PDA

Просмотр полной версии : Кофе без кофеина можно?



Kristina B
24.05.2013, 17:52
Кофе без кофеина можно?

Светлана )
24.05.2013, 18:32
Можно как вариант для переходного периода отказа от кофе, когда невмоготу. Но когда нет "непреодолимой тяги", лучше пить что-нибудь более благостное, травяные чаи, сок и т.д. В первом случае это шаг вперед, в другом случае - откат назад.

Kristina B
24.05.2013, 22:32
Эх.. Очень уж привязана я к кофе:) надеюсь пока:)
А трвяные чаи терпеть не могу. Они мне все на один вкус - ромашка.

Kasturika d.d.
24.05.2013, 22:45
Кристина, а цикорий не пробовали вместо кофе? Мне очень нравятся такие напитки: из цикория, ячменя и т.п.

Роман Иванов
24.05.2013, 23:01
мне кстати насчет пиваса любопытно тоже
ну уж очень я когда-то был к нему привязан) плюс старые (десятки лет!) друзья периодически собираются, сидеть с ними рядом с постной миной и пить воду пока не могу)

карочи, спиртное я уж давно не пью.. но иногда позволяю немного безалкогольного пива :neznai: наверное, неправильно это? Чувствую, да..

Светлана )
25.05.2013, 09:26
Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине:crazy:.

Если серьезно: почему человек зависит от алкоголя.
http://www.youtube.com/watch?v=mauNYimNjHI

http://www.youtube.com/watch?v=MWHp5qQ-CD4

Что такое пиво?
http://www.youtube.com/watch?v=iQPvRAjTJJA

http://www.youtube.com/watch?v=IyMZNTnnWyU

Роман Иванов
25.05.2013, 10:57
Если серьезно: почему человек зависит от алкоголя.

Это вы кому видео предназначили? Я как-то не понял логику.. пьешь безалкогольный напиток, зависишь от алкоголя..?))

Kristina B
25.05.2013, 11:33
Кристина, а цикорий не пробовали вместо кофе? Мне очень нравятся такие напитки: из цикория, ячменя и т.п.
А вы сами делаете эти напитки или готовые покупаете? Попробовала бы с удовольствием:)

Radha-namini dd
25.05.2013, 12:53
Кристина, травяные чаи хороши и вкусны, когда сам траву завариваешь, сушеную или свежую.Конечно, если есть возможность найти такую траву. Те чаи, что продаются в пакетиках, они с ароматизаторами и красителями, порою совершенно отвратительны на вкус.

Kasturika d.d.
25.05.2013, 14:47
Это вы кому видео предназначили? Я как-то не понял логику.. пьешь безалкогольный напиток, зависишь от алкоголя..?))

Пейте пока, ничего не случится. (немного тамаска ещё требуется, тем более там Витамин В):)

Kasturika d.d.
25.05.2013, 14:49
А вы сами делаете эти напитки или готовые покупаете? Попробовала бы с удовольствием:)

Нее, сами не делаем. Покупаем в магазинах молотый цикорий (ячмень или рожь), завариваем. Или в аптеке покупаем цикорий в пастообразном состоянии:)


Горького вкуса не хватает, особенно летом...

Гокуланатх дас
25.05.2013, 16:53
Горького? Так просто сварите кожуру с лимона :)

Kasturika d.d.
25.05.2013, 16:59
Горького? Так просто сварите кожуру с лимона :)

Не, ну хочется вкусного горького:)

(а то бы можно и полынь пожевать):)

Гокуланатх дас
25.05.2013, 17:08
Не, ну хочется вкусного горького:)
Тогда нужно сварить лимонные корки, дождаться пока остынут (ну или развести холодной водой), добавить сахар и предварттелньо выжатый с этого же лимона сок. Получается и горькое, и кислое, и сладкое. Ну и вкусное (как по мне).

Kasturika d.d.
25.05.2013, 17:21
Классно:good:

Amrita Sita dd
25.05.2013, 20:57
А вроде ничего такого страшного в кофе без коффеина или в безалкогольном пиве нет. Ведь колбаску соевую едим, да? И нормально.
Грубо говоря, принципы это не нарушает. Вопрос - насколько действительно там нет коффеина?

А по поводу пивасика - это просто вкус. Мне вот ,например, совсем не нравится индийская кухня, я люблю борщ и хачапури.
Это же не значит, что это неправильно?))) Кому то нравится картофельное пюре с много много асафетидой, а кому-то безвкусная "благостная" овсяночка.

На вкус и цвет, как говорится.
Если можно предлагать Кришне, то нет проблем. имхо.

Светлана )
26.05.2013, 10:00
Это вы кому видео предназначили? Я как-то не понял логику.. пьешь безалкогольный напиток, зависишь от алкоголя..?))
В смысле, Вашим друзьям. Чтобы если спросят, а чего не хочешь пивка, чтобы обьяснить, в чем там фокус.

Роман Иванов
26.05.2013, 12:46
В смысле, Вашим друзьям. Чтобы если спросят, а чего не хочешь пивка, чтобы обьяснить, в чем там фокус.

Понял) да что там, они не дураки, всё понимают. Думаете, алкоголик или курильщик любят пить водку или курить? Они себя ненавидят за это дело. У меня друг покончил с собой в 2008 году, потому что не мог избавиться от зависимости к алкоголю.( Сигареты отвратительные на вкус, как и спиртное, никто в иллюзии не впадает. Короче, курильщикам и любителям выпить бесполезно ставить ролики, где рассказывается о раке, циррозе, ожирении или чем-то еще - это всё работает для тех, кто никогда не пил и не курил :)

У меня одна надежда - буду их кормить прасадом, а там можт когда-нибудь и в храм затащу, кто знает? И само собой всё пройдет по милости Кришны. Кстати, бросают пить и курить всегда только по милости Бога, глупы те, кто думают, что сделали это сами. Я вот до сих пор не понимаю, как у меня получилось бросить курить, хотя прошло уже много лет с тех пор. И чем больше времени проходит, тем меньше я думаю, что я хоть что-то сделал для этого сам - это была страшная зависимость, когда не хочешь курить, чуть не плачешь, а всё равно куришь.

Короче, сужу по себе :) все эти видео бесполезны на 100%. Ими радостно обмениваются некурящие-непьющие, радостно обсуждают-осуждают и качают головами, а целевая аудитория пропускает это всё мимо ушей, это я вам гарантирую :)

Lakshmana Prana das
27.05.2013, 10:03
Короче, курильщикам и любителям выпить бесполезно ставить ролики, где рассказывается о раке, циррозе, ожирении или чем-то еще - это всё работает для тех, кто никогда не пил и не курил :)

Статистика говорит об обратном. Много людей бросают пить и курить после проповеди в рамках проекта "Общее дело".

Narayani d.d.
27.05.2013, 10:26
А вроде ничего такого страшного в кофе без коффеина или в безалкогольном пиве нет. Ведь колбаску соевую едим, да?
--------
Если можно предлагать Кришне, то нет проблем. имхо.
страшного там действительно ничего нет, но я уверена на сто процентов, что Шрила Прабхупада сказал бы что это НЕЛЬЗЯ предлагать Кришне :) и ни в одном нормальном храме ни один пуджари в трезвом уме и твёрдой памяти Божествам на алтарь это не поставит :)))) так что нет, нельзя.
все подобные продукты - от лукавого, имхо.

в кофе "без кофеина" кофеин по прежнему есть. просто его там меньше.
а если прочитать, как и чем кофеин пытаются удалить из кофе - так уж лучше выпить чашку нормального кофе и никого не обманывать, в первую очередь себя :)))

имхо, ни с кем не спорю :)

Светлана )
27.05.2013, 14:24
Мне когда-то помогла отказаться от кофе информация о его действии.
Повторюсь, пардон, уже писала про это когда-то давно, но это очень важный момент: в детстве закладываются привычки к определенным продуктам, порой на всю жизнь.
Поэтому лучше не давайте ребенку то, что в гуне невежества и страсти. Есть риск, что ребенок "подсядет" на что-нибудь типа чипсов, кока-колы или шоколада.

"Так как само растение чай имеет перевес гун страсти и невежества, то сам тонизирующий эффект вызывает увеличение психической энергии, находящейся в страсти и невежестве. В еще большей степени это относится к кофе. Таким образом, появляется тонус действовать, но деятельность в таком сознании не приведет нас к счастью. Тоже самое касается и какао.
Кроме того, чай, кофе и какао имеют определенную особенность в своем тонизирующем действии. Сначала тонус на некоторое время поднимается, а затем сильно падает. В результате возникают качели, которые и приводят нас к постепенному развитию зависимости(!) от этих продуктов.
Таким образом есть риск незаметно для себя стать больным человеком, с постоянными перепадами психического и физического тонуса. Именно это и происходит при стабильном употреблении этих тоников.
Кофе, кроме того, постепенно нарушает проводимость и ритм сердца, какао является катализатором аллергических реакций, а всеми любимый чай вызывает определенные расстройства сна, что приводит человека к заторможенности и некоторому снижению умственных способностей.
О.Г.Торсунов - Питание в благости ч.5

Евгений Анатольевич
27.05.2013, 14:38
в кофе "без кофеина" кофеин по прежнему есть. просто его там меньше.
а если прочитать, как и чем кофеин пытаются удалить из кофе - так уж лучше выпить чашку нормального кофе и никого не обманывать, в первую очередь себя :)))

Вас в водит в заблуждение само словосочетание.
Сколько стоит кофе? Дорого. Если из НЕГО ещё кофеин удалять - было бы ещё дороже!

"Кофе без кофеина" обозначают напитки на основе цикория, поскольку исторически собственного названия у них не сложилось.
Раньше они были заварными (в 300 раз вкуснее), 2...4-компонентными, а сейчас - растворимые. Такая же разница по вкусу, как между молотым кофе и растворимым.

В Украине это "Ранок". Хорошо с молоком.

_________________
читайте состав, могут быть с добавлением кофе

Narayani d.d.
27.05.2013, 15:58
Вас в водит в заблуждение это Вы в заблуждении :) разберитесь в понятиях кофе, кофе без кофеина (декофеинизированный кофе) и напитки с цикорием (заменителем кофе). и тогда вам все танет понятно.

для тех, кто не умеет пользоваться поиском:

http://vz.ru/society/2005/12/6/14581.html

http://delaem-milo.ru/eda/napitki/napitki-iz-tsikoriya/

http://www.rusteaco.ru/tea-coffee/coffee/types/decaf/

Kasturika d.d.
27.05.2013, 16:36
http://www.rusteaco.ru/tea-coffee/coffee/types/decaf/Даже не представляла, что они используют такие методы:(

Евгений Анатольевич
27.05.2013, 16:37
Большое спасибо тем, кто умеет пользоваться поиском от тех, кто не умеет пользоваться поиском за устранение пробелов в белых пятнах моего незнания о реальном положении вещей.:vanca calpa:

Narayani d.d.
27.05.2013, 17:28
за устранение пробелов в белых пятнах
ух ты, а это как? :)))))))))))))))))
это наверное надо какое-то особенное зрение иметь, чтобы увидеть их, да?
:)))))))))))))))))

2 Kasturika d.d

я ж поэтому и говорю кофеманам: выпейте уже наконец-то нормального кофе и не мучайтесь :)))))

а вообще... надо взять себя в руки и менять свои прошлые вкусы и привычки на вкусы и привычки Кришны ;), никуда от этого не деться и не так уж это сложно.
никто никого не заставляет есть тазиками острую южноиндийскую еду или втридорога покупать индийские продукты в их маркетах, но всякие кошерные соевые кильбаски и прочая - это самообман. столько овощей, фруктов, круп, молочки, специй и прочая... столько всевозможных вариантов приготовления... миллиарды традиционных и адаптированных рецептов... ведическая кухня - это просто праздник вкуса и фестиваль наслаждения вкусами! но всё равно поток тем а-ля " а можно грЫбочки?" " а можно кофЭ?" и тп. не прекращается... все прекрасно понимают что можно, а что нет - и все равно... духовную практику задвинули за холодильник :))))) ну выпейте уже этого кофе и идите дальше практикуйте, никто молнией из-за угла вас за это не жахнет :)))) просто определитесь, что для вас важно и зачем вы это делаете. для себя определитесь.

все мы люди, у всех сильны какие-то привязанности... ну съешьте вы то, что сильно захотелось - и забудьте. но вот эти темы меня смешат.

всё, я высказалась, мне полегчало :) никого не хочу обидеть и дай Вам Бог всем успехов и здоровья. я пошла :)))

Kasturika d.d.
27.05.2013, 17:31
но вот эти темы меня смешат

Не смейтесь очень сильно. Часто смех приводит к тому же, над чем смеялись! Проверено:lipsrsealed:

Ярослав Семенов
27.05.2013, 17:33
мне кстати насчет пиваса любопытно тоже
ну уж очень я когда-то был к нему привязан) плюс старые (десятки лет!) друзья периодически собираются, сидеть с ними рядом с постной миной и пить воду пока не могу)

карочи, спиртное я уж давно не пью.. но иногда позволяю немного безалкогольного пива :neznai: наверное, неправильно это? Чувствую, да..
Если Вы пьете квас и не считаете это занятие плохим, то безалкогольное пиво можете смело пить. И вкус у него, кстати, вообще не тот. Единственное, что Вы не сможете сделать с таким пивом - это пить прасадное безалкогольное пиво.

Друзья отпадут сами собой.

Евгений Анатольевич
27.05.2013, 17:35
ух ты, а это как? ))))))))))))))))

четыре "минуса" = "плюс"

Ярослав Семенов
27.05.2013, 17:36
я ж поэтому и говорю кофеманам: выпейте уже наконец-то нормального кофе и не мучайтесь :)))))

Спасибо. Тем более что при низком давлении вообще не удается ни проснуться, ни встать. А сколько советов от нормальщиков уже выслушано... Пока не узнаешь, что такое низкое давление, можно советов давать миллион.

Ярослав Семенов
27.05.2013, 17:38
Кроме того, чай, кофе и какао имеют определенную особенность в своем тонизирующем действии. Сначала тонус на некоторое время поднимается, а затем сильно падает. В результате возникают качели, которые и приводят нас к постепенному развитию зависимости(!) от этих продуктов.

Качели возникают от сахара, который кладут при потреблении этих напитков. Уже пробовано сто раз и доказано на себе и не только.

Светлана )
27.05.2013, 17:45
Качели возникают от сахара, который кладут при потреблении этих напитков. Уже пробовано сто раз и доказано на себе и не только.

Ну да, и от воды, и от формы кофейной чашки, а вот если пить из тарелки, то ничего не будет:)А еще мне в школьные годы подружки рассказывали, что если не целоваться, то дети не рождаются - сто раз доказано. Вы этому верите?

Kasturika d.d.
27.05.2013, 17:49
Качели возникают от сахара, который кладут при потреблении этих напитков. Уже пробовано сто раз и доказано на себе и не только.

Это не так. Уже много видели кофеманов-наркоманов. Не дай Бог никому((

Amrita Sita dd
27.05.2013, 22:24
я ж поэтому и говорю кофеманам: выпейте уже наконец-то нормального кофе и не мучайтесь :)))))


все мы люди, у всех сильны какие-то привязанности... ну съешьте вы то, что сильно захотелось - и забудьте.

Ну я не совсем согласна. А если мясо захотелось? или рыбку? Или косячок дунуть?
Дунуть и забыть? До следущего раза.

Это ясно, что Божествам, тем более в храме, ни пивасик безалкогольный ни соевый гулящ не предлагают. Но ведь и для Божеств готовят не первый встречный, а брахманы.:)

Чем пить и есть то, что действительно нарушает принципы, лучше перейти на то, что НЕ нарушает. Это просто мое мнение. Я не хочу придумывать себе оправдания за свои греховные действия. Тем более, если есть альтернативка))))

Но о чем говорить, если на самом деле все знают что можно и что нельзя. ?)))))

Джаяпатака Свами говорил, что мы не просто вегетарианцы. Мы прасадарианцы. Грибочки принципы не нарушают, но Кришне их не предлагают.
Тут как бы дело в понятиях человека и во внутренних принципах.)))) А не в - что можно и что нельзя)))

Narayani d.d.
27.05.2013, 23:09
Ну я не совсем согласна. А если мясо захотелось? или рыбку? Или косячок дунуть?
Дунуть и забыть? я где-то писала, что можно нарушать принципы? не помню :)

Amrita Sita dd
27.05.2013, 23:56
:)Ну, моя женская логика подумала, что "съешьте что хочется и забудьте" - можно двояко понять, ну мало ли что там захочется)))))

Кристина сидит наверно сейчас, читает форум, пьет кофе, а мы тут философствуем и раздуваем паруса на тему :yu:)))))))

Ярослав Семенов
28.05.2013, 10:24
Это не так. Уже много видели кофеманов-наркоманов. Не дай Бог никому((
Что не так? Белый сахар и другие быстрые углеводы. Именно они и запускают качели, на которых современный человек докачивается до диабета. Сейчас диабет как правило приобретенный. В отличие от, скажем, 100 летней давности. И ожирение тоже отчасти должно благодарить быстрые углеводы.

При чрезмерном употреблении кофе происходит повышение порога. Для достижения будоражащего эффекта приходится увеличивать дозу. Это болезненное пристрастие к напитку. Гипотоник может быть, а может не быть пристрастившимся потребителем. Но гипотоники как правило пьют чтобы просто придти в физиологическую норму. Сколько уже видели - пристращаются к кофе середнячки. Гипертоники или чувствительные к кофеину просто не могут больше одной чашки принять. А середнячки могут булькать галлоны - именно для драйва, снижения аппетита и т.д.

Ярослав Семенов
28.05.2013, 10:35
Кофе без кофеина можно?
Нет смысла, кроме вкусовой привычки. Если от травяных чаев не тошнит, можно попробовать перейти. Начнете чувствовать ранее неизвестные вкусы - подивитесь. Приобретете новый вкус, отойдете от старого.

Lakshmana Prana das
28.05.2013, 11:18
Если от травяных чаев не тошнит

Травяной состав еще надо уметь подобрать, чтобы вкус хороший был. Если нет опыта, лучше покупать готовый чай: ройбуш, ферментированный кипрей (иван-чай), лемон-грасс (лимонное сорго). Ройбуш сейчас в любом супермаркете продается в пакетиках или на развес.

Ну и, конечно, молотые растворимые напитки из злаков, как заменитель кофе - вкусно и полезно. Мы покупаем "Старую мельницу" без кофеина. Еще напиток "Здоровье" неплохой.

Kasturika d.d.
28.05.2013, 11:33
Что не так? Белый сахар и другие быстрые углеводы. Именно они и запускают качели, на которых современный человек докачивается до диабета. Сейчас диабет как правило приобретенный.
Это так.

Но речь ведь шла о кофеиновой зависимости:)
В большинстве они пьют кофе без сахара.
Светлана уже объясняла этот принцип качелей : приём кофе временно повышает давление, даёт тонус. Потом давление опять вниз, концентрация кофе увеличивается, начинается сильная зависимость, перепад настроения, депрессии... наркомания((

Это схема кофемана. Есть исключения, но лучше не рисковать.

Kristina B
28.05.2013, 18:07
Кристина сидит наверно сейчас, читает форум, пьет кофе, а мы тут философствуем и раздуваем паруса на тему :yu:)))))))
хаха вы угaдали:biggrin1:

Amrita Sita dd
28.05.2013, 20:09
;)

Narayani d.d.
29.05.2013, 00:04
:)Ну, моя женская логика подумала, что "съешьте что хочется и забудьте" - можно двояко понять, ну мало ли что там захочется)))))
ой, ну тогда людям с такой хитрой логикой мои посты читать низзя :) а то там дунут чего-нибудь, съедят кого-нить - а потом на меня будут кивать, "а чо? там на Кришна.ру одна матаджи увача что всё мона!"

кароче. для людей с хитрой логикой объясняю свою нехитрую логику :)) вот человек со страшной силой практикует, поклоняется, воспевает и стремится и тут его желание какое-то там не страшное одолело. кофею попить, пиццу с грибами, танго сплясать, в покер с соседом на щелбаны сыграть... ну я не знаю, что там у кого... короче, то, что принципы не шибко нарушает. тогда я думаю не надо сильно париться и носиться с этим. если ты не брахмачари в ашраме или саньяси или пуджари в храме или президент храма или проповедник или инициирующий гуру или... :)
редко или одноразово можно. только чтоб прежде всего себя не обманывать. и никого другого. ну ладно, выпил ты этого кофе уже и забудь. иди дальше служи, читай, воспевай и тд и постарайся избавиться от таких привычек, стать чище...
моему бхаджану одноразовые редкие поблажки чувствам не мешают. я семейный человек и живу в этом мире. я не саньяси. главное - всегда поддерживать связь в сердце с Господом, стараться постоянно что-то для Него делать, никогда Его не забывать, развивать любовь и отношения с Ним... я не знаю, что еще добавить... надеюсь, что в этот раз уже предельно понятно выразилась :)

Amrita Sita dd
29.05.2013, 00:31
Неее, ну я не согласная с "выпил и забудь", и с "редко и одноразово можно", не уговаривайте:biggrin1: Мне кажется, ну лично для меня, что поблажка один раз приведет к второму разу, а дальше уже может войти в привычку или в философию. Я далеко не фанатик,поверьте. И мне кажется, фанатиков сейчас становится все меньше и меньше, или, по другому сказать, они перетекают в фанатиков аюрведы или психологии и иже с ним...

Согласна со слова "главное - всегда поддерживать связь с Кришной"))
Моя схема проста = принимать все, что благоприятно для сознания Кришны и отвергать все, что неблагоприятно.
И обычно каждый знает, что хорошо и что не очень.
;)

Narayani d.d.
29.05.2013, 01:23
и отвергать все, что неблагоприятно.
И обычно каждый знает, что хорошо и что не очень.
;)тогда хочу уточнить (а то мне кажется, что ты противоречишь сама себе):
соевая колбаса, дрожжевой хлеб, безалкогольное пиво - это хорошо или плохо для практики сознания Кришны?

Narayani d.d.
29.05.2013, 01:26
Amrita Sita dd

не уговаривайте
- даже не думала :) я высказываю СВОЕ мнение. и никому его не навязываю.

Мне кажется, ну лично для меня, что поблажка один раз приведет к второму разу, а дальше уже может войти в привычку или в философию.
- я уже ДВАЖДЫ писала что с этим НАДО бороться.

Amrita Sita dd
29.05.2013, 09:42
соевая колбаса, дрожжевой хлеб, безалкогольное пиво - это хорошо или плохо для практики сознания Кришны?
С той стороны, что это НЕ нарушает принципов - хорошо.



- я уже ДВАЖДЫ писала что с этим НАДО бороться.
Да, но не путем " выпей и забудь" .

Выхожу из темы, тк больше буравить ее не хочу. ;)

Narayani d.d.
29.05.2013, 10:25
Amrita Sita dd
"С той стороны, что это НЕ нарушает принципов - хорошо."
- какой-то хитрый ответ :))) также, как и логика ;)


"Да, но не путем " выпей и забудь" ."
- а это и не предлагалось как путь. и даже так не выглядит :)

Гокуланатх дас
30.05.2013, 06:49
Неее, ну я не согласная с "выпил и забудь", и с "редко и одноразово можно", не уговаривайте:biggrin1: Мне кажется, ну лично для меня, что поблажка один раз приведет к второму разу, а дальше уже может войти в привычку или в философию.
Да так и есть. Оставляте майе щелочку - она просунет руку, потом ногу, потом откроет дверь и вломится целиком... Наверное, нужно некоторое время побарахтаться, чтобы осознать это.

Роман Иванов
30.05.2013, 10:45
Да так и есть. Оставляте майе щелочку - она просунет руку, потом ногу, потом откроет дверь и вломится целиком... Наверное, нужно некоторое время побарахтаться, чтобы осознать это.

И то верно :) правда, для уже стойких военов Кришны, на них такие поблажки разрушительно действуют. А вот для всяких дураков, которые одновременно наркоманы, алкоголики, курильщики и развратники с полным набором остальных качеств самого низкого человека - вряд ли их нужно резко, за один день, посадить в клетку и всё запретить - они через день сбегут и больше уже никогда и пытаться что-то делать не будут.

Лена
02.06.2013, 13:50
а кэроб забули ? :good:

Костя
02.06.2013, 13:59
У меня была привязанность к черному чаю, и я справился с ней за полгода. Сейчас я пью иногда чай когда чувствую что в живот надо что-то вязкое, иногда пью кофе в дождливый день, но я не пью каждый день и привязанности нет. А каждый день травяные чаи (которые делаю сам) смородину , шиповник, морс, массалу как в индии, но вместо чая душица (не отличите).
А если совсем буквально следовать, то можно матэ попить, не кофе не чай но действует очень интенсивно. Мы как-то пили и говорили о Кришне и не вышло хорошо, ум слишком возбужден состояние не подходящее, поэтому и чай, и кофе они дают не подходящее состояние. Если есть цель иметь подходящее состояние , то вы не захотите эти напитки.