PDA

Просмотр полной версии : Квантовая физика и майавада



ренат
02.04.2011, 19:22
Харе Кришна,дорогие преданные.Примите,прошу,мои поклоны.

Современные открытия в квантовой физике подтверждают теорию майавады-то есть всеобщего единства,иллюзорность дифференциации.Как это объяснить с точки зрения нашей философии и есть ли обоснование нашей философии в современной науке?

Вриндавана Чандра дас
02.04.2011, 19:41
Отнюдь не всеобщего единства. Может быть на уровне единства материальных форм - да. Но на этом уровне понимания сознание и материя всегда различны, т.к. сознание и материя (пусть даже совершенно единая) не смешиваются. Мы осознаем свое отличие от материи самим фактом ее (материи) восприятия и анализа.

Aryan
02.04.2011, 22:09
и есть ли обоснование нашей философии в современной науке?

Обоснование нашей философии в шастрах и трудах ачариев.
В современной науке есть подтверждения ( в т.ч. единого источника материальных элементов).

Юрий Анатольевич
02.04.2011, 22:12
подтверждают теорию ... всеобщего единства,иллюзорность дифференциации.
Ну, притянуть за уши можно всё что угодно. Но изначально ж само латинское слово quantum означает "сколько", "как много". Думаю, все присутствующие тут так или иначе учились в школе, но давайте все же освежим в памяти (повторение - мать учения):

квант
Наименьшее возможное количество энергии, которое может быть поглощено или отдано молекулярной, атомной или ядерной системой в отдельном акте изменения её состояния.
Наименьшее количество энергии, отдаваемое или поглощаемое физической величиной в её нестационарном состоянии.

квантовая механика
волновая механика, теория устанавливающая способ описания и законы движения микрочастиц (элементарных частиц, атомов, молекул, атомных ядер) и их систем (например, кристаллов).

Как по мне, так "современные открытия в квантовой физике подтверждают" уж скорее закон сохранения энергии, течение всего в мире в пределах большого замкнутого цикла, перетекание одного в другое.


Современные открытия в квантовой физике подтверждают
уж не знаю, что на счет квантовой теории думают традиционные индийские адвайтины,
но вот что пишут неоадвайтины (не волнуйтесь, тут ни слова о единстве,... за-то есть некое уничижение современной науки))):

До недавнего времени наука признавала лишь материю, отрицая даже существование атома. Чуть ли не до вчерашнего дня она утверждала, что материя плотная. Ныне она говорит, что плотного вещества не существует - все неплотно. Сейчас доказано, что даже кажущаяся сплошной стена на самом деле не такая уж и сплошная. Она пористая, и сквозь ее поры можно проникнуть. Может быть, мы склонны думать, что хотя бы вещество, окружающее эти поры, сплошное, но и это не так атом тоже порист.
Если бы мы увеличили атом до размеров Земли, то обнаружили бы, что расстояния между составляющими атома не меньше, чем от Земли до Луны или от Солнца до звезд. Тогда, возможно, хоть эти составляющие плотные? Нет, ученые утверждают, что и это не так: они представляют собой лишь электрические частицы. Сейчас наука даже не хочет принимать слово "частица", поскольку оно связано с идеей материи. "Частица" значит кусочек материи, а составляющие атома нематериальны, поскольку материя обладает плотностью и сохраняет форму, а эти ее составляющие свою форму постоянно изменяют. Они подобны не частицам, а волнам. Когда по воде проходит волна, то, прежде чем вы успеваете подумать "вот волна", она изменяется, ведь волна - это нечто непрерывно приходящее и уходящее.
...
До сих пор материя воспринималась как нечто очень надежное, очень определенное. Но при более глубоком изучении оказалось, что материя сводится к совершенно неопределенной атомной энергии. Ее поведение непредсказуемо. Вначале наука безапелляционно твердила об определенности материи. Она утверждала, что все точно и однозначно. Сейчас ученый не будет на этом настаивать, ибо знает, что в свете современных научных исследований об определенности говорить не приходится. Глубоко в основе вещей лежит неопределенность, и было бы интересно узнать, что же она означает.
Где есть неопределенность, там есть и сознание, иначе неопределенности быть не может. Неопределенность свойственна сознанию, определенность - материи. Если мы оставим стул в углу комнаты, то по возвращении обнаружим его точно там же, но если мы оставим в комнате ребенка, то, вернувшись, не найдем его там же, где оставили. Всегда остаются сомнения и неуверенность по поводу того, где он находится и что делает. Мы можем быть уверены по поводу материи, но не сознания. Поэтому, когда наука признала неопределенность в поведении первичных составляющих материи, она тем самым признала возможность существования в них сознания.
Неопределенность - это качество сознания, материя же не может быть непредсказуемой. Огонь ведь не может, когда захочет - гореть, а когда не захочет - не гореть. И вода не может течь куда ей вздумается и кипеть при той температуре, которая ей нравится. Внешние функции материи определены, но, проникая вглубь, мы на элементарном уровне обнаруживаем неопределенность.
Возьмем такой пример: если мы захотим определить, сколько человек в день умирает в Бомбее, это вполне возможно. Мы можем узнать, сколько из десяти миллионов его жителей умирает ежегодно, отсюда посчитать дневную смертность, и эта цифра будет почти точной. Если мы вычислим смертность по всей девятисотмиллионной стране, то получим еще более близкую к реальности цифру. Результат расчета смертности на всем земном шаре будет еще точнее. Но если вы попробуете выяснить, когда умрет конкретный человек, то любые ваши расчеты будут в высшей степени неопределенными.
Чем больше толпа, тем более все материально. Чем более индивидуально явление, тем больше мы обнаруживаем в нем сознания. Фактически, небольшой кусочек материи - это толпа из миллионов атомов, поэтому он предсказуем. Но если мы проникнем внутрь одного атома и поймаем электрон, то обнаружим, что он индивидуален... мы не можем заранее определить его курс: кажется, он сам решает, куда ему двигаться. Итак, о твердом камне мы можем сказать определенно: мы найдем его там-то и там-то. Но об отдельных его атомах этого не скажешь. Когда мы вернемся к своему камню, все атомы внутри него давно поменяются местами.
С проникновением вглубь материи начинается неопределенность. Поэтому язык науки перешел от терминов определенности к терминам вероятности. Теперь, вместо того чтобы говорить: "Это будет так-то и так-то", наука скажет: "Это более вероятно, чем то". Она уже не твердит настойчиво: "Это именно так". В прошлом наука вещала языком определенности: все, мол, будет так, как она утверждает. Но с углублением научного поиска старые концепции начали рушиться. Причина в том, что наука, сама того не ведая, перешла границы физического царства и оказалась в царстве эфирном, которого она не понимает. И пока она не примет самого факта перехода с физического уровня на эфирный, она и не сможет ничего понять. Она незаметно достигла второго, эфирного измерения материи, в котором царят свои возможности. Между первым и вторым телами нет пропасти.

ренат
02.04.2011, 22:24
Я вот о чём(самый простой пример,как бы)
http://www.youtube.com/watch?v=L9I7mh6fvWg&NR=1

Враджендра Кумар дас
03.04.2011, 01:08
Современные открытия в квантовой физике подтверждают теорию майавады-то есть всеобщего единства,иллюзорность дифференциации.

Вайшнавская философия тоже утверждает всеобщее единство (сарва кхалв идам брахма - все есть Брахман) и иллюзорность (в смысле временности) материальной дифференцированности. Но так же мы говорим о духовном разнообразии. Однако поскольку современная наука изучает только материю, она не может проникнуть в сферу духовного разнообразия. Поэтому она, естественно, останавливается на майаваде и в принципе не может пойти дальше.


есть ли обоснование нашей философии в современной науке?

Странная постановка вопроса. Разве личность Бога и вообще духовную картину миру можно обосновать современной наукой? Это то же самое, что пытаться осветить солнце при помощи фонаря. Духовное знание самодостаточно и самореферентно. Оно не нуждается в материальных подтверждениях, так же как душа в идеале не нуждается в физическом теле.