно повторение 16 кругов маха-мантры? Если я итак постоянно помню о Кришне, но мне больше нравится читать книги или слушать лекции, чем повторять имена? Я недавно приступил к повторению имен, и хотя понимаю это как аскезу, выполняемую для духовного учителя и Кришны, и могу покорно уделять этому время, но не чувствую от этого столько удовольствия, как от чтения или слушания. возможно, во мне еще не проснулся вкус к этому?
На пути бхакти каждый должен сам для себя определить что он может и хочет делать. Конечно, хорошо бы знать мнение шастр и ачарьев по тому или иному вопросу. Но всё равно, выбор за Вами. Сделать СВОЙ выбор важнее, чем слепо следовать или повторять как попугаи.

[Юрий Анатольевич]

оставляя без формального внимания метод киртана,
Дак никого ж особо и не нужно заставлять петь. Это ж из того же разряда, что и есть прасад: на это горазд всякий.

Ну, или как Вам такой вариант:
В хоре все друг другу помогают, сильные ученики подтягивает слабых к своему уровню, как бы "подключают" их к общему экстатическому настроению. Даже если я духовно слаб, я могу ощутить прилив особого энтузиазма во время большого киртана, верно? Из-за этого я могу переоценить свой духовный уровень (мол, "во какой у меня экстаз!").
При бхаджане же я останусь один на один с собой, и мой духовный уровень будет четко виден мне.

[Ямуна Джая д.д.]

На пути бхакти каждый должен сам для себя определить что он может и хочет делать. Конечно, хорошо бы знать мнение шастр и ачарьев по тому или иному вопросу. Но всё равно, выбор за Вами. Сделать СВОЙ выбор важнее, чем слепо следовать или повторять как попугаи.

Да, конечно каждый имеет право выбирать что ему делать или не делать.
Вот только не нужно потом жаловаться на то, что нет никакого эффекта от практики и что "метод не работает".

Так довольно часто происходит: человек делает то, что ему нравится(кушает прасад, например, танцует перед Божествами, "общается с преданными" по типу: прийти поболтать в "предбаннике") но не читает книги, или не повторяет джапу и удивляется:" почему я не продвигаюсь? Почему я продолжаю страдать?
Наверное метод "не работает"?

[Ванамали пандит дас]

Да, конечно каждый имеет право выбирать что ему делать или не делать. Вот только не нужно потом жаловаться на то, что нет никакого эффекта от практики и что "метод не работает". Так довольно часто происходит: человек делает то, что ему нравится(кушает прасад, например, танцует перед Божествами, "общается с преданными" по типу: прийти поболтать в "предбаннике") но не читает книги, или не повторяет джапу и удивляется:" почему я не продвигаюсь? Почему я продолжаю страдать?
Наверное метод "не работает"?Вы предлагаете насильно заставлять человека, думаете это будет работать лучше?

[Lakshmana Prana das]

Вы предлагаете насильно заставлять человека, думаете это будет работать лучше?

Зачем насильно? Можно все объяснить и предоставить право выбора.

[serg]

Да, конечно каждый имеет право выбирать что ему делать или не делать.
Вот только не нужно потом жаловаться на то, что нет никакого эффекта от практики и что "метод не работает".

Так довольно часто происходит: человек делает то, что ему нравится(кушает прасад, например, танцует перед Божествами, "общается с преданными" по типу: прийти поболтать в "предбаннике") но не читает книги, или не повторяет джапу и удивляется:" почему я не продвигаюсь? Почему я продолжаю страдать?
Наверное метод "не работает"?

А что, если все соблюдать то не будет СТРАДАНИЙ ??
СТРАДАНИЯ , которое Вы ощущаете через ТЕЛО, будут ВЕГДА, пока Вы в этом теле.
ТЕЛО - оно склонно к умиранию, к болезням, к травмам.

[serg]

Тот, кто соблюдает правила духовной жизни избавляется от страданий, несмотря на то, что они приходят. Меняется его отношение ко всем проблемам.

"Тот, кто одинаково относится к другу и врагу, кто одинаково встречает почет и бесчестье, холод и жару, счастье и страдания, славу и позор, кто не оскверняет себя дурным общением, всегда хранит молчание и всем удовлетворен, кто не беспокится о крыше над головой, кто обрел знание и преданно служит Мне – того Я называю Своим дорогим преданным."

БГ 12.18

ДА.
ОДНАКО.. ЕСТЬ-ЛИ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ ДУША в ТЕЛЕ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРАЯ СООТВЕТСВУЕТ этому описанию (обладает этими качествами).....?

Речь выше шла не о этой цитате. (а цитата дает ОПРЕДЕЛЕНИЕ - кого Кришна называет "Своим дорогим преданным )"
Речь выше шла о истинности высказывания:
Если будешь делать(поступать) так-то и так-то, то НЕ БУДЕШЬ СТРАДАТЬ (в том числе и не будешь в теле ощущать боли).

Недавно отмечалась дата ухода Варароха прабху. Он был полностью погружен в служение. Однако это не отменило РАК в его теле и болей, которые сопровождают это, равно как и не отменило существенно ранний (по отношению к общепринятому) уходу его из этого тела.

[Ванамали пандит дас]

Можно все объяснить и предоставить право выбора.Мы не можем предоставить право выбора кому-то, ибо оно уже есть у каждого. Мы можем только отобрать его (или попытаться сделать это).

[Юрий Анатольевич]

Вы предлагаете насильно заставлять человека, думаете это будет работать лучше?
А почему б и нет. В конце-концов, насилие над - это по-мужски, бороться с чем-то, преодолевать встречное сопротивление - это по-мужски:yu:. А разве не затем мы пришли в этот мир, чтоб стать мужчинами (пурушами))?


Речь выше шла о истинности высказывания: ... (в том числе и не будешь в теле ощущать боли)
Может, имелось ввиду что сильные духовные эмоции заглушат все телесные ощущения? Не знаю, по-моему, при бодрствовании даже самый чистый преданный продолжает принимать сигналы от своего тела:
ЧЧ 2.13.93-95. Увидев, что Шриваса Тхакур стал перед царем, Харишчандра дотронулся рукой до Шривасы и попросил его отступить вбок. Погрузившись в наблюдение за танцем Шри Чайтаньи Махапрабху, Шриваса Тхакур не мог понять, чего его задевают и отталкивают. Когда его оттолкнули еще и еще раз, он рассердился. Шриваса Тхакур шлепнул Харишчандру по плечу, чтобы тот перестал его толкать. От этого рассердился уже Харишчандра.

[Ванамали пандит дас]

А почему б и нет. В конце-концов, насилие над - это по-мужски, бороться с чем-то, преодолевать встречное сопротивление - это по-мужски:yu:. А разве не затем мы пришли в этот мир, чтоб стать мужчинами (пурушами))?Ну если кто-то готов вечно здесь оставаться, то да, насилие над другими этому поможет.

[madhusudana das]

Мои поклоны!

Мне интересно, насколько важно повторение 16 кругов маха-мантры? Если я итак постоянно помню о Кришне, но мне больше нравится читать книги или слушать лекции, чем повторять имена? Я недавно приступил к повторению имен, и хотя понимаю это как аскезу, выполняемую для духовного учителя и Кришны, и могу покорно уделять этому время, но не чувствую от этого столько удовольствия, как от чтения или слушания. возможно, во мне еще не проснулся вкус к этому?

Из введения к Б-Г:

Поэтому, когда Господь Кришна велит Арджуне: "помни обо мне", а Господь Чайтанья призывает: "постоянно повторяйте имена Господа Кришны", они говорят об одном и том же. между двумя этими наставлениями нет никакой разницы, так как имя Кришны и сам Кришна неотличны друг от друга.

Как-то в Шримад-Бхагаватам прочитал, что памятование о Радхе-Кришне равносильно повторению Харе Кришна махамантре. Если Вы испытываете вкус и счастье в других служениях, то должно быть счастье и в повторении Харе Кришна, так получается.
Памятование это непросто держать в уме имя, облик и тд., это больше наше повседневные дела, которые связаны с Кришной или пытаемся их связать. Есть много книг посвящённых мантра медитации. Лично мне понравилась книга Моханидхи Свами, Искуство повторения святого имени.

[Ямуна Джая д.д.]

А что, если все соблюдать то не будет СТРАДАНИЙ ??
СТРАДАНИЯ , которое Вы ощущаете через ТЕЛО, будут ВЕГДА, пока Вы в этом теле.
ТЕЛО - оно склонно к умиранию, к болезням, к травмам.

Да. Это так. Первый признак прогресса на духовном пути - это освобождение от страданий. Тело может болеть, тем не менее, страданий человек не испытывает. Человека не покидает ощущение внутреннего блаженства, даже если есть телесные проблемы или боль.
Освобождение от страданий не конечная цель воспевания и духовной практики, а только её "побочный эффект", и его довольно быстро можно почувствовать, если всё соблюдать.

Кто пытался, тот знает:)

[Дина]

И еще повторение Харе Кришна мантры избавляет наш ум от беспокойств...Сегодня нашему уму не нравится повторять мантру...а завтра -еще что нибудь... Как говорит Шрила Прабхупада- Повторяйте Харе Кришна и будьте счастливы!...Мы все хотим быть счастливыми...не так ли...А как это сделать...очень просто...Повторять Харе Кришна ! Метод уже дан - нам остается только следовать.

[Ванамали пандит дас]

Обычно те, кто хоть чего-то достиг в преданном служении любит это проповедовать остальным "как это здорово и духовно! все шастры говорят только об этом!" )

[serg]

Обычно те, кто хоть чего-то достиг в преданном служении любит это проповедовать остальным "как это здорово и духовно! все шастры говорят только об этом!" )
Солидарен.
Если ум свободен от беспокойств то человек не будет ХОТЕТЬ или НЕ ХОТЕТЬ.. Как следствие - тот, у кого ум успокоен НЕ БУДЕТ СТРЕМИТЬСЯ, НЕ БУДЕТ АКТИВНО ВСЕМ ЭТО РАССКАЗЫВАТЬ.

[Пивоваров И.В.]

Мои поклоны!

Мне интересно, насколько важно повторение 16 кругов маха-мантры? Если я итак постоянно помню о Кришне, но мне больше нравится читать книги или слушать лекции, чем повторять имена? ...
давайте разберем, что есть повторение чего-либо:

1. механическое воспроизведение звуков по некоему запомненному шаблону;
2. понимание того, что воспроизводится.

Механически мы можем ногами санскрит выводить, руками, глазами, мы можем 16 кругов Маха-Мантры на компьютере выводить, можем на холсте каждый день рисовать и пр.

механическое воспроизведение без понимания полезно лишь тем, кто тебя слышит, так как, быть может кто-то включит понимание того, что слышит.

Именно понимание является главным условием памятования о Кришне.

Понимание проговариваемой Маха-Мантры - главное, ради чего она механически воспроизводится.

Итак, памятование(понимание) и размышления о Кришне первично, механическое воспроизведение Маха-Мантры вторично.

И еще повторение Харе Кришна мантры избавляет наш ум от беспокойств...
это все равно что сказать - держание рук за руль автомобиля избавляет пальцы от стучания по клавишам компьютера.

если Вы способны думать в течение 15 минут только, например, о спокойном море, Вы получите тот же эффект.

[Radha-namini dd]

Понять зачем и как читать джапу можно прочитав книги, например, "Джапа медитации" Дханудхары Махараджа, или "Океан нектара святого имени" Шачинанданы Махараджа. Так же у него еще одна книга о святом имени вышла, пока я ее еще не видела, но в Москве уже доступна.

Книга Дханудхары Свами примечательна тем, что он собрал интервью с вайшнавами, которые на протяжении 20-30 лет повторяют святые имена и эти преданные деляться своим опытом, что их вдохновляет повторять как минимум 16 кругов мантры каждый день, а так же и увеличивать количество кругов.

[Ванамали пандит дас]

Конечно, понимание полезно, но любой вид преданного служения приносит пользу даже если ничего не понятно. Но, чтобы повысить КПД, необходимо знание.

[Пивоваров И.В.]

Конечно, понимание полезно, но любой вид преданного служения приносит пользу даже если ничего не понятно...
это как - что-то делать, не понимая, что делаешь?
:stena:

[Гокуланатх дас]

это как - что-то делать, не понимая, что делаешь?
:stena:
Очень просто - брать и делать :) Фактически, мы и так обычно не понимаем важности того, что делаем. Прасад, например, едим. Часто ли при этом мы медитируем на то, что такое прасад? Джапу читаем... все слышали, что Святое Имя неотлично от Кришны, но понимаем ли мы это на самом деле? Ну и так далее.

[Пивоваров И.В.]

Очень просто - брать и делать :) Фактически, мы и так обычно не понимаем важности того, что делаем. Прасад, например, едим. Часто ли при этом мы медитируем на то, что такое прасад? Джапу читаем... все слышали, что Святое Имя неотлично от Кришны, но понимаем ли мы это на самом деле? Ну и так далее.
я говорю не о понимании важности, а о вообще полном непонимании действий.
Например, подойти к дикарю в Африке и сказать ему, что б пел "Харе Кришна".
Толк ему будет? Нет.

Так и в проговаривании кругов - если сконцентрироваться на механике, произношении, дикции, интонации, и при этом ни одной мысли о Кришне не будет в голове - эти круги бессмысленны, бесполезны.

[Sukhananda das]

Например, подойти к дикарю в Африке и сказать ему, что б пел "Харе Кришна". Толк ему будет? Нет.
Толк будет... если он, конечно, запоет.

[Вриндавана Чандра дас]

Дикари из африки выполняют просьбы после того, как пообедают просителем, и как тогда, будет толк?

[Пивоваров И.В.]

Толк будет... если он, конечно, запоет.
для них это набор гласных и согласных звуков, шипящих, гортанных и пр.
Даже не будут догадываться о чем речь...

01001000011000010111001001100101001000000100101101110010011010010111001101101000011011100110000100100000010010000110000101110010011001010010000001001011011100100110100101110011011010000110111001100001001000000100101101110010011010010111001101101000011011100110000100100000010010110111001001101001011100110110100001101110011000010010000001001000011000010111001001100101001000000100100001100001011100100110010100100000010010000110000101110010011001010010000001010010011000010110110101100001001000000100100001100001011100100110010100100000010100100110000101101101011000010010000001010010011000010110110101100001001000000101001001100001011011010110000100100000010010000110000101110010011001010010000001001000011000010111001001100101

Это Маха-Мантра на двоичном.
Вы Ее там видите? Нет?
А она там есть. :)

вот не скажи Вам, что это, была бы польза от прочтения этого набора цифр? никакого, разве что тренировка голоса...

[Danil]

для них это набор гласных и согласных звуков, шипящих, гортанных и пр.
Даже не будут догадываться о чем речь...

01001000011000010111001001100101001000000100101101110010011010010111001101101000011011100110000100100000010010000110000101110010011001010010000001001011011100100110100101110011011010000110111001100001001000000100101101110010011010010111001101101000011011100110000100100000010010110111001001101001011100110110100001101110011000010010000001001000011000010111001001100101001000000100100001100001011100100110010100100000010010000110000101110010011001010010000001010010011000010110110101100001001000000100100001100001011100100110010100100000010100100110000101101101011000010010000001010010011000010110110101100001001000000101001001100001011011010110000100100000010010000110000101110010011001010010000001001000011000010111001001100101

Это Маха-Мантра на двоичном.
Вы Ее там видите? Нет?
А она там есть. :)

вот не скажи Вам, что это, была бы польза от прочтения этого набора цифр? никакого, разве что тренировка голоса...
Мне кажется, Вы подменяете понятия. Звук - первичен, кодировки в частности и письменность в целом используются для передачи звука. Собственно, раньше все знания передавались изустно.

Итак, в Вашем примере Вы даёте зашифрованную Маха-мантру, и, не зная ключа, мы не сможем воспроизвести звук мантры. Поэтому, естественно, от прочтения этого набора цифр пользы не будет, поскольку дело не в цифрах как таковых, а в звуковой вибрации. Компьютер сможет раскодировать этот набор цифр в вибрацию Маха-мантры, и это будет благом даже для обычной материи (Шрила Прабхупада говорил, что даже стены получают благо, когда декламируется Шримад-Бхагаватам).

Например, даже от Маха-мантры, записанной на санскрите, вы не сможете получить пользы произнесения, если не знаете санскрит:

??? ????? ??? ????? ????? ????? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Вы просто не сможете её воспроизвести.

Повторюсь, дело в передаче звуковой вибрации, которая могущественна независимо от того, понимаем мы её смысл, или нет. И если вышеупомянутых аборигенов научить правильно воспроизводить вибрацию Маха-мантры, подобное повторение и слушание будет для них огромным благом.

Да и к тому же - неужели кто-то может сказать, что знает значение Маха-мантры до конца? Это же сам Господь, Ачьюта, непостижимый.

ps: кстати, в одной из лекций Чайтанья Чандра Чаран Прабху говорил, что для тех, кто не может ни слышать Маха-мантры, ни повторять, иногда рекомендуется завернуться в ткань с нанесённой Маха-мантрой, и кататься в ней. Точнее ссылки привести, к сожалению, не могу, но если будет необходимость, могу поискать.

[Вриндавана Чандра дас]

для них это набор гласных и согласных звуков, шипящих, гортанных и пр.
Даже не будут догадываться о чем речь...

01001000011000010111001001100101001000000100101101110010011010010111001101101000011011100110000100100000010010000110000101110010011001010010000001001011011100100110100101110011011010000110111001100001001000000100101101110010011010010111001101101000011011100110000100100000010010110111001001101001011100110110100001101110011000010010000001001000011000010111001001100101001000000100100001100001011100100110010100100000010010000110000101110010011001010010000001010010011000010110110101100001001000000100100001100001011100100110010100100000010100100110000101101101011000010010000001010010011000010110110101100001001000000101001001100001011011010110000100100000010010000110000101110010011001010010000001001000011000010111001001100101

Это Маха-Мантра на двоичном.
Вы Ее там видите? Нет?
А она там есть. :)

вот не скажи Вам, что это, была бы польза от прочтения этого набора цифр? никакого, разве что тренировка голоса...

Ну а если сказали, то что, разве будет какая-то польза от прочтения этого набора цифр?

[Пивоваров И.В.]

Мне кажется, Вы подменяете понятия. Звук - первичен, кодировки в частности и письменность в целом используются для передачи звука. Собственно, раньше все знания передавались изустно.
...
И если вышеупомянутых аборигенов научить правильно воспроизводить вибрацию Маха-мантры, подобное повторение и слушание будет для них огромным благом...


Дело в том, что не Звук первичен, а Мысль.

Думать о Боге в БГ несколько раз рекомендует Шри Кришна, и указывает на этот Путь как на самый совершенный(если не единственный).
Без Мысли Звук имеет непонятное, например для меня, значение.
Более того, Мысль без Звука самодостаточна для практики, Звук без Мысли, боюсь, что не имеет ценности для практики.

Кармическую пользу не рассматриваю.

Ну а если сказали, то что, разве будет какая-то польза от прочтения этого набора цифр?
я и спрашиваю, какая польза от озвучивания написанных звуков, если не понимаешь их смысл.

[Вриндавана Чандра дас]

я и спрашиваю, какая польза от озвучивания написанных звуков, если не понимаешь их смысл.

А я спрашиваю, какая польза, если понимаешь их смысл? :)

[Пивоваров И.В.]

А я спрашиваю, какая польза, если понимаешь их смысл? :)
памятование о Боге в этот момент и имеет пользу.
имхо конечно.

[Юрий Анатольевич]

Дело в том, что не Звук первичен, а Мысль.
ну дак мысль для индийской философии - тот же звук, просто другого уровня. Так сказать, другой частоты.
Вербальный звук именуется вайкхари-вач ("твердая речь"), а мысль - мадхьяма-вач ("средняя речь"). Помимо этих, есть еще два вида речи (пашьянти - "видящая" и пара - "высшая"), но мы сейчас не о них.


Без Мысли Звук имеет непонятное, например для меня, значение.

Более того, Мысль без Звука самодостаточна для практики,
И звук (вайкхари-вач), и мысль (мадхьяма-вач) - одинаково важны, они манифестируют (порождают) и подпирают и питают и взращивают друг друга. Находятся в постоянном круговороте, как вода в реке и в тучах.
...Фактически, мадхьяма-вач (мысль) в чистом виде - это свапна, сон. Вот если человек во всех своих снах только то и делает, что повторяет мантру - ему вербальное повторение уже не нужно. Если же в снах он занимается чем-то другим, от вербальной стадии (вайкхари-вач) отказываться рано.


Звук без Мысли, боюсь, что не имеет ценности для практики.
вайкхари (звук) - манифестация мадхьямы (мысли), поэтому они устроены "по образу и подобию" друг друга, повторяют, так сказать, "линии и изгибы" друг друга. Поэтому даже просто механическое бормотание мантры откладывает небольшой отпечаток (оставляет след) в уме.
Можно привести такой пример: характер человека, его "внутренности" (мадхьяма-вач) зачастую проявляется в его внешности (вайкхари-вач). По лицу, стати, одежде и т.п. мы уже как-то можем понять внутренний мир данного индивидуума. Вотт.. есть даже такая штука - "любовь с первого взгляда":heart:. Какое-то существо/предмет/явление столь явно родственно нам, что с первых же секунд западает в душу.

[Артур]

Мои поклоны!

Мне интересно, насколько важно повторение 16 кругов маха-мантры? Если я итак постоянно помню о Кришне, но мне больше нравится читать книги или слушать лекции, чем повторять имена? Я недавно приступил к повторению имен, и хотя понимаю это как аскезу, выполняемую для духовного учителя и Кришны, и могу покорно уделять этому время, но не чувствую от этого столько удовольствия, как от чтения или слушания. возможно, во мне еще не проснулся вкус к этому?

Из введения к Б-Г:

Поэтому, когда Господь Кришна велит Арджуне: "помни обо мне", а Господь Чайтанья призывает: "постоянно повторяйте имена Господа Кришны", они говорят об одном и том же. между двумя этими наставлениями нет никакой разницы, так как имя Кришны и сам Кришна неотличны друг от друга.

Дело не в мантре. Дело в привязанности.

[Прабхавати деви даси]

Харе Кришна!
Я недавно слушала лекцию одной из первых учениц Шрилы Прабхупады, Джадурани деви даси. Она рассказывала, как после ухода учителя она обращалась к своим старшим духовным братьям с проблемой, что у нее нет вкуса к повторению святых имен, как ей быть? И так было долго. Потом она обратилась к шикша ученику Шрилы Прабхупады, Нараяне Госвами Махараджу с той же проблемой. И он ей ответил, что "тебе нужно общаться с тем, у кого есть этот вкус, тогда и ты его обретешь".
Мы способны думать о ком-либо или о чем-либо только лишь на основании наших прошлых материальных самскар. Поэтому на начальном этапе все наши попытки думать о Кришне будут основаны на нашем материальном опыте. "О, Он такой хороший друг, (я помню, как мой друг Петя...), о, Он такой заботливый отец (как в фильме ...), О Он такой привлекательный (как актер такой-то...). И вся эта медитация не будет основана на нашем личном опыте, это плод воображения. Только гуру, чистый преданный, у которого ужу есть развитые взаимоотношения с Богом, может установить самбандху, наши отношения с Ним. И когда эти отношения разовьются, тогда и будет настоящее памятование о Господе, основанное на своих с Ним отношениях.
Это можно сравнить с влюбленностью. Когда кто-то, например, услышал, что вот там есть такая-то красивая хорошая девушка, и начал фантазировать о ней, влюбился... Или он реально ее встретил, познакомился, они подружились, у них есть совместная деятельность.... тогда можно узнать ее...

Я наблюдала такое, что когда преданные оставляли воспевание святого имени, увлекаясь чтением, игрой на муз. инструментах, проповедью, практическим служением, то они потом ослабевали духовно, порой оставляли СК. У нас на ферме так много практического служения, что порой еле ноги волочишь... Но нельзя оставлять воспевание. Потому что я наблюдала, как преданные, очень самоотверженно работающие, так привязывались к служению, что забывали, ради чего они это делают, впадали в гнев, если что-то не получалось, и из-за гнева совершали оскорбления других преданных. Потом оставляли все, и СК тоже. Воспевание - это единственное лекарство, которое дал нам Прабхупада. Однажды у него спросили почти о том, же, что и преданный, открывший эту тему. Только там еще добавили, что "можно ли как-то без воспевания решить мои проблемы?"
Прабхупада ответил: "Но это единственное, что у меня есть от вашей болезни" (Он был аптекарем, помните)