Может ли преданный работать на заводе

[Сунанда Гандхарва]

Ведь заводы загрязняют окружающую среду, а следовательно это греховная деятельность

[Lakshmana Prana das]

БГ 18.48
саха-джам карма каунтейа са-дошам апи на тйаджет
сарварамбха хи дошена дхуменагнир ивавртах

Всякое действие несет в себе изъян, подобно
огню, который всегда покрыт дымом. Поэтому, о сын Кунти, никто не
должен отказываться от обязанностей, порожденных его природой,
сколько бы изъянов они в себе ни несли.

КОММЕНТАРИЙ: Все действия обусловленного живого существа осквернены
влиянием гун материальной природы. Брахманам приходится совершать
жертвоприношения, связанные с умерщвлением животных. Подобно этому,
кшатрий, каким бы благочестивым он ни был, вынужден сражаться с врагами.
Это неизбежно. Аналогично, коммерсант, даже самый порядочный, иногда
должен скрывать свои доходы, чтобы не разориться, или проводить операции
на черном рынке. Все это необходимо, и избежать этого полностью
невозможно. Шудра, который служит плохому хозяину, вынужден выполнять
его приказы и иногда делать то, чего делать не следует. Но, несмотря на
все изъяны, человек должен продолжать выполнять предписанные ему
обязанности, ибо они соответствуют его природе.
Здесь Кришна делает очень хорошее сравнение. Хотя огонь сам по себе
чист, он покрыт клубами дыма. Однако дым не оскверняет огонь. Даже
покрытый дымом, огонь остается самым чистым из всех материальных
элементов. Кшатрий, отказывающийся от выполнения своего долга, не может
быть уверен в том, что, приняв на себя обязанности брахмана, он будет
полностью избавлен от малоприятных занятий. Отсюда следует, что в
материальном мире нет существа, абсолютно свободного от материальной
скверны. В этом смысле пример с огнем и дымом весьма показателен. Когда
зимой мы вынимаем из огня раскаленный камень, дым ест нам глаза и нос,
но это вовсе не значит, что нужно прекратить пользоваться огнем. Точно
так же мы не должны отказываться от выполнения своих обязанностей только
потому, что это не всегда приятно. Напротив, исполнившись решимости, мы
должны продолжать служить Верховному Господу, выполняя свои обязанности
в сознании Кришны. Это совершенство деятельности. Когда человек
исполняет свои обязанности для того, чтобы удовлетворить Верховного
Господа, его деятельность освобождается от изъянов. Когда, соединенные с
преданным служением, результаты нашего труда очищаются, мы обретаем
способность увидеть свое духовное «Я», то есть достигаем самоосознания.

[Yudhishthiranath das]

Ведь заводы загрязняют окружающую среду, а следовательно это греховная деятельность
Наше тело своего рода тоже завод по переработке)))Я не могу.Меня от одного слова ЗАВОД тошнит.Но каждый сам выбирает свою судьбу. Шрила Прабхупада говорил,что современный завод это-пример ада.Терпи и заучи шлоку из из БГ 18.48,возможно в скором времени тебя освободят из ада.

[Сунанда Гандхарва]

Но тогда и на бойне можно работать цитируя 18.48? Где эта грань?

[Radha-namini dd]

Машины тоже загрязняют окружающую среду. Поэтому транспортом пользоваться нельзя.
А компьютеры - источники вредных излучений. И далее по списку.

[Radha-namini dd]

и да, я знаю несколько преданных, которые работают на заводах. Не только в России.

[Lakshmana Prana das]

Но тогда и на бойне можно работать цитируя 18.48? Где эта грань?

Личности, виновные в убийстве животных, идут в ад:
тот, кто дает санкцию; кто убивает; кто продает; кто готовит мясную пищу; кто ее раздает; кто поедает (Ш.Б. 1.7.37)

Поэтому на бойне работать нельзя. На заводе - можно.

[Yudhishthiranath das]

Но тогда и на бойне можно работать цитируя 18.48? Где эта грань?

Там ,в комментах написано-Брахманам приходится совершать жертвоприношения, связанные с умерщвлением животных. Но это были квалифицированные брахманы и животное получало благо-или новое тело,или человеческое.А что происходит на современных бойнях? Так что преданные в этом не учавствуют.Даже разговоры об этом в цивилизованном обществе не приняты.А грань-в свободе выбора.

[Ачйута Риши дас]

Что Вы подразумеваете под "заводом"?Если тупую,бесполезную,деградационную работу,то почти все этим занимаются,ибо там дают какие-то деньги.Если, конечно,Вы на "своём месте",то см.#2.
Неучавствовать в загрязнении среды не получится,даже если вообще ничего не делать.Недаром есть выражение"коптить небо".
Греховна деятельность та,что против своей природы.Этого надо опасаться,на мой взгляд.

[Сунанда Гандхарва]

Греховна деятельность та,что против своей природы.Этого надо опасаться,на мой взгляд.
Думаю это правильный ответ в вопросе о грани. Действительно вы риши.:dandavat:

[Игорь108]

Что Вы подразумеваете под "заводом"? Если тупую, бесполезную, деградационную работу,то почти все этим занимаются,ибо там дают какие-то деньги.Это философия ложного отречения в гуне страсти.

[Ачйута Риши дас]

Это философия ложного отречения в гуне страсти.

Где здесь отречение и где страсть?Ваша реплика никак не связана со сказаным мной.

[Дмитрий_И]

Греховна деятельность та,что против своей природы.
т.е. маньяк должен выполнять свои обязанности? а иначе он будет совершать грех?

[Ачйута Риши дас]

т.е. маньяк должен выполнять свои обязанности? а иначе он будет совершать грех?

Да,а в чём проблема?

[Дмитрий_И]

ну проблема в том, что маньяк будет убивать из материалистических соображений. А это демонизм, а это деградация. Не думаю что демонизм и деградация, есть хорошо)

[Александр.Б]

А в чём заключаются обязанности маньяка-убийцы? Если он человек, то у него обязанности человека, если он муж, то обязанности мужа, если царь, то обязанности царя, и где тут среди всего этого, маньяк-убийца, что это за должность такая?)))
З.Ы.
Проблема в том, что маньяком-убийцей кто-то становится потому, что он как раз и не исполняет своих обязанностей!
Демонами, преступниками и т.д. становятся те, кто нарушает законы, т.е. не исполняют своих обязанностей!

[Дмитрий_И]

А в чём заключаются обязанности маньяка-убийцы?
с его абсолютно убежденной точки зрения убивать это его истинная природа
да, он человек, точнее человек-маяньяк, вот он и исполняет свой "долг"


Демонами, преступниками и т.д. становятся те, кто нарушает законы
ну да. вот только прошлых жизней мы не помним и у человека ни всегда может сложиться правильное представления в связи с этим
и по этому он ни всегда может определить в чем состоит его долг и пойти убивать, т.к. это его основной жизненный принцип


вы же перечислили категории - муж, царь и т.д.
а почему такой человек не может немного поспекулировав добавить к этому ряду еще и маньяка?

и когда человек прочитает что - действовать в соответвствии с природой это не грех, то он просто пойдет убивать еще более раскованней.
поэтому давая такие советы надо хоть не много перестать идеализировать и задействовать разум на более тонком уровне

[Ачйута Риши дас]

Что вы прицепились к этому маньяку.Если у человека психическое заболевание,это особый случай,а мы говорим о нормальных людях.Вы против того,чтобы поступать в соответствии со своей природой и руководствоваться зовом сердца?

[Игорь108]

Где здесь отречение и где страсть?Ваша реплика никак не связана со сказаным мной.
Вот здесь:

...Если тупую,бесполезную,деградационную работу...
Работа сама по себе не может обладать этими свойствами. Она только приносит благо окружающим или вред. Всё остальное определяется сознанием человека.

[Ачйута Риши дас]

Проблема в том, что маньяком-убийцей кто-то становится потому, что он как раз и не исполняет своих обязанностей!
Демонами, преступниками и т.д. становятся те, кто нарушает законы, т.е. не исполняют своих обязанностей!

Не обязательно.Есть люди,у которых кармическая задача хулиганить.Если же кто-то ворует потому,что так ему кажется легче добыть средства,чем предначертаной деятельностью,то это грех.

[Ачйута Риши дас]

Вот здесь:

Работа сама по себе не может обладать этими свойствами. Она только приносит благо окружающим или вред. Всё остальное определяется сознанием человека.

Похоже, Вы никогда не ходили на работу.Устройтесь,походите,потом поговорим.
Или хотя бы приведите пример работы,неподходящей под мою оценку.

[Игорь108]

Похоже, Вы никогда не ходили на работу.Устройтесь,походите,потом поговорим.
Или хотя бы приведите пример работы,неподходящей под мою оценку.
Верить надо словам священных писаний (шабда), а не просто своему опыту (пратьякша). У Вас есть опыт шабды?
Любая работа, выполняемая из чувства долга, не является деградационной.

[Ачйута Риши дас]

Любая работа, выполняемая из чувства долга, не является деградационной.

Ага,из чувства долга,тогда это предписаные обязанности,их нужно выполнять,тем более мотивация долгом растёт из гуны благости.
Но мы говорим о работе на "заводе",маловероятно,что есть долг там работать(если,конечно,вы не получаете удовлетворения от такой работы).

[Ачйута Риши дас]

Верить надо словам священных писаний (шабда), а не просто своему опыту (пратьякша). У Вас есть опыт шабды?


А шабда такова.Кришна поёт в БГ,что лучше плохо исполнять свои обязанности,чем хорошо чужие.

[Александр.Б]

Не обязательно.Есть люди,у которых кармическая задача хулиганить.Если же кто-то ворует потому,что так ему кажется легче добыть средства,чем предначертаной деятельностью,то это грех.

Нет такой штуки, как - "кармическая задача - хулиганить".

[Александр.Б]

Но мы говорим о работе на "заводе",маловероятно,что есть долг там работать.
Вообще нет такого долга, как работа!!! Есть например, долг отца по содержанию семьи, и он для этого идёт работать на завод, вот вам и исполнение дхармы.

[Дмитрий_И]

долг отца по содержанию семьи, и он для этого идёт работать на завод, вот вам и исполнение дхармы.
это оправдывает убийство коров?

[Ачйута Риши дас]

Нет такой штуки, как - "кармическая задача - хулиганить".

Почему же нет.У каждого своё предназначение,кто-то выступает орудием судьбы по отношению к людям,Кришна же не прийдёт Сам к каждому,чтобы воздать по карме.
Хорошо-плохо--это двойственность мат.мира,Кришна не судит такими категориями,для Него нет разницы между грешником и праведником в мат.понимании этих терминов.Тяжёлое христианское наследие нашей европейской цивилизации заставляет нас мыслить так,пора отказаться от него в пользу лучшего.

[Игорь108]

Но мы говорим о работе на "заводе",маловероятно,что есть долг там работать(если,конечно,вы не получаете удовлетворения от такой работы).?????
Кто такое сказал?! Шрила Прабхупада такого не говорил!!!!

[Игорь108]

А шабда такова.Кришна поёт в БГ,что лучше плохо исполнять свои обязанности,чем хорошо чужие.
Так если у человека призвание быть рабочим - значит это его долг!

[Игорь108]

Вообще нет такого долга, как работа!!! ????!!!!!
Призвание человека, его способности - это и есть его дхарма. Слово РАБОТА обозначает просто применение этих способностей.

[Ачйута Риши дас]

Так если у человека призвание быть рабочим - значит это его долг!

Да,но такое редко бывает.

[Александр.Б]

Почему же нет.У каждого своё предназначение,кто-то выступает орудием судьбы по отношению к людям
Да, он орудие судьбы, но это не его ЗАДАЧА!!! Это просто его извращённые желания, а уже судьба их использует в своих целях. Если это его задача, то исполняя таким образом свой долг хулигана, человек становится счастливым и поднимается вверх по эволюционной лестнице))) Но ведь вы знаете, что это не так. Человек, который хулиганит, будет наказан, а это значит, что он нарушал законы мироздания. Странно, правда? Человек, как положено, задачу свою кармическую, всё честно исполнял, а его наказывают)

[Александр.Б]

Призвание человека, его способности - это и есть его дхарма. Слово РАБОТА обозначает просто применение этих способностей. Я не знал, что в этой беседе, такой смысл вкладывают в это слово))) Если так, то я согласен.

[Александр.Б]

это оправдывает убийство коров?

НЕТ, и что дальше?

[Игорь108]

Да,но такое редко бывает.Это Ваше личное наблюдение? Как Вы определяете, занимается человел своим долгом или нет?

[Ачйута Риши дас]

Это Ваше личное наблюдение? Как Вы определяете, занимается человел своим долгом или нет?

Очень просто.Испытывает чувство удовлетворения.Это универсальный критерий.

[Дмитрий_И]

Испытывает чувство удовлетворения
а если мужу необходимо прокормит семью, и у него появляется возможность устроится на скотобойню, где ему будут платить столько, сколько понадобиться чтобы прокормить 20 детей и жену.
Он устроился и он испытывает чувство удовольствия от того, что он работает и прокармливает семью.
Будет ли это дхармой? будет ли это исполнение обязанностей как мужа?

[Ачйута Риши дас]

Не доводите до абсурда.

[Дмитрий_И]

почему абсурд? думаете это из облости фантастикт?
ну хорошо допустим не 20 детей, а 3.
какой будет ваш ответ тогда?

[Lakshmana Prana das]

Он устроился и он испытывает чувство удовольствия от того, что он работает и прокармливает семью.
Будет ли это дхармой? будет ли это исполнение обязанностей как мужа?

Это называется дхармой в чрезвычайных обстоятельствах. Шрила Прабхупада пишет, что в случае голода можно есть мясо. Но если есть другие возможности, мясо есть нельзя. Так и здесь - если есть возможность устроиться на работу, не несущую тяжелых кармических последствий, надо это сделать. Если такой возможности нет, приходится работать хоть где.

[Ачйута Риши дас]

почему абсурд? думаете это из облости фантастикт?
ну хорошо допустим не 20 детей, а 3.
какой будет ваш ответ тогда?

Если так припёрло,то пусть идёт,долго не продержится там.Хотя бы опыт получит,что будет иммунитетом к подобной деятельности на будущее.

[Дмитрий_И]

а все таки это будет исполнение долга, это будет дхармой?

[Ачйута Риши дас]

Если он там на "своём месте",то да.

[Дмитрий_И]

т.е. убийство коров может быть оправданным?

[Ачйута Риши дас]

т.е. убийство коров может быть оправданным?

Нет.Предлагаю прекратить бессмысленную дискусию,это не тот спор,в котором рождается истина.
Хитросплетения кармы трудны для понимания.

[Александр.Б]

т.е. убийство коров может быть оправданным?

У меня есть предположение, что подобная ситуация в принципе возможна.
Примеры есть в ведической истории. Когда отец Господа Парашурамы, убил его мать, т.е, свою жену, его поступок был оправдан.
Но скорее всего, мы (я) в таком положении вряд ли окажемся)))

[Mahottsava Gauranga das]

Ведь заводы загрязняют окружающую среду, а следовательно это греховная деятельность

Цитата из книги "Бхагавад-гита как она есть":

18.9:
карйам итй эва йат карма нийатам крийате 'рджуна
сангам тйактва пхалам чаива са тйагах саттвико матах
"О Арджуна, когда же человек выполняет предписанные обязанности из чувства долга и освобождается от привязанности к плодам своего труда, его отрешенность относится к гуне благости."
КОММЕНТАРИЙ: Свои обязанности нужно выполнять так, как говорит здесь Шри Кришна. Нужно действовать без привязанности к результатам своего труда и не попадать под влияние гун природы. Человек, сознающий Кришну, работая на заводе, не считает себя рабочим этого завода и не думает, что работает для завода. Он просто работает для Кришны и, отдавая Кришне результаты своего труда, действует на духовном уровне, то есть в гуне чистой благости.

[Артур]

Нет такого понятия "греховная деятельность". Отбросьте эти христианские установки. Каждый человек вынужден действовать в соответствии с гунами материальной природы. Никто не может воздержаться от деятельности. Тот, кто внешне удерживает чувства от их объектов, но чей ум привязан к объектам, является притворщиком и обманывает сам себя. Деятельность человека зависит от кармы. Если человек рождается в семье охотника, значит он будет охотником не потому что садист, а потому что хочет кушать а другого ничего делать не умеет и не от кого научиться. Таким образом карма определяет будущий род нашей деятельности.
И кто уж прям сказал что загрязнение окружающей среды - это такая греховная деятельность. Вы думаете природа не может почистить себя?

[Александр.Б]

Если человек рождается в семье охотника, значит он будет охотником не потому что садист, а потому что хочет кушать а другого ничего делать не умеет и не от кого научиться. Таким образом карма определяет будущий род нашей деятельности.
Всё правильно, да вот только не надо забывать про разум! Разум - это тот инструмент, с помощью которого человек может изменить судьбу! Если родился в теле человека, то это первично, а уж охотник это вторично. Вывод: разум первичен, карма вторична!

И кто уж прям сказал что загрязнение окружающей среды - это такая греховная деятельность. Вы думаете природа не может почистить себя?
Правильно подмечено, природа себя почистит, и от грязи, и от тех, кто эту грязь создаёт! Для этого даже специальное место есть, чистилище называется!

[Mahottsava Gauranga das]

Нет такого понятия "греховная деятельность". Отбросьте эти христианские установки.

Шрила Прабхупада обычно определял угра-карму как греховную деятельность... так что дело не только в христианах...

[Артур]

Всё правильно, да вот только не надо забывать про разум! Разум - это тот инструмент, с помощью которого человек может изменить судьбу! Если родился в теле человека, то это первично, а уж охотник это вторично. Вывод: разум первичен, карма вторична!

Разум маленькую роль в нашей жизни играет. Черты характера надо иметь. Состояние бытия человека может вразрез идти с его разумом. И тогда спасти его может только ум.

Шрила Прабхупада обычно определял угра-карму как греховную деятельность... так что дело не только в христианах...
Шрила Прабхупада не учил бросать работу.

[Mahottsava Gauranga das]

Шрила Прабхупада не учил бросать работу.

это уже другой вопрос... хотя христиане тоже не учат бросать работу...

[Александр.Б]

Разум маленькую роль в нашей жизни играет
Таких людей называют неразумными! То, что они не используют свой разум, ещё не значит, что он, разум, не нужен ни кому.

Черты характера надо иметь
Характер можно менять только при помощи разума.

Состояние бытия человека может вразрез идти с его разумом. И тогда спасти его может только ум.
Ум, не находящийся под контролем разума приведёт человека только в одно место, в ад!
Изучайте Бхагавад Гиту, там этот момент хорошо освещён.

[Артур]

это уже другой вопрос... хотя христиане тоже не учат бросать работу...
Есть христиане и есть люди которые называют себя христианами. Вы считаете себя истинным христианином?


Таких людей называют неразумными!
Каких?

[Krishna Parishat das]

а если мужу необходимо прокормит семью, и у него появляется возможность устроится на скотобойню, где ему будут платить столько, сколько понадобиться чтобы прокормить 20 детей и жену.
Он устроился и он испытывает чувство удовольствия от того, что он работает и прокармливает семью.
Будет ли это дхармой? будет ли это исполнение обязанностей как мужа? Продукты питания растут не на заводах и не на скотобойнях, а в полях. Больше чем в полях вырастет люди не получат. Если надо прокормить 20 детей и жену, то надо выращивать продукты питания и заниматься этим напрямую без посредников. Нормальная дхарма и обязанности как мужа. Причём здесь завод. Если быть практичным, то заводы разные бывают. Например у Форда на заводе как то Харе Кришна мантру крутили. Завод Феррари это вообще сказка, там деревья в цехах растут, естественный теплый климат в Италии, свежий воздух. Ковыряйся в своё удовольствие. Если наши Российские заводы взять: пыль, грязь, дым. Рабочие алканавты через одного.Все помещения прокурены. На бойне от работы удовольствия от работы не будет. Там персонал с хроническими болезнями и одолеваемый похотливыми желаниями.

Почему преданным приходится работать в обычных организациях? То я бы здесь рассмотрел потребности и постарался их уменьшить. Тогда и естественным образом меньше придется работать и в соответствующем месте. Например все любят автомобиль, компьютеры, иногда пользуются самолётами, а автомобили и компьютеры в полях не растут. Чудес не бывает. Нам придется взаимодействовать и сотрудничать с теми кто их производит.

[Александр.Б]

Каких?
Людей, в жизни которых, разум играет маленькую роль.
Артур, кончай троллить?

[Артур]

Людей, в жизни которых, разум играет маленькую роль.

Даже у животных есть разум. Называть людей неразумными способны только невежды. Видимо Вы в секте очень экстремистской находитесь.
Почитайте главу 13 Бхагавад-Гиты что такое Знание и Вы поймёте что оно в вас совершенно не проявлено.

[Александр.Б]

Называть людей неразумными способны только невежды.
Ш.Б 1 Глава 2
ТЕКСТ 8 ......................Однако неразумным людям неведомы потребности духовной души.
ТЕКСТ 22 ....................Вопреки утверждению некоторых неразумных людей, трансцендентные игры Господа Шри Кришны не есть нечто недавно признанное
Ш.Б 4 Глава 2
ТЕКСТ 21............аджнах - неразумные............
Ш.Б 6.1 Глава 3
ТЕКСТ 25....................К сожалению, неразумных людей привлекают пышные ведические жертвоприношения.
Ш.Б 7.1 Глава 5
ТЕКСТ 13...............абуддхибхих — неразумными.........
Ш.Б 8.1 Глава 1
ТЕКСТ 11..............О Кришна, хотя Ты пребываешь и внутри, и снаружи всего сущего, неразумные обусловленные души не видят Тебя

Думаю этот список продолжать не стоит, и так всё ясно

[Артур]

Ш.Б 1 Глава 2
ТЕКСТ 8 ......................Однако неразумным людям неведомы потребности духовной души.
ТЕКСТ 22 ....................Вопреки утверждению некоторых неразумных людей, трансцендентные игры Господа Шри Кришны не есть нечто недавно признанное
Ш.Б 4 Глава 2
ТЕКСТ 21............аджнах - неразумные............
Ш.Б 6.1 Глава 3
ТЕКСТ 25....................К сожалению, неразумных людей привлекают пышные ведические жертвоприношения.
Ш.Б 7.1 Глава 5
ТЕКСТ 13...............абуддхибхих — неразумными.........
Ш.Б 8.1 Глава 1
ТЕКСТ 11..............О Кришна, хотя Ты пребываешь и внутри, и снаружи всего сущего, неразумные обусловленные души не видят Тебя

Думаю этот список продолжать не стоит, и так всё ясно

Объясните что Вы хотели этим списком написать? Мне ничего не ясно

[Ачйута Риши дас]

Развивая вопрос заглавия темы,спросим,а может преданный работать гаишником,бухгалтером,машинистом шагающего экскаватора, охранником,водолазом,космонавтом,продавцом,учителем начальных классов,проституткой,журналистом,депутатом,шахтёром,гебистом,стоматологом?Напрашивается ответ--нет.Преданный не может никем работать,равно как на заводе.Какой же он преданный,если не верит в Кришну и цепляется за всякую дрянь,потому что там,якобы,он зарабатывает на жизнь.Логически рассуждая,преданному остаётся только натуральное х-во и защита коров,к этому он прийдёт в конце концов.Ну а пока он работает "на заводе",его и преданным назвать нельзя в полной мере.В какой-то момент преданный всё-таки бросит это всё и станет действительно преданным,а пока он кандидат в преданные.

[Александр.Б]

Человек, если он преданный слуга Бога, может заниматься чем угодно, ему это ни как не помешает оставаться преданным! А материалист, хоть он и занимается натуральным хоз-вом, так и останется материалистом, и будет пожинать плоды своей кармы.

[Артур]

Александр Б.
Шрила Прабхупада не называл людей неразумными.
Если я говорю "лев с лошадиной ногой" это не значит что лошадиная нога стала львом.
Вы ставите меня в неловкое положение.

[Aniruddha das]

Развивая вопрос заглавия темы,спросим,а может преданный работать гаишником,бухгалтером,машинистом шагающего экскаватора, охранником,водолазом,космонавтом,продавцом,учителем начальных классов,проституткой,журналистом,депутатом,шахтёром,гебистом,стоматологом?Напрашивается ответ--нет.Преданный не может никем работать,равно как на заводе.Какой же он преданный,если не верит в Кришну и цепляется за всякую дрянь,потому что там,якобы,он зарабатывает на жизнь.Логически рассуждая,преданному остаётся только натуральное х-во и защита коров,к этому он прийдёт в конце концов.Ну а пока он работает "на заводе",его и преданным назвать нельзя в полной мере.В какой-то момент преданный всё-таки бросит это всё и станет действительно преданным,а пока он кандидат в преданные.

Занятное мнение. Однако, Шрила Прабхупада был другого мнения. Шрила Прабхупада говорил, что даже если преданный работает на заводе, он не становится от этого шудрой. Семейные преданные для поддержания семей могут работать или заниматься бизнесом, главное, чтобы эта деятельность не была связана с нарушением 4 регулирующих принципов, то есть чтобы эта деятельность не была связана с алкоголем, табаком и другими наркотиками, с мясом, яйцами, рыбой и т.д., проституцией или азартными играми. Более того, в самом начале ИСККОН даже брахмачари жившие в храмах, работали на обычных работах, чтобы содержать храмы. Например, Джаяпатака Свами рассказывал, как он работал уборщиком в кофейне, уже будучи живущим в храме брахмачари, чтобы поддерживать храм. Знаменитый Джаянанда Прабху работал таксистом, чтобы содержать храм. Позже преданые стали поддерживать храмы за счет распространения книг, но в самом начале движения, был и такой период, когда храмы поддерживались за счет того, что преданные работали на обычных работах.

Если человек следует практике бхакти-йоги, то даже его обычная работа становится частью практики, поскольку совершается для поддержания его духовной жизни. Именно поэтому Шрила Прабхупада говорил, что все что нужно - это просто добавить в свою жизнь сознание Кришны.

[Ямуначарья дас]

Бхагавад-гита, 18.11, фрагмент комментария:

"В Международном обществе сознания Кришны много членов, которые не жалея сил трудятся в учреждениях, на фабриках или других предприятиях и отдают заработанные деньги на нужды Общества. Эти возвышенные души являются истинными санньяси и отреклись от мира."

[Aniruddha das]

Бхагавад-гита, 18.11, фрагмент комментария:

"В Международном обществе сознания Кришны много членов, которые не жалея сил трудятся в учреждениях, на фабриках или других предприятиях и отдают заработанные деньги на нужды Общества. Эти возвышенные души являются истинными санньяси и отреклись от мира."

Вы меня опередили, как раз хотел тоже эту цитату привести. :)

[Lakshmana Prana das]

Тема разводов отделена в "Просто так".

[Свeта]

это личное дело каждого, решать что и где делать. и где работать

[Дмитрий Л.]

Работа не должна мешать самоосознанию.Потому тяжелая работа 5-6 дней в неделю на заводе преданному не подходит.Человек всё равно получит пищу положенную ему по карме. Можно заметить что миллионер не ест в миллион раз больше нищего живущего на один доллар.Часто сантехник ест даже больше богача. Потому работа как средство поддержать душу в теле должна быть легкой и занимать минимум времени. Если освободившееся время тратится на служение Богу.

Шрила Прабхупада говорил "даже обычный хозяин платит своему работнику.Почему же вы думаете что служа Богу вы будете нуждаться голодать".
Но помня принцип практичности менять работу на заводе нужно на другую работу а не увольняться в никуда.

[Mahottsava Gauranga das]

Есть христиане и есть люди которые называют себя христианами. Вы считаете себя истинным христианином?


я то тут причём? :blink:

[Mahottsava Gauranga das]

Развивая вопрос заглавия темы,спросим,а может преданный работать гаишником,бухгалтером,машинистом шагающего экскаватора, охранником,водолазом,космонавтом,продавцом,учителем начальных классов,проституткой,журналистом,депутатом,шахтёром,гебистом,стоматологом?Напрашивается ответ--нет.

Нет никакого смысла развивать указанный вопрос в виду того, что здесь приведены цитаты из комм. Прабхупады к Гите (18.9 и 18.11) где ясно сказано, что в ИСККОН не существует запретов для работы на заводах...

[Ачйута Риши дас]

Хотя,Вы правы,преданный может работать где угодно,когда он каништха-адхикари.Факт работы высвечивает "каништниковость"бхакты.

[Mahottsava Gauranga das]

Хотя,Вы правы,преданный может работать где угодно,когда он каништха-адхикари.Факт работы высвечивает "каништниковость"бхакты.

Снова цитируем Прабхупаду:

"Человек, сознающий Кришну, работая на заводе, не считает себя рабочим этого завода и не думает, что работает для завода. Он просто работает для Кришны и, отдавая Кришне результаты своего труда, действует на духовном уровне, то есть в гуне чистой благости".

Каништха не действует в чистой благости, он действует, находясь в том числе под влиянием низших гун природы - страсти и невежества...

[Ачйута Риши дас]

Как Вы себе представляете мадхйаму или уттаму на заводе или в офисе?У меня фантазии не хватает.

[Aniruddha das]

Как Вы себе представляете мадхйаму или уттаму на заводе или в офисе?У меня фантазии не хватает.

Джаянанда Прабху, признанный чистый преданный, ученик Шрилы Прабхупады, работал водителем такси, чтобы содержать храм.

[Ачйута Риши дас]

Снова цитируем Прабхупаду:

"Человек, сознающий Кришну, работая на заводе, не считает себя рабочим этого завода и не думает, что работает для завода. Он просто работает для Кришны и, отдавая Кришне результаты своего труда, действует на духовном уровне, то есть в гуне чистой благости".

Каништха не действует в чистой благости, он действует, находясь в том числе под влиянием низших гун природы - страсти и невежества...

Вот то,что он работает,и указывает на страсть и невежество.

[Ачйута Риши дас]

Джаянанда Прабху, признанный чистый преданный, ученик Шрилы Прабхупады, работал водителем такси, чтобы содержать храм.

Он там работал короткое время,а не годами.Годами он строил колесницы.

[Aniruddha das]

Нужно понять, что главным является не деятельность, а сознание, именно по состоянию сознания определяется отсутствие или наличие сознания Кришны, а не по внешней деятельности.

[Ачйута Риши дас]

Да,но сознание и бытиё определяют друг друга.Так что долго не проработаешь,придётся выбирать.

[Александр.Б]

Вроде притча есть про сапожника и брахмана, там ещё Господь продевал слона в игольное ушко))) Разве "грубая работа" этого сапожника стала препятствием на его пути в духовный мир? Нет, не стала, а вот брахман тот, хоть с виду и занимался всю жизнь "чистой работой", так и не приблизился к Господу)))

[Дмитрий Л.]

В Шримад-Бхагаватам описана преданная-проститутка.Никакая деятельность не мешает БЫТЬ преданным преданной.
И никакая чистая работа не дает преданность сама по себе.

[Ачйута Риши дас]

Почему вы делите на чистую и нечистую работу?Р.есть р.

[Дмитрий Л.]

Моей племяннице недавно подарили квартиру.Просто по карме пришло..... Я не вижу прямой связи между тяжелой работой на заводе и достатком. Как правило рабочие бедны. Потому выбирая себе работу нужно выбирать самую легкую вот и всё.

[Ачйута Риши дас]

Мы говорим о разных вещах.

[Mahottsava Gauranga das]

Вот то,что он работает,и указывает на страсть и невежество.

Цитирую в третий раз:

"Он просто работает для Кришны и, отдавая Кришне результаты своего труда, действует на духовном уровне, то есть в гуне чистой благости". - это Прабхупада пишет о работающем на заводе преданном

Где Вы в процитированной ФРАЗЕ увидели гуны страсти и невежества?

[Артур]

Работа не должна мешать самоосознанию.
А Вы знаете что такое самоосознание? :)

Человек всё равно получит пищу положенную ему по карме.
Только для этого он должен работать :)

работа как средство поддержать душу в теле должна быть легкой
А мне кажется работа должна быть

Шрила Прабхупада говорил
Давайте когда наберётесь фактов, будете писать "Шрила Прабхупада говорил" ?

[Дмитрий Л.]

Давайте когда наберётесь фактов, будете писать "Шрила Прабхупада говорил" ? Конечно я могу найти эту аудиолекцию для вас. Она очень хорошая. И в ней Шрила Прабхупада именно говорит и голос его отчетливо слышен.

Лекция с этого торента http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4017221 как найду кину вам в личку её номер.Но торент вам нужно скачать самому.