Арджуна материалист; Шива и Брахма преданные?

Харе Кришна Враджендра Кумар прабху. Примите мои поклоны :vanca calpa:

1. Почему в комментарии ШБ 3.26.32 Шрила Прабхупада называет Арджуну закоренелым материалистом?

Цитата:

---

Арджуна был закоренелым материалистом и руководствовался телесными представлениями о жизни, что было для него источником жестоких страданий. Но стоило ему выслушать Кришну, и он стал духовной, сознающей Кришну личностью.

---

Если имеется ввиду, что у Арджуны было материальное сознание на момент разговора с Кришной на Курукшетре, тогда почему добавляется слово "закоренелый"? На мой взгляд "закоренелый" значит давно и надолго.

1.1 Так же в ШБ 4.1.59 говориться

Цитата:

---

Чтобы облегчить бремя мира, Нара-Нараяна Риши, частичная экспансия Кришны, явился в наши дни в родах Яду и Куру в образе Кришны и Арджуны.

---

Как энергия Кришны может быть "закоренелым материалистом"? И получается, что Арджуна это не джива, как мы?

2. В комментарии ШБ 4.7.40 Шрила Прабхупада пишет

Цитата:

---

Позитивные трансцендентные качества Господа не известны ни тем, кто изучает Веды, ни великим полубогам, таким, как Брахма и Шива. Эти качества открываются только преданным Господа. Это подтверждается в «Бхагавад-гите», где говорится, что понять трансцендентное положение Верховного Господа можно только в процессе преданного служения.

---

В других комментариях Шрила Прабхупада пишет, что Брахма преданный Кришны, а Шива вообще истинный вайшнав. Здесь же получается, что наше положение лучше чем положение Брахмы и Шивы. Разве Брахма и Шива не являются преданными Кришны, способными понять позитивные трансцендентные качества Господа? Они же всю жизнь находятся в процессе преданного служения.

Спасибо :vanca calpa:

1. Очевидно, что тот, кто просто выслушал Кришну и сразу стал одухотворенной личностью, не мог быть "закоренелым" материалистом. "Закоренелый" означает практически "неисправимый". Арджуна же очень легко освободился от налета материализма, в который он погрузился по воле Кришны, чтобы сыграть роль обусловленной души. В английском варианте использовано слово gross materialist, что можно перевести точнее как "грубый материалист". То есть, таковы были внешние проявления его поведения. Но внутренне он был восприимчив к духовному посланию. Поэтому переводчики в данном случае выбрали не самый удачный эпитет для характеристики Арджуны. В обращении к читателям ШБ "От автора" Шрила Прабхупада пишет: "Я считаю своим долгом признаться, что данное изложение ШБ грешит многими несовершенствами, но все же я надеюсь, что оно будет тепло принято всеми мыслящими людьми и лидерами общества". Мыслящие люди - это и есть те люди, которые понимают смысл послания и не обращают внимания на несовершенство изложения.

2. Будучи вечным спутником Кришны, Арджуна не является обычной дживой. Он идеально играет ту роль, которой от него ожидает Кришна. Джая и Виджая тоже вечные стражники Вайкунтхи, но по плану Кришны они идеально сыграли роли закоренелых демонов.

3. Без сомнения, Брахма и Шива являются великими вайшнавами, но особенность их служения такова, что Брахма постоянно взаимодействует с гуной страсти, а Шива - с гуной невежества. Поэтому они не являются для нас образцами для подражания. Более того, мы знаем, что Брахма даже не сразу признал в Кришне Верховную Личность Бога и бросил Ему вызов (Брахма-вимохана лила), а Шива сражался с Кришной, защищая демона Банасуру. Шиву постоянно окружают нечистые личности и потому он тоже иногда совершает ошибки. Поэтому в данном случае Шрила Прабхупада говорит об идеальных гаудия-вайшнавах, которые не занимаются ничем кроме чистого преданного служения.

Враджендра Кумар прабху, спасибо за ответы,
1.

Цитата:

---

В английском варианте использовано слово gross materialist, что можно перевести точнее как "грубый материалист". То есть, таковы были внешние проявления его поведения. Но внутренне он был восприимчив к духовному посланию.

---

Да, такой перевод был бы лучше, но имеем то, что имеем. Я стараюсь улавливать суть (быть мыслящим, как Вы написали), но иногда бывают такие моменты, которые для меня, просто невозможно не заметить. Они "режут" глаз и ухо, как в данном случае. Как Вы говорили в одной из лекций: "Миром правят переводчики".

2.

Цитата:

---

Арджуна не является обычной дживой.

---

Правильно ли я понял, что Арджуна такая же джива как мы, пограничная энергия, просто особо приближённая к Кришне?

3.

Цитата:

---

Шрила Прабхупада говорит об идеальных гаудия-вайшнавах, которые не занимаются ничем кроме чистого преданного служения.

---

Небольшой ступор в мозгах...
Брахма основатель сампрадайи. Шива вообще непостижимым образом отличен и неотличен от Кришны, как приводится пример "Йогурт и Молоко". Я думал, что они-то уж точно живут, только что бы волю Кришны исполнять. Т.е. даже враждуя с ним, тем самым подыгрывать ему, опять же потому, что Он так захотел. Т.е. они только и делают, что служат Кришне исходя из своего положения, возможностей.
Какой-то слом стереотипов. Может я зацикливаюсь на деталях, не поняв принципа?...

Брахма и Шива - великие преданные, нет сомнений. Хотя если не иметь в виду нашего Брахму, далеко не каждый Брахма - преданный. Бывают Брахмы на уровне карма-канды. Шива - скрытый преданный. Мало кто догадывается, что он преданный Вишну. У него в целом иная функция. Поэтому Прабхупада имеет ввиду тех преданных, чей статус не вызывает никаких вопросов и сомнений.