Духовное тело

[Андрон]

Харе Кришна, уважаемый Враджендра Кумар прабху!

Имеет ли духовное тело пол?
Связан ли этот пол с расой (вкусом)?

Развивается ли духовное тело?
Можно ли поменять духовное тело на другое?
Из чего состоит духовное тело - из внешней энергии Бога?

Что происходит с духовным телом, когда живое существо покидает духовный мир, и
попадает в материальный мир (по собственной воле, по воле Бога, или "падает")?
Как "падение" живого существа выглядит для других обитателей духовного мира?
Его духовное тело исчезает, засыпает, или продолжает жить в духовном мире?

[Враджендра Кумар дас]

Имеет ли духовное тело пол?

С философской точки зрения все души женской природы - шакти, в том смысле, что они служат высшему Пуруше (мужчине) Кришне. С практической точки зрения они могут иметь внешне черты женщин и мужчин в зависимости от их формы отношениий. Мальчики-пастушки в мужских телах, гопи - в женских.


Связан ли этот пол с расой (вкусом)?

Конечно. Ответ выше.


Развивается ли духовное тело?

Разиваются духовные отношения, а не тело.


Можно ли поменять духовное тело на другое?

Зачем? Меняют одно на другое, когда чем-то не удовлетворены. Но духовное тело называется Сва-рупа (своя изначальная форма), в которой душа чувствует себя максимально комфортно. Но это тело многофункционально и оно может на время менять форму, если того требует служение или условия игры.


Из чего состоит духовное тело - из внешней энергии Бога?

Из внешней энергии Бога состоит наше внешнее тело. Духовное тело (сама душа) состоит из вечности, знания и блаженства (сат-чит-ананда).


Что происходит с духовным телом, когда живое существо покидает духовный мир, и попадает в материальный мир (по собственной воле, по воле Бога, или "падает")?

На этот вопрос у меня нет детального ответа. Но если рассуждать так, что "падение" души по сути есть засыпание, то что происходит с нашим телом, когда мы засыпаем и погружаемся в реальность сна, где мы действуем в воображаемом теле? Реальное тело остается там, где и было, но оно не активно.


Как "падение" живого существа выглядит для других обитателей духовного мира? Его духовное тело исчезает, засыпает, или продолжает жить в духовном мире?

В духовном мире нет времени в нашем понимании (прошлое-настоящее-будущее). Там все погружены в вечное настоящее и потому мы не можем себе представить, как они воспринимают окружающий мир. Поэтому за те миллионы рождений, через которые проходит душа в этом мире, в духовном мире не проходит даже мгновенья. Поэтому "падение" одного для обитателей духовного мира может выглядеть как состояние кратковременной задумчивости или неактивности во время которого душа проходит миллионы воплощений в материальном мире. Но это лишь мое предположение, т.к. я нигде не встречал подробного объяснения этого момента.

[Андрон]

Большое спасибо за ответы!


С философской точки зрения все души женской природы - шакти, в том смысле, что они служат высшему Пуруше (мужчине) Кришне.
А если душа в родительских отношениях с Кришной - заботится, оберегает, защищает (сверху вниз) -
то можно ли в этом случае считать, что душа играет мужскую роль (Пуруша) по отношению к Кришне?


С практической точки зрения они могут иметь внешне черты женщин и мужчин в зависимости от их формы отношениий. Мальчики-пастушки в мужских телах, гопи - в женских. ... Духовное тело (сама душа)
Получается, неправильно говорить, что души бесполые?


Зачем? Меняют одно на другое, когда чем-то не удовлетворены. Но духовное тело называется Сва-рупа (своя изначальная форма), в которой душа чувствует себя максимально комфортно. ... Разиваются духовные отношения, а не тело.
Допустим, у души изначально были супружеские отношения с Кришной, но, возвращаясь в духовный мир после "падения", сначала она достигла дружеских отношений (мужское духовное тело) - а потом духовные отношения с Кришной постепенно развиваются до супружеских... Тогда ей придется сменить духовное тело на женское?


Из внешней энергии Бога состоит наше внешнее тело. Духовное тело (сама душа) состоит из вечности, знания и блаженства (сат-чит-ананда).
Сат-Чит-Ананда - это скорее изначальная природа души - частички Бога... А духовное тело имеет форму, вид (мужское или женское), по идее подвержено гравитации (ведь на Вайкунтхе летают на Виманах) - не должно ли оно состоять из более "плотных", "грубых", осязаемых энергий?
А деревья желаний - какие желания они удовлетворяют? Видимо, у духовных тел тоже есть желания? Вкушать прасад, например?
А что тогда состоит из внешней энергии в духовном мире? Ведь она там присутствует?


когда мы засыпаем... Реальное тело остается там, где и было, но оно не активно.
Это заметно и из нашего мира - многие души как бы спят...
Можно ли ощутить свое духовное тело в нашем мире? И увидеть духовные тела других (Гуру, например)?


В духовном мире нет времени в нашем понимании (прошлое-настоящее-будущее). Там все погружены в вечное настоящее и потому мы не можем себе представить, как они воспринимают окружающий мир.
Да - восприятие времени другое - многие учения призывают "жить сегодняшним днём", "жить в моменте"...
Но все же само время в духовном мире есть? - постоянное движение, развитие, изменения, игры?
В материальном мире время олицетворяет Ананта-Шеша - а в духовном мире кто - Санкаршана?


Поэтому за те миллионы рождений, через которые проходит душа в этом мире, в духовном мире не проходит даже мгновенья. Поэтому "падение" одного для обитателей духовного мира может выглядеть как состояние кратковременной задумчивости или неактивности во время которого душа проходит миллионы воплощений в материальном мире. Но это лишь мое предположение, т.к. я нигде не встречал подробного объяснения этого момента.
У меня такое же понимание...

[Враджендра Кумар дас]

А если душа в родительских отношениях с Кришной - заботится, оберегает, защищает (сверху вниз) - то можно ли в этом случае считать, что душа играет мужскую роль (Пуруша) по отношению к Кришне?

Нет, я уже писал, что онтологически, то есть, по своему РЕАЛЬНОМУ положению, все души играют женскую роль по отношению к ЕДИНСТВЕННОМУ мужчине - Кришне. А в ролевом смысле это может быть служение в форме отца Кришны. Но он СЛУЖИТ отцом, а не ЯВЛЯЕТСЯ отцом, т.к. у Кришны НЕТ и НЕ МОЖЕТ быть отца, т.к. Он есть причина всех причин и сам не имеет причины. А Нанда МАхарадж ИГРАЕТ РОЛЬ ОТЦА по желанию Кришны.


Получается, неправильно говорить, что души бесполые?

Бесполый, значит, безличный. Душа - личность, шакти - женского пола, о чем МНОГО раз Шрила Прабхупада писал и говорил.


Допустим, у души изначально были супружеские отношения с Кришной, но, возвращаясь в духовный мир после "падения", сначала она достигла дружеских отношений (мужское духовное тело) - а потом духовные отношения с Кришной постепенно развиваются до супружеских... Тогда ей придется сменить духовное тело на женское?

В точных науках слово "допустим" недопустимо. Духовное тело проявляет себя через желание служить именно в определенной расе.


Сат-Чит-Ананда - это скорее изначальная природа души - частички Бога... А духовное тело имеет форму, вид (мужское или женское), по идее подвержено гравитации (ведь на Вайкунтхе летают на Виманах) - не должно ли оно состоять из более "плотных", "грубых", осязаемых энергий?

Духовная энергия не означает что-то неосязаемое и невидимое. Это здесь мы не видим духовную энергию, т.к. наши чувства настроены на материальное восприятие. Духовные тела в духовном мире видны и осязаемы. А гравитация - это материальный закон, ограничивающий наши возможности в этом мире. В духовном мире есть только законы любви, способствующие развитию божественных игр. Поэтому если в духовном мире кто-то что-то уронил на землю - это не мирская гравитация.


А деревья желаний - какие желания они удовлетворяют? Видимо, у духовных тел тоже есть желания? Вкушать прасад, например?

Шрила Прабхупада объяснял, что в материальном мире каждое дерево приносит только плоды своего вида, а в духовном мире Калпа-врикша дает любые плоды по нашему желанию.


А что тогда состоит из внешней энергии в духовном мире? Ведь она там присутствует?

Нет, внешней энергии в духовном мире нет. Духовный мир состоит из внутренней энергии - антаранга-шакти, которая подобна свету. А внешняя энергия (бахиранга-шакти) подобна тени. Там где есть свет, нет тени. Поэтому тьма этого мира рассеивается духовной энергией Кришны, который входит в Солнце. В БГ 15.12 Он говорит, что "свет солнца, рассеивающий мрак этого мира, исходит от Меня".


Но все же само время в духовном мире есть? - постоянное движение, развитие, изменения, игры?

Мы не можем понять, что такое "вечное настоящее", т.к. у нас нет такого опыта в этом мире.


В материальном мире время олицетворяет Ананта-Шеша - а в духовном мире кто - Санкаршана?

В этом мире время олицетворяет Кала-пуруша - Вишну, держащий колесо времени - Сударшана-чакру. В духовном мире времени в нашем понимании нет. Т.к. время тут циклично, а там - нет. Но понять мы этого пока не можем.

[Андрон]

Большое спасибо за ответы!