Адам и Ева - дети Вишну-Кардамы? Это кто?

[Ivan (гость)]

Харе Кришна.

Вот читаю Бхавишья Пурану.
На русском нет, на английском вот - http://hinduonline.co/Scriptures/Puranas/BhavishyaPurana.html

Там написано, что


Кали-пуруша помолился Нараяне. И Он явился ему и сказал: "От Вишну-Кардамы родится Адам и Ева". Кали-пуруша вернулся в Нилача.
Потом Вьяса перессказывает историю Суты Госвами:
Возле города Прадан был дан богом лес, размером 16 квадратных йоджан. Там стоял Адам возле Папа-Врикши (греховного дерева).
Кали-пуруша превратился в змея. Он их обманул чтобы они отвернулись от Вишну.
Хамука (внук? Адама) был преданным Вишну.
Ной (Ньюха) был преданным Вишну.
Индра лил дождь 40 дней. Вся Бхарата-Варша покрылась водой, кроме Бадарикашрама и Висалы.
80 000 трансценденталистов сели в ковчег к Ною.
Ньюха создал язык Брахми.
Через 2000 лет с начала Кали Юги Муса (Моисей?) распространил религию млеччхов.
Потом явился Будда.
Приняв форму привидения Махамада (Мухамед?) сказал что он распространит религию мясоедов.
Ну и что то про Иисуса (Иша путра, сын Ишы - Ишвары, Бога).


Насколько это все правда? Кто такой Вишну-Кардама?

[Валерий О.С.]

Когда эту Пурану переведут на русский ,тогда и будет ,что обсуждать .
Я слышал несколько другой вариант событий :тоже чей-то якобы перевод .
Адам-йог просто мимо случайно проходил голышом ,его и задействовали местные брахманы .
А Авьевати появилась голая из огня с яблоком в руках , вот их и "поженили" для продолжения рода западных людей.

[Ivan (гость)]

Тут наверное какая-то ошибка. Судя по всему, Вишну-Кардама - это две личности:
Кардама и Вишну. Кардама (муж Девахути, и сын Брахмы) был преданным Вишну, и одним из Его детей был Господь Капила.

Даже если и принять что Адам(а) был "йогом" и медитировал на Параматму (или Кришну, как говорил Лакшми-Нараяна дас),
то раз уж его жена сьела плод, который впитал все греховные реакции, то получается что все авраамические религии
(принимающие Адама "первым человеком") - это греховные (ложные) религии.

Получается что одновременно с Адамом и Евой жили другие люди, в т ч упоминаемые брахманы-мясоеды
(которые жертвопринощением создали Еву и греховное яблоко).
И до Адама жили другие люди - и Вайвасвата Ману, и еще 6 Ману в этой кальпе (дне Брахмы),
а до этого дня Брахмы уже прошло порядка 50 лет Брахмы, и это сотни тысяч "Адамов", то есть разумеется Ману
(за все 100 лет Брахмы сменяется 504 000 Ману).

Странно что миллиарды людей (ислам, христианство, иудаизм) верят в эту сказку, что ДО Адама никого не было.
И что все сотворено всего за 7 дней.

Может они все (христиане, мусульмане, евреи) такие же грешники как Адам и Ева,
и также вкушают этот плод, что впитал все греховные реакции ("яблоко")?


По поводу перевода Бхавишья-пураны... Слышал, что ее могли исказить британцы, захватившие Индию.
Они монополизировали издание Санскритской (то есть ведической) литературы,
и именно во времена британского правления в Индии, в 1829 году была впервые издана Бхавишья-Пурана.
Британия скупали или конфисковала все Веды, которые они могли найти.
И видимо даже сейчас Бхавишья-Пурана (оригинал) находится где-то вне Индии.
Так что полный перевод, даже на английский, скорее появится очень не скоро.
В этом не заинтересованы те, кто хранит этот текст... К сожалению.
Хотя это очень помогло бы узнать что же проиходило на самом деле во времена Адама и Евы согласно Ведам.

Мне почему-то хочется считать, что Адам происходит от слова Адхарма (атеизм),
а Иисус и Мохаммад - даже если и шакти-авеша-аватары, то Шукрачарьи (гуру демонов).

Тут еще другая странность... Если Ева была создана из ребра Адама (хотя почему Лакшми-Нараяна говорит что создали ее брахманы?),
то это как бы больше похоже на то что она - его ... дочь.

Точно так же как Брахма создал сына Ману ("Адама"), и дочь Шатарупу ("Еву")...
Но это совсем другие люди!
"
У Ману и Шатарупы родилось пятеро детей —
два сына (Прияврата и Уттанапада) и три дочери (Акути, Девахути и Прасути).
Свою старшую дочь, Акути, Ману отдал в жены мудрецу Ручи, среднюю, Девахути, — мудрецу Кардаме, а младшую, Прасути, — Дакше.
От них произошли все живые существа, обитающие во вселенной.
"

То есть теоретически возможно, что этот самый Кардама (тоже сын Брахмы), муж Девахути (родившейся от детей Брахмы - Ману и Шатарупы)
произвел на свет (как? от Девахути что ли?) Адама. Но видимо Кардама прожил еще миллионы лет, от Сатья-Юги
и почти до Кали-Юги - прежде чем появился у него Адам.
Тоже вопрос - от кого произошли негры в Африке?

Мне кажется надо насобирать фактов, что до Адама были другие люди. И во время Адама тоже.
И это может быть методом доказательства христианам что именно Кришна (Вишну) создал все, а не Иегова Библии...

[Дмитрий_И]

хотя почему Лакшми-Нараяна говорит что создали ее брахманы?
есть лекция Атма Таттва Прабху по этой пуране, скорей всего Лакшми-Нараяна опирается на эту лекцию.
Наверно Атма Таттва разбирался более непосредственно в этом вопросе.

И это может быть методом доказательства христианам что именно Кришна (Вишну) создал все, а не Иегова Библии...
ну это врятли :)

[Дамир]

Мне кажется надо насобирать фактов, что до Адама были другие люди. И во время Адама тоже.
И это может быть методом доказательства христианам что именно Кришна (Вишну) создал все, а не Иегова Библии...

Это будет бесконечный и раздражительный спор, а не доказательство ! Беседы не получится, будет монолог, в котором ни Вы ни Они не услышат друг-друга !

[Vyacheslav V.P.]

... то получается что все авраамические религии
(принимающие Адама "первым человеком") - это греховные (ложные) религии.
В широком смысле слова они не ложные и не греховные. Они предназначены для тех людей, которые не способны следовать бхагавата-дхарме (вечной и совершенной традиции - пути преданного служения Богу). В этих религиях, по крайней мере, есть хоть какие-то ограничения, которые прибавляют живому существу пунья-кармы - благочестия. И когда такие живые существа за много жизней накопят достаточно этого благочестия, у них может быть появится шанс получить доступ до чистого преданного служения. То есть не все способны принять это (путь бхакти) сразу, и это нормально. Мы, конечно, должны быть очень благодарны, что получили доступ к этому пути, но мы никак не должны критиковать представителей других традиций, называя их ложными или еще какими-то отсталыми... Да и зачем выделять именно авраамические религии? К примеру шактизм и тантризм - это никак не авраамические традиции, это даже, наверное, своего рода "хинду-дхарма". Но по уровню духовного развития последователи этих традиций зачастую стоят еще ниже, нежели так называемые млеччхи из, скажем, христианства. Посмотрите, сколько в христианстве святых было. А в исламе - разве мало? Поэтому вряд ли следует копаться, кто ложен, а кто истинен. Достаточно следовать тому пути, который дан нам по милости Прабхупады, и не вешать ярлыки другим.

В остальном я полностью солидарен с Дамиром. Доказывать что-либо практически бесполезно, каждый будет давить на свое. Те редкие представители авраамических традиций, которые не страдают фанатизмом и стремятся к адекватности, часто и сами знают все это. (Например ваш покорный слуга начинал свои духовные поиски именно с христианства: я крещен во младенчестве, несколько лет посещал церковь, повторял на четках Иисусову молитву и даже какое-то время был трудником в православных монастырях.) Поэтому кто не безнадежен, тот сам разберется, как только столкнется с ведическими знаниями. А с остальными говорить - толку мало, они просто фанаты. Это вера в раджасе, в страсти. Она практически ничем не отличается от политики: такие люди, если надо, будут и убивать "иноверцев". Это называется религиозный фанатизм... Чего с ними говорить?

[Hrishikesha das]

Кстати в тему. Сегодня смотрел первую серию Вишну-Пураны и вот в ней как раз рассказывается о сотворении мира, о "Адаме и Еве" и так далее. Четко, просто и подробно и самое главное понятно. Рекомендую ;)

[Lakshmana Prana das]

Вот читаю Бхавишья Пурану.

Неавторитетное писание для Гаудия-вайшнавов. 90% этой "пураны" написано в средние века нашей эры.

[Ivan (гость)]

А почему же Прабхупада говорил что Иисус - шакти-авеша-аватара? Ведь аватары предсказываются в Ведах, обычно...

[Lakshmana Prana das]

А почему же Прабхупада говорил что Иисус - шакти-авеша-аватара? Ведь аватары предсказываются в Ведах, обычно...

По дела Иисуса и по тому, что он проповедовал любовь к Богу, можно сделать вывод, что он - шакти-авеша-аватара. Как и сам Шрила Прабхупада. Шакти-авеша-аватара - это могущественная личность, джива, наделенная энергией Бога для выполнения той или иной миссии. Не все они напрямую описаны в шастрах.

[Пудов Андрей]

https://www.youtube.com/watch?v=QRPMWmhM57M
История об Адхаме и Хавьевати от Сухотры Свами.

[Пудов Андрей]

По контексту понятно, что Иша данной Пураны — Шива.

[Yudhishthiranath das]

Написано же в Библии........и были они Наги. Это человеческое ГМО.
В Бытии смотрим, что сперва Бог(Кришна-Брахма) создал и М и Ж, а потом появляется Господь -Господь Шива и создает М, а из его ребра Ж. Кто был инструментом не говорится.
В Кали югу люди не склонны к самоосознанию и поэтому создаются стимуляторы для того что бы через страдания заставить их искать защиты у Кришны.

[Пудов Андрей]

На иврите arumim. В Калачакре-тантре (книгу можно получить лишь с дикшей, очень небольшие отрывки есть в Сети) говорится, что Ишапутра, Магомет, Мани были нагами, это почти Бхавишья-пурана для асуров-шуньявадов.

[Пудов Андрей]

Erant autem uterque nudi (https://azbyka.ru/biblia/?Gen.2:25&l~r), Adam scilicet et uxor eius, et non erubescebant.

Ο Αδάμ και η γυναίκα του ήταν και οι δύο γυμνοί (https://azbyka.ru/biblia/?Gen.2:25&el~r) και δεν ντρέποντανγυμνοί.
Ни о каких нагах здесь нет речи. На сайте есть ещё переводы.

[Гаятри деви даси]

Адам и Ева это кто?

Знаете, пришлось как-то слышать от одного эксцентричного, но весьма таки знающего человека, что это символы что-ли какие-то своеобразные Кали-йуги:

Адам - это вроде как произнесение термина "Адхарма", а Ева - это такое санскритское наречие, которое подчеркивает то основное слово, к которому прилагается. И в том оригинальном случае, когда именно Ева настояла на том, чтобы Адам таки съел запретный плод познания добра и зла, можно предположить, что Ева и сделала адхарму еще более адхармистой.
Простите пожалуйста за подобное своеобразное объяснение :vanca calpa: