PDA

Просмотр полной версии : Какой уровень необходим для успешного повторения Маха-Мантры?



Alekcei
18.11.2011, 11:46
Будет ли эффект от повторения Маха-мантры у человека, который не соблюдает регулирующие принципы?

Какой эффект оказывают оскорбления при повторении Маха-мантры?

Какой эффект повторение Маха-мантры оказывает на падших людей - будут ли они постепенно возвышаться? Или необходимо сначала начать выполнять регулирующие принципы, и только после этого начинать повторять Маха-мантру?

Сакхиприя д.д.
18.11.2011, 13:34
Несомненно будет. Минимальный эффект от слушания Махамантры - человеческое тело в следующей жизни и возможность заниматься преданным служением, даже если слушает мантру растение или микроб. Поэтому мы повторяем ее вслух для блага окружающих живых существ. Что уж говорить о благе, которое получит сам повторяющий, невзирая на свои качества!

Оскорбления могут сводить к минимуму эффект от повторения мантры, но польза все-равно будет неизмерима. Преданный, не прилагающий усилий, чтобы избавиться от оскорблений при повторении мантры, как правило практикует бхакти йогу не одну жизнь, только потом возвращается в духовный мир. Даже если преданный падает и прекращает духовную деятельность в этой жизни, в следующей он неизбежно начнет практиковать с того уровня, на котором остановился в этой, т.е. он ничего не потеряет в духовном отношении.

Повторение Махамантры это трансцендентная деятельность независимая от деятельности тела, и кто бы Ее не повторял с искренней верой неизбежно получит духовные плоды. Но этого недостаточно, чтобы вернуться в духовный мир. Вернуться в духовный мир возможно только путем самопредания себя чистому преданному, который займет вас в служении божественной чете. Служить Господу в духовном мире напрямую невозможно, только через посредника. Также в ведических писаниях написано, что любая мантра должна быть получена через гуру парампару, заручившись поддержкой духовного учителя мы будем прогрессировать значительно быстрее и в значительной степени будем защищены от влияния иллюзорной энергии. А для этого уже нужно соблюдать регулирующие принципы. В любом случае регулярное повторение мантры и общение с продвинутыми преданными со временем даст силы для соблюдения регулирующих принципов.

Dayal Nitai das
18.11.2011, 14:04
Эффект в любом случае будет - это же Маха-мантра! Она как раз предназначена для падших - жителей эпохи Кали. Но вот каким он будет - предугадать трудно. Если человек хочет воспевать, но сомневается - может сначала попробовать стойко соблюдать принципы, ответ один - надо начитать повторять прямо сейчас и Святое Имя само очистит человека. Если у него есть желание соблюдать принципы Святое Имя будет ему помогать, у него будет возможность достаточно быстро избавиться от дурных привычек. Главное самому за них не держаться. Без Святого Имени отказаться от греховной деятельности будет гораздо сложнее.

Другой момент, если человек не стремится соблюдать 4 принципа, но повторяет при этом Маха-мантру. Это непростой случай. Ведь он сознательно совершает тяжкие грехи (такие как участие в убийстве - чем является поедание мяса), но при этом повторяет Святое Имя. Чайтанья Чандра Чаран Прабху рассказывал в лекции, что однажды к нему подошел человек и сказал, что он год (!) повторяет Маха-мантру, но при этом не чувствует никакого эффекта. Махарадж был очень удивлен этим. Тогда он спросил у этого человека: "А вы соблюдаете 4 принципа?" Ответ был поразительным: "Ни одного!" Понятно почему этот человек не почувствовал даже капли вкуса. Но удивительно то, что человек не имея вкуса, все же целый год повторял Маха-мантру Харе Кришна!

Галим
19.11.2011, 11:28
Будет ли эффект от повторения Маха-мантры у человека, который не соблюдает регулирующие принципы?

Какой эффект оказывают оскорбления при повторении Маха-мантры?

Какой эффект повторение Маха-мантры оказывает на падших людей - будут ли они постепенно возвышаться? Или необходимо сначала начать выполнять регулирующие принципы, и только после этого начинать повторять Маха-мантру?В трудах Госвами по моему описывается результаты воспевания.Так вот,при воспевании намапарадхи-приходит мат благополучие,при намабхасе человек достигает освобождения,но не далее шанта расы,шуддха нам открывает все оставшиеся двери.

Гокуланатх дас
19.11.2011, 20:30
При "воспевании" нама-апарадхи приходят материальные желания, насколько я помню, а не благополучие. А вот нама-абхаса действительно исполняет все желания.

Dayal Nitai das
19.11.2011, 22:32
"Метод воспевания святого имени Бога и раздачи прасада будет действенным, если его будут применять те, кто на практике следует принципам религии. Мои ученики строго следуют принципам религии, поэтому их пение святого имени Бога отличается от пения других людей."
Шрила Прабхупада (Наука самоосознания)

Dayal Nitai das
19.11.2011, 22:37
"...джапа окажет большее воздействие, если ты сможешь придерживаться принципов чистой жизни: во-первых, не есть мяса, рыбы и яиц; во-вторых, не играть в азартные игры или на бирже; в-третьих, не употреблять никаких одурманивающих средств, таких как наркотики, алкоголь, сигареты, кофе или чай; и, в-четвертых, не вступать в недозволенные половые отношения (это означает, что секс допускается только в браке и только с целью зачатия сознающих Кришну детей). Если ты сможешь следовать этим принципам и будешь повторять мантру Харе Кришна, ты очень продвинешься в духовном отношении." (из письма Шриле Прабхупады Элейн, 1 февраля 1976 г.)

Alekcei
30.11.2011, 21:21
Шрила Прабхупада дал такое наставление:


http://krishna.ru/books/prabhupada-books/195-adi-lila-2/1540-the-author-receives-an-order-of-krsna-and-guru.html

ТЕКСТ 31

чаитанйа-нитйананде нахи эсаба вичара
нама лаите према дена, бахе ашрудхара

чаитанйа-нитйананде — (в святых именах) Господа Чайтаньи и Нитьянанды; нахи — нет; эсаба — всех этих; вичара — соображений; нама — святому имени; лаите — благодаря; према — любовь к Богу; дена — дают; бахе — изливаются; ашру-дхара — слезы.

Но если человек, пусть и с небольшой верой, произносит святые имена Господа Чайтаньи и Нитьянанды, он очень быстро освобождается от всех оскорблений. Поэтому, как только такой человек начинает повторять маха-мантру Харе Кришна, он чувствует блаженство любви к Богу.

КОММЕНТАРИЙ: Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур замечает в этой связи, что если человек принимает покровительство Господа Шри Чайтаньи Махапрабху и Нитьянанды и следует Их наставлению быть терпеливее дерева и смиреннее травинки и в таком умонастроении повторяет святое имя Господа, то он очень скоро получит доступ к трансцендентному любовному служению Господу и из его глаз польются слезы. При повторении маха-мантры Харе Кришна необходимо избегать оскорблений, однако к повторению имен Гаура-Нитьянанды это правило не относится. Итак, если человек повторяет маха-мантру Харе Кришна, но его жизнь все еще полна грехов, ему будет очень непросто достичь уровня любовного служения Господу. Однако, если, несмотря на все свои оскорбления, такой человек повторяет святые имена Гаура-Нитьянанды, он очень быстро освободится от последствий своих оскорблений. Поэтому, прежде чем начать поклоняться Радхе-Кришне, следует обратиться к Господу Чайтанье и Нитьянанде, то есть поклоняться Гуру-Гауранге. Всем последователям нашего Движения сознания Кришны мы советуем сначала поклоняться Гуру-Гауранге, а уже потом, когда они несколько продвинутся в духовной жизни, мы устанавливаем для них Божества Радхи-Кришны, и они начинают поклоняться Господу.

Чтобы достичь Радхи-Кришны, необходимо сначала найти прибежище у Гауры-Нитьянанды. Шрила Нароттама дас Тхакур поет в одной из своих песен:

гауранга балите ха'бе пулака шарира
хари хари балите найане ба'бе нира
ара кабе нитаичандера каруна ха-ибе
самсара-васана мора кабе туччха хабе
вишайа чхадийа кабе шуддха хабе мана
кабе хама хераба шри-вриндавана

Поначалу преданному следует усердно повторять святое имя Шри Гаурасундары, а затем — святое имя Господа Нитьянанды. Благодаря этому его сердце очистится от скверны материальных желаний. Тогда преданный может отправиться во Вриндавана-дхаму, чтобы поклоняться там Господу Кришне. Не получив милости Господа Чайтаньи и Нитьянанды, нет смысла идти во Вриндаван, поскольку тот, чей ум нечист, не сможет увидеть Вриндаван, даже если попадет туда. Для того, чтобы оказаться в настоящем Вриндаване, нужно принять покровительство шестерых Госвами, читая «Бхакти-расамрита-синдху», «Видагдха-мадхаву» и «Лалита-мадхаву», а также другие книги, которые они оставили после себя. Только так можно понять трансцендентные любовные отношения Радхи и Кришны. Кабе хама буджхаба се йугала-пирити. Любовные отношения Радхи и Кришны отличаются от мирской любви; они не имеют никакого отношения к этому миру. Для того чтобы постичь Радху и Кришну, поклоняться Им и с любовью служить Им, надо принять руководство Шри Чайтаньи Махапрабху, Нитьянанды Прабху и шестерых Госвами, непосредственных учеников Господа Чайтаньи.

Для обычных людей поклонение Шри Чайтанье и Нитьянанде Прабху, или Панча-таттве, доступнее, чем поклонение Радхе и Кришне. Человека не следует побуждать поклоняться Радхе и Кришне, если только он не принадлежит к числу особо удачливых людей. Ученик-неофит, который еще не очень хорошо образован и не обладает достаточными познаниями, не должен поклоняться Шри Радхе и Кришне, то есть повторять мантру Харе Кришна. Даже если он будет это делать, он не сможет добиться желаемого результата. Поэтому, отбросив гордыню, следует повторять имена Нитай-Гауры и поклоняться Им. Каждый в материальном мире в той или иной степени привержен греху, а потому вначале необходимо поклоняться Гуру-Гауранге и молить Их о милости, поскольку это позволит человеку, несмотря на все его издяны, очень быстро подготовить себя к поклонению виграхе Радхи-Кришны.

Тут надо отметить, что святые имена Господа Кришны и Гаурасундары одинаково тождественны Верховной Личности Бога. Поэтому неправильно считать одно из этих имен более могущественным, чем другое. Однако, принимая во внимание положение людей этого века, можно сказать, что повторять имя Шри Чайтаньи Махапрабху важнее, чем маха-мантру Харе Кришна, поскольку Шри Чайтанья Махапрабху — самое великодушное воплощение Господа и Его милость легко доступна. Поэтому вначале необходимо найти прибежище у Шри Чайтаньи Махапрабху, повторяя шри-кришна-чаитанйа прабху-нитйананда шри- адваита гададхара шривасади-гаура-бхакта-вринда. Тот, кто служит Гауре-Нитьянанде, освобождается от оков материального существования и обретает способность поклоняться Божеству Радхи-Кришны.






-----------------------------

Возникает вопрос - какие имена необходимо повторять самым начинающим и падщим? Что имеется в виду под "произносением святых имен Господа Чайтаньи и Нитьянанды" и "имена Нитай-Гауры" - что это за имена? То есть какая имеется в виду мантра?

Dayal Nitai das
30.11.2011, 22:24
Сначала, Алексей, вы искренне спрашиваете об эффекте повторения Маха-мантры, а потом сами же приводите цитату Прабхупады, выделяя полужирным его слова, с целью доказать, что повторять Харе Кришна маха-мантру не нужно, а нужно сначала повторять имена Господа Чатаньи и Господа Нитьянанды. Это действительно так, поэтому Прабхупада просил нас перед чтением джапы повторять "Джая Шри Кришна Чайтанья". Но это не означает, что человеку, чей образ жизни греховен нужно повторять имена Чайтаньи и Нитьянанды ВМЕСТО Харе Кришна Маха-мантры. Подобная тема уже была на форуме - в разделе "Традиции и современность" про четырехсложную мантру "Гауранга". Там товарищ Сева на основании одного комментария Прабхупады пытался вывести целую философию, про то о чем я написал выше. Может быть вы с ним знакомы, потому что действуете в схожей манере.
Зачем же вы создали эту тему? И зачем вы приводите этот комментарий? Зачем намеки на другую мантру? Эта цитата из комментария к "Чайтанья Чаритамрите" - книге призванной прославить Господа Чайтанью и Господа Нитьянанду, описать их величие. Зачем выдергивать комментарии из контекста всей книги? Есть сотни наставлений Шрилы Прабхупады о важности повторения Харе Кришна Маха-мантры. Во всех его книгах. Только она - метод достижения любви к Богу в этот век. Зачем же вы пытаетесь уменьшить значение Маха-мантры, приводя слова нашего ачарьи?

Сакхиприя д.д.
30.11.2011, 23:03
Возникает вопрос - какие имена необходимо повторять самым начинающим и падщим?
Несомненно Харе Кришна махамантру, т.к. Господь Чайтанья этого хотел. Он установил юга-дхарму, а мы все Его последователи и наш долг выполнять Его наставления. Конечно, если бы Он этого не говорил, то мы повторяли бы только Его божественные имена. Но, чтобы наше повторение Харе Кришна махамантры было успешным и наши сердца быстро очистились перед повторением махамантры, наши учителя дали нам Панча-таттва махамантру содержащую имена Чайтаньи и Нитьянанды, а именно:

(джая) шри-кришна-чайтанйа прабху нитйананда шри-адвайта гададхара шривасади-гаура-бхакта-вринда

Все преданные повторяют эту мантру перед каждым кругом джапы или в киртане поют перед Харе Кришна махамантрой.

Что касается поклонения божествам (т.е. арча виграхе), безусловно, более благоприятно поклоняться Чайтанье-Нитьянанде, т.к. они прощают нам наши оскорбления в процессе поклонения, что очень важно для начинающих преданных. Божествам Радха-Кришны рекомендуется поклоняться только тем преданным, кто соблюдает очень высокие стандарты духовной практики.

Alekcei
30.11.2011, 23:24
Подобная тема уже была на форуме - в разделе "Традиции и современность" про четырехсложную мантру "Гауранга".
Что имеется в виду под мантрой "Гауранга"? Просто само слово "Гауранга" и есть вся мантра?

Спасибо Сакхиприя д.д.! А где продробней можно почитать про эту мантру:

(джая) шри-кришна-чайтанйа прабху нитйананда шри-адвайта гададхара шривасади-гаура-бхакта-вринда
Может быть есть где ее скачать в аудио-варианте?

Сакхиприя д.д.
01.12.2011, 00:39
А где продробней можно почитать про эту мантру
В книге "Песни ачарьев-вайшнавов" на стр.26, там и другие благоприятные мантры описаны, которые мы можем повторять каждый день (памятуя при этом перевод текста). Книжка продается в храмах или можно попросить у преданных в вашем городе.

Может быть есть где ее скачать в аудио-варианте?
Можно скачать на этой страничке Харе Кришна киртан Шрилы Прабхупады в Бомбее.
http://audio.iskcondesiretree.info/index.php?q=f&f=%2F01_-_His_Divine_Grace_A_C_Bhaktivedanta_Swami_Srila_Prabhupada%2FBhajans%2FVol-01%2F15_-_Bombay_Kirtans
На других страницах тоже можете найти в разных исполнениях и на разные мотивы. Эта мантра всегда поется или повторяется перед Харе Кришна махамантрой, в отдельности ее редко повторяют.