Мантра без четок?

Hare Krishna! Мои поклоны!

У меня возник вопрос: можно ли повторять мантру на сочетании пальцев? Сочетание пальцев я придумала, так что все получается корректнo, только лишь количество кругов нужно в голове иметь, что совсем не трудно.
Может пожалуйста кто-нибудь объяснит, можно ли так делать? Ведь не всегда получается и не всегда удобно четки при себе иметь.
Спасибо заранее.

Цитата:

---

Сообщение от Nandini

Сочетание пальцев я придумала

---

Вообще то еще Господь Чайтанья повторял мантру на пальцах :)

Не знаю как в в поздних лилах, но здесь вот так описывается про Чайтанью Махапрабху :

Ч.-ч. Мадхья 7.37

«Но поскольку обе руки у Тебя будут заняты счетом произнесенных святых имен, как Ты понесешь кувшин и передник?»
Из этого стиха явствует, что Чайтанья Махапрабху ежедневно произносил определенное количество святых имен. Примеру Шри Чайтаньи Махапрабху следовали Госвами. Того же принципа придерживался Харидас Тхакур. Что касается Госвами - Шрилы Рупы Госвами, Шрилы Санатаны Госвами, Шрилы Рагхунатхи Бхатты Госвами, Шрилы Дживы Госвами, Шрилы Гопалы Бхатты Госвами и Шрилы Рагхунатхи даса Госвами, - то сказанное выше подтверждает Шриниваса Ачарья: санкхйа-пурвака-нама-гана-натибхих (Шад-госвами-аштака, 6). Помимо других обязанностей, Шри Чайтанья Махапрабху ввел правило каждый день повторять определенное количество имен Господа, что подтверждается в данном стихе (томара дуи хаста баддха нама-ганане). Чайтанья Махапрабху отсчитывал произнесенные святые имена на пальцах. В одной руке Он держал четки, а другой вел счет прочитанным кругам. Это подтверждается в «Чайтанья-чандрамрите» и «Става-мале» Шрилы Рупы Госвами:

Харе Кришна! Примите, пожалуйста, мои поклоны. Есть лекция Шрилы Бхакти Вигьяны Госвами посвященная четкам. В ней там очень много приводится прославлений четкам (джапа-мале). А насчет чтения мантры, то там приводится цитата одного из наших ачарьев, в которой говорится, что инициация преданного, получившего посвящение, но не читающего джапу на четках, считается демонической. Уж извините, как есть так есть.
Это лекция из семинара "Научные основы практики сознания Кришны". Какая из лекций о четках сейчас не вспомню, но сам семинар можно скачать здесь: http://www.goswami.ru/test/#resume Вообще сам семинар стоит прослушать. Там обо всем по всем основам разьясняется.

Цитата:

---

Сообщение от Гокуланатх дас

Вообще то еще Господь Чайтанья повторял мантру на пальцах :)

---

Откуда такая информация? Можете привести цитату?

В одном из разговоров, описанных в «Чайтанья-чаритамрите», преданные убеждают/просят Шри Чайтанью Махапрабху взять с Собой в путешествие слугу, который мог бы быть Ему достойным попутчиком. Однако, будучи санньяси, Господь Чайтанья хотел путешествовать/странствовать в одиночестве, дабы избавиться от необходимости заботиться о ком-либо в пути. Наконец, Шри Нитьянанда Прабху убедил Его при помощи следующих доводов:
«Так как у Тебя всего лишь две руки, которые всегда будут заняты тем, чтобы вести счет повторяемым святым именам, то как же Ты сможешь нести горшок(лоту) с водой и верхнюю одежду?» (Чайтанья-чаритамрита, Мадхья, 7.37)
*
Иначе говоря, Господу требовались обе руки чтобы подсчитывать количество маха-мантр и кругов, которые Он повторял в дороге (пути), а потому Он был не в состоянии что-то еще с Собой нести. Итак, мы видим, что даже Сам Чайтанья Махапрабху вел подсчет Своим кругам.

В комментарии к этому стиху Шрила Прабхупада объясняет:

Из этого стиха становится ясным, что Чайтанья Махапрабху повторял ежедневно установленное число святых имен… В дополнение к прочим обязанностям, Он ввел и эту систему…
Обычно Чайтанья Махапрабху вел подсчет на пальцах. В то время, как одна рука была занята в подсчете числа повторенных святых имен (маха-мантр), другая отсчитывала круги. Это подтверждается в «Чайтанья-чаритамрите» и также в* «Става-мале» Шри Рупы Госвами http://www.vyasa.ru/books/holynamenectar/?id=1021

Цитата:

---

Сообщение от Nandini

Hare Krishna! Мои поклоны!

У меня возник вопрос: можно ли повторять мантру на сочетании пальцев? Сочетание пальцев я придумала, так что все получается корректнo, только лишь количество кругов нужно в голове иметь, что совсем не трудно.
Может пожалуйста кто-нибудь объяснит, можно ли так делать? Ведь не всегда получается и не всегда удобно четки при себе иметь.
Спасибо заранее.

---

http://jps-disciples.narod.ru/vopr9.htm

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Федорович

http://jps-disciples.narod.ru/vopr9.htm

---

Спасибо: нашла ответ на свой вопрос:

- Как правильно повторять мантру на пальцах? (Дивноморск, семинар о Чайтанья-лиле, лекция 1)

- Когда вы читаете джапу на пальцах - у вас три фаланги на каждом пальце, умножить на четыре пальца - получается двенадцать. По левой руке - на трех пальцах. Так девять умножить на двенадцать - получается 108. Это называют кора-джапа - когда мы повторяем джапу, отсчитывая количество повторенных мантр на своих пальцах. Кора означает рука. Кора - это на бенгали, на санскрите - кара. Господь Чайтанья повторял так и это говорит о том, что мы тоже можем делать так. Иногда, когда у нас нет возможности повторять на четках, мы можем использовать пальцы или счетчик. Но когда мы используем для чтения джапы четки, это считается намного лучше.

Цитата:

---

Сообщение от Хари-канта д.д.

Откуда такая информация? Можете привести цитату?

---

Да вот как раз из того же источника слышал, что процитировали - ответов ЕС Джаяпатаки Свами :)

Кроме того, в Хари-бхакти-виласе описан способ чтения джапы на пальцах. Но там как-то запутанно...

Цитата:

---

Сообщение от Хари-канта д.д.

там приводится цитата одного из наших ачарьев, в которой говорится, что инициация преданного, получившего посвящение, но не читающего джапу на четках, считается демонической. Уж извините, как есть так есть.

---

Конкретно ЕС Бхакти Вигьяна Госвами говорит:
"Сейчас мы поговорим о четках: в «Хари-бхакти-виласе» говорится, что если человек, получивший посвящение не пользуется четками, то его посвящение нужно считать – каким? Демоническим! Такое посвящение будет приводить к противоположным результатам. Есть люди, которые пользуются счетчиками, еще какими-то измерительными приборами. Джапа-мала дарует человеку удачу, все благословения, все совершенства, освобождает от рабства материального существования."

Хм... ну окей. Это как с дандават-парикрамой вокруг Говардхана: одни говорят это хорошо, другие говорят что не нужно. Фанатиками не будем :) А то наше общество не только на "Рама" и Рамо" разделится, но еще и по способу чтения мантры :)

Да тут вроде простая ситуация, делить нечего :) Инициированный преданный должен читать джапу на четках, но если в силу форс-мажора это невозможно, то он читает как угодно - на счетчике, пальцах, спичках... И при этом мечтает вернуться к четкам :)
Неинициированный никому ничего не должен :)

Цитата:

---

Сообщение от Гокуланатх дас

Неинициированный никому ничего не должен :)

---

:good: 5+