PDA

Просмотр полной версии : Оскорбление Преданных внутри семьй. Что делать ?



Владислав
10.09.2012, 12:11
Харе Кришна, уважаемый Вишнутаттва прабху!
Примите мои почтительные поклоны.

Из любых Вайшнавских лекций по семейным взимоотношениям мужья усвоили (или пытаемся усвоить), что если жене тяжело, пришла так сказать плохая карма (которую женщины отрабатывают через тяжелые эмоциональные состояния), то ей нужно оказать поддержку, сочуствие, сострадание, внимательно выслушать, задавая доп. вопросы. Это вобщем-то не проблема, когда есть правильное понимание и реализации у мужа. То же самое касается случаев, когда жене очень тяжело и она в процессе беседы переходит на оскорбление мужа. Мы набираемся терпения (спасибо большое Вам и всем Вайшнавам) и, стиснув зубы, пытаемся получить из гневных (обиженных) тирад рациональне зерно, чтобы постараться измениться к лучшему. С этими аспектами все более или менее ясно, но...

Что делать, если и муж и жена - начинающие Вайшнавы и ходят в общество Преданных? В сердце как водится грязи много, а духовный процесс работает, и эта грязь время от времени вылезает. Иногда она вылезает и в направлении Преданных, которые тем или иным способом за эту грязь задели. Вопрос заключается в следующем: Если любимая, самая лучшая жена на свете в один из трудных периодов, получив определенную обиду, от кого-то из Преданных не может себя контролировать (что для женщины по природе - подвиг) и начинает оскорблять Вайшнавов, которые ее чем-то задели (не так что-то сказали, следовательно у них на уме то-то, и качества у них такие-то, и т.д. и т.п.). Это еще пол беды, но у начинающих Вайшнавов зачастую очень материалистичное окружение, а привычка делиться с подружками (невайшнавского толка) осталась. Подружки - отличные матаджи с прекрасными качествами, но рассуждают далеко не в русле: "... Да услышать в свой адрес подобное тяжело и больно и т.д.,...,... но это нужно нам для духовного прогресса. Кришна дает то, что нам нужно, это его любовь и милость". Они говорят прямо: "Если бы я такое услышала, я бы послала..." или "...Я бы не вжизни в таком месте больше не осталась...", "... Да как они смеют..." и т.д. Наслушавшись такого любая нормальная жена легко переходит к грубым оскорблениям Вайшнавов-обидчиков, а следом за этим и всех остальных Вайшнавов и ИСККОН. Муж в данной ситуации должен помочь своей жене избавиться от негативного настроя. Но если этот настрой касается чего-то отвлеченного, то жена, выговорившись, обязательно очистится и станет умиротворенной и спокойной. Если же это касается оскорблений Вайшнавов, то, как утверждают все лекторы и шастры, это приводит к очень печальным последствиям. Бедная жена не только не очищается полностью, но и наоборот набирается столько грязи, что уже не может более общаться ни с какими Вайшнавами ни благоприятно-, ни остро- настроенными...

Как быть в данной ситуации:
1. Сострадательно выслушивать обо всех обидах, даже если они высказываются в форме гневных оскорблений Вайшнавов, нагружаясь подобной критикой, а затем (через некоторое время), пытаться перейти в правильно русло и постараться подвести к необходимости обоим (и кто говорил и кто слушал) пока не поздно идти просить прощения ? В этом случае есть вариант что будет поздно, но зато для обоих...
2. Прерывать оскорбления (как советуюет, например, Лакшми Нараяна прабху в семинаре "Моя зависть") восхвалением прекрасных качеств "Вайшнавов-обидчиков" ? В этом случае гнев обращается против мужа и уже муж слушает оскорбление в свой адрес, ибо он "не любит, не сострадает, и не слушает..., в общем плохой..." ? Побочным эффектом такой практики является то, что отношения доверия между супругами ослабевают. При это муж развивает терпение и смирение, оказывает знаки дополнительные знаки внимания жене (что для него благоприятно), а жена оскорбляет мужа Вайшнава (что для нее неблагоприятно).

Вопрос 1:
Посоветуйте, пожалуйста, наиболее безопасный для духовного развития семьи вариант. Как в данном случае не свалиться с пути служения туда, где давно уже привыкли? Может есть какой-то 3-й выход из ситуации?

В обоих случаях при оскорблениях у жены наблюдается падение энтузиазма к духовной жизни и усиление материальных беспокойств.
Вопрос 2:
Стоит ли на время, пока не получилось попросить прощения у тех кого пооскорбляли, воздержаться от общения со всеми Вайшнавами, чтобы не начать искать недостатоков и у них, или все же пытаться продолжать ходить к тем Вайшнавам, с которыми отношения хорошие?
Этот вопрос к тому, не станем ли мы искать недостатки у Них? Не будет ли это также для Них опасным, ведь матаджи обязательно делятся своими впечатлениями между собой и бедненькая жена может нанести критикой обидчиков серьезный урон тем матаджам, которые будут ее сострадательно выслушивать?

Простите, пожалуйста, за столь многословный вопрос (у Вас ведь и так времени очень мало). Постарался объяснить ситуацию как мог...
Заранее спасибо за ответ.
Ваш слуга Владислав

Владислав
14.09.2012, 12:05
Харе Кришна, дорогие Преданные !
Примите мои почтительные поклоны.

Судя по всему Вишнутаттва прабху уехал и не может дать свой совет эксперта.
Может у кого-нибудь имеется опыт успешного решения подобных проблем ?
Пожалуйста, поделитесь опытом. Буду Вам очень признателен.

Ваш слуга Владислав.

Vishnu-tattva das
17.09.2012, 20:22
Как быть в данной ситуации:
1. Сострадательно выслушивать обо всех обидах, даже если они высказываются в форме гневных оскорблений Вайшнавов, нагружаясь подобной критикой, а затем (через некоторое время), пытаться перейти в правильно русло и постараться подвести к необходимости обоим (и кто говорил и кто слушал) пока не поздно идти просить прощения ? В этом случае есть вариант что будет поздно, но зато для обоих...
2. Прерывать оскорбления (как советуюет, например, Лакшми Нараяна прабху в семинаре "Моя зависть") восхвалением прекрасных качеств "Вайшнавов-обидчиков" ? В этом случае гнев обращается против мужа и уже муж слушает оскорбление в свой адрес, ибо он "не любит, не сострадает, и не слушает..., в общем плохой..." ? Побочным эффектом такой практики является то, что отношения доверия между супругами ослабевают. При это муж развивает терпение и смирение, оказывает знаки дополнительные знаки внимания жене (что для него благоприятно), а жена оскорбляет мужа Вайшнава (что для нее неблагоприятно).

Вопрос 1:
Посоветуйте, пожалуйста, наиболее безопасный для духовного развития семьи вариант. Как в данном случае не свалиться с пути служения туда, где давно уже привыкли? Может есть какой-то 3-й выход из ситуации?

В обоих случаях при оскорблениях у жены наблюдается падение энтузиазма к духовной жизни и усиление материальных беспокойств.


На мой взгляд вы переоцениваете свой скромный вклад в духовную жизнь вашей жены.Просто идите к старшим более опытным преданным и смиренно просите их дать вашей супруге свое общение и каплю заботы.Любые анартхи изживаются в садху-санге.Вы же не думаете,что вся садху-санга для вашей жены, это просто общение с вами? Правда?В наших вайшнавских сообществах пока практически не существует систематического воспитания мужей и жен.Вот и приходится им выяснять отношения один на один год за годом.Ни тот ни другой не принимают партнера в качестве своего наставника.Таким образом анартхи сохраняются.Еще раз - ДАЙТЕ жене доступ к вдохновляющему общению с теми,кого она готова слушать.Постепенно она начнет различать где настоящее,а где обман.
Вопрос 2:
Стоит ли на время, пока не получилось попросить прощения у тех кого пооскорбляли, воздержаться от общения со всеми Вайшнавами, чтобы не начать искать недостатоков и у них, или все же пытаться продолжать ходить к тем Вайшнавам, с которыми отношения хорошие?
Этот вопрос к тому, не станем ли мы искать недостатки у Них? Не будет ли это также для Них опасным, ведь матаджи обязательно делятся своими впечатлениями между собой и бедненькая жена может нанести критикой обидчиков серьезный урон тем матаджам, которые будут ее сострадательно выслушивать?

Снова и снова ищите возвышающего общения.Не замыкайтесь друг на друге.Читайте Прабхупаду вместе! Банальный совет,не так ли? Но делайте это хоть понемногу,но каждый день!И самое важное.Оставайтесь сами в хорошей духовной форме несмотря ни на чьи недостатки.Иначе ничего не получится в решении тех проблем,о которых вы пишете.Удачи!

Простите, пожалуйста, за столь многословный вопрос (у Вас ведь и так времени очень мало). Постарался объяснить ситуацию как мог...
Заранее спасибо за ответ.
Ваш слуга Владислав[/QUOTE]