Читая Махабхарату возникли вопросы по обеспечению армий боеприпасами ибо в тексте не упомянуто как в течении дня пополнялись колчаны лучников, а неистощимые колчаны были лишь у Арджуны:
Партха, получив превосходнейший лук и два неистощимых колчана
Махабхарата. Сабхапарва. Глава 23
Обратился он мыслью к двум своим неиссякаемым колчанам...
Махабхарата. Араньякапарва. Глава 40
В тексте же очень часто встречается о ливнях, тучах, тьме, потоках и лавинах стрел. И ладно если бы были только такие неконкретные, аморфные обобщения, которые можно было бы легко трактовать как иносказания, аллегории. Но как быть когда можно легко подсчитать сколько стрел выпустили за бой, за несколько боевых эпизодов или за весь день махаратхи, скажем такие как Бхишма, Дрона, Карна, Ашватхаман и прочие. Тем более что ни они, ни их возницы не брали трофейных колчанов и не описан подвоз стрел из тыла. Даже если бы был перерыв на обед, то и тогда остаётся вопрос из каких запасов можно выпустить столько стрел даже за один час.
Вот несколько моментов из Карна-парвы, глава 42, Подвиги героев:
<...>
Тогда Карна в сильном гневе стремительно воздел свое оружие и принялся разить рать Пандавов, словно Магхаван — войско асуров. Молниеносно врезавшись в гущу пандавских колесниц и рассыпав вокруг стрелы, он поразил семьдесят семь лучших воинов из числа прабхадраков. Затем двадцатью пятью острыми, красиво оперенными стрелами тот превосходнейший из колесничных бойцов сразил двадцать пять панчалов. После того железными, раздирающими тело врага стрелами с золотым оперением принялся тот герой разить сотни и тысячи чедийцев.
В то время как он вершил на поле брани тот сверхчеловеческий подвиг, его окружили, о великий царь, множества панчалийских колесниц. Тогда, возложив на тетиву пять неотразимых стрел, Карна, называемый также Вриша и Вайкартана, умертвил сразу пятерых папчалов, о бхарата! Бханудеву, Читрасену, Сенабинду, Тапану и Шурасену — этих пятерых панчалов, о бхарата, сразил он в битве! И когда панчалийские герои сражены были стрелами, подняли панчалы средь битвы громкий горестный крик. Они смешались, и горестный их вопль огласил все стороны света; а Карна немедля вновь принялся осыпать их стрелами!
<...>
В это время Дхриштадьюмна поразил Карну десятью стрелами, сыновья Драупади уязвили его семьюдесятью тремя, Ююдхана — семью, Бхимасена — семьюдесятью четырьмя, Сахадева — пятью, Накула — тридцатью, Шатаника — семью, отважный Шикхандин — десятью, а Царь справедливости — сотней стрел! Эти и многие другие храбрейшие, жаждущие победы мужи дружно разили в той битве искусного лучника, Сына суты! Но губитель недругов Сын суты, изящно лавируя на своей колеснице, поразил в ответ каждого из них десятью стрелами.
<...>
А могущественный Радхея, будто бы танцуя с луком в руках (на своей колеснице), каждого из тех, кто стрелял в него, поражал в ответ втрое большим количеством стрел. Каждый раз, поражая кого-либо из них десятком стрел, он издавал радостный крик.
Круша тех великих лучников ливнями своих стрел и не встречая достойного сопротивления, губитель недругов Радхея ворвался в самую середину личного войска царя! Сразив три сотни колесничных бойцов из числа никогда не отступающих с поля брани чедийцев, Радхея затем настиг острыми стрелами Юдхиштхиру."
В следующей главах также потоки стрел, именно простых стрел, а не оружия полубогов, о котором говорится отдельно.
Колчанов на колеснице Карны было 16: "Пусть шестнадцать колчанов прикрепят к моей колеснице..."
Если же стрелы хранились в 16 колчанах в колеснице, то возможно их там разместить для поражения стольких противников? Какая ёмкость была у одного колчана Карны? Вот у современных спортсменов-лучников, колчаны хранят 25-30 стрел.
Или количество стрел поразившее Карну несёт в себе нумерологически зашифрованное послание нам: 10, 70, 7, 74, 5, 30, 7
Гигантское количество стрел в битве на Курукшетре аллегория?
Вид для печати
-
31.01.2018, 16:13Валентин ШеховцовГигантское количество стрел в битве на Курукшетре аллегория?
-
03.02.2018, 00:50Ivan (гость)
с числами бывают какие-то неточности (то ли это сверхъестественные явления).
Вот я читаю в той же Махабхарате:
биллион это уже миллиард, а если их тысяча, то получится население, то есть армия Юдхиштхиры больше чем население Земли сейчас.Цитата:
Теперь я расскажу тебе о тех, которые являются слугами пандавов, о потомок Бхараты, и которым Юдхиштхира дает сырую и вареную пищу. (Там) находятся тридцать тысяч биллионов 125 воинов, восседающих на слонах, и всадников, а также сто миллионов колесниц и (великое) множество пехотинцев.
[125] Тридцать тысяч биллионов — ayutam trtni padmani.
про стрелы вот что вычитал:
как можно одной стрелой пронзить 100 существ? она что, такая длинная? йоджаны в длину? и сама "гоняется" как чакра Кришны за жертвой?Цитата:
Откуда бы ни пытались сразиться существа, никто из них, даже самые могучие, не могли в пылу битвы взглянуть на Арджуну, чьи стрелы не знали промаха. То сотнею (стрел) он пронзал одно (существо), то **сотню (их) – одной стрелою
-
03.02.2018, 17:14Валентин ШеховцовЗатем сын Дроны, гневаясь, выпустил тысячи, десятки тысяч, миллионы стрел, чем совершенно ошеломил Арджуну. Сами собой стрелы стали вылетать, о Бхарата, из колчана, из лука, из тетивы, из пальцев, из рук, из кулаков, из груди, изо рта, носа, глаз, ушей, из головы, из всех членов, из пор тела, из колесницы и стяга того искусного изрекателя мантр. Великим множеством стрел поразив Мадхаву с Партхой, сын Дроны, обуянный радостью, вскричал так, как грохочет скопище грозовых туч.Цитата:
Сообщение от Ivan Donets
Карна-парва, 14
К счастью есть пара строчек об интендантстве:Цитата:
Сообщение от Валентин Шеховцов
За одну лишь восьмую часть дня сын Дроны обрушил на врага столько оружия, сколько привезли восемь телег, запряженные каждая восемью быками, о царь!
Карна-парва, глава 17
И там же о военном обеспечении: "Тогда, сын Дроны, каратель врагов, натянув новую тетиву на своём луке, послал в Пандью сто тысяч стрел, заполнив ими всё небесное и земное пространство. А в это время ему впрягли в колесницу новых коней"
Не у всех было супероружие и неистощимые колчаны:
Наделённый великой силой, потомок Ангиры, утешив себя, примкнул к воинству Карны, почти лишенный стрел и надежды. Карна-парва, 14
У некоторых войнов истощились стрелы...Шалья-парва, глава 24
И не все стрелы бумерангом возвращались в колчаны:
Пробив насквозь доспех Пурушоттамы, эти стремительные, златом изукрашенные, метко и сильно пущенные стрелы ушли глубоко в землю, свершили там омовение и направились обратно к Карне. Но Дханаджая пятью быстрыми, меткими, широколезвийными стрелами расщепил каждую из них натрое. Пали они на землю, и были то, оказалось, великие змеи, сподвижники сына Такшаки, Ашвасены, чью мать Партха убил в лесу Кхандава.
Махабхарата. Карна-парва, 78, © Уттама-бхакти, 2017 -
14.03.2018, 16:15Ivan (гость)
вполне возможно, что у "супергероев" из Махабхараты, которые могли выпускать ливни стрел, сотнями, тысячами, миллионами и даже биллионами - то у них как раз были колчаны как у Арджуны с нескончаемым кол-вом стрел, просто об этом не сказано, но логически такой можно сделать вывод.
Также я думаю, что не факт что ливни стрел получались именно из "бесконечных колчанов". Я думаю это больше похоже на магию. Ведь в МБ описано, что при помощи магии герои пускали друг в друга потоками разное летающее оружие вроде копьев, булав, мечей, дротиков и т д, тогда из этого следует что также существовала магия (вызываемая мантрами) для выпуска ливней стрел:
и как описано в случае Арджуны, эти мантры читаются во время положения стрел(ы) на лук (Гандиву или другие божественные луки).Цитата:
Затем Рама, придя в ярость, быстро стал осыпать меня, о Каурава, сотнями и тысячами, десятками и сотнями тысяч, миллионами и сотнями миллионов, десятками миллиардов и биллионами стрел! Но и их также рассекал я в сражении своими стрелами, напоминающими сильно ядовитых змей, и заставлял их падать на землю, о царь, подобно змеям, (рассеченным на части). Так происходила тогда та (великая) битва, о лучший из рода Бхараты! Когда же наступило время сумерек, мой наставник удалился (с поля боя).
Так гласит глава сто восемьдесят первая в Удъйогапарве великой Махабхараты.
в указанной цитате, Бхишма отражал стрелы Парашурамы стрелами, похожими на змей. Это вряд ли какие-то обычные стрелы. Скорее это опять таки магия (вызываемая мантрами), и она создает множество летающих змей, к-рые подобно стрелам летят во врагов
вот из той же МБ:
Цитата:
Четыре вида оружии (astra? caturvidham) — иными словами, четыре отрасли военной науки (Dhanurveda). По-видимому, здесь подразумевается обязательное усвоение основных видов оружия, которые подразделяются на четыре класса: 1) mukta (т. е. бросаемые или метательные, такие как стрелы), 2) amukta (небросаемые, такие как мечи), 3) mukt?mukta (метательные и неметательные, такие как astra, которые после метания могут быть получены назад), и 4) mantramukta («бросаемые с заклинанием», т. е. астры, которые не могут быть получены назад) (см.: Удьйогапарва, с. 541, примеч. 25). Однако в Удьйогапарве (155.3 и 193.57) военная наука (astra и dhanurveda) описывается как catu?p?d, составные части коей, согласно толкованию Девабодхи, суть следующие: 1) заклинание оружия (mantra), 2) искусство упражнений (upaс?га), 3) испытание оружия и 4) магические средства его возвращения (см.: Там же, с. 463, примеч. 150, а также: Critical Notes, p. 1144).
Тут еще вот что следует принять во внимание. Есть разные уровни воинов в МБ.
Смотрите, Ратхи - это воины, к-рые могут сражаться одновременно с 5000 воинами! Далее идет уровень Атиратхи - сражение с 60 000 воинов одновременно. Махаратхи сражаются с 720 000 воинами одновременно. И есть еще более высокие уровни.Цитата:
Levels of warrior excellence
Mahamaharathi: A warrior capable of fighting 24 Atimaharathi warriors simultaneously. No warrior has attained this status, not least because there have never been 24 Athimaharathi warriors at the same time, but warriors who can be called Maha maharathi are shiva, vishnu, shakti & brahma.
Atimaharathi: A warrior capable of fighting 12 Maharathi warriors simultaneously. The indrajit and Arjuna[3] are only known warrior who has attained this status.
Maharathi: A warrior capable of fighting 12 Atirathi class warriors or 720,000 warriors simultaneously,circumspect in his mastery of all forms of weapons and combat skills.Narsimha, Rama, Lakshman, Bharat, Vali, Shatrughna, Karna, Parshurama, Abhimanyu, Atikaya Sumbha.
Ekarathi: A warrior capable of fighting with 8 rathi class warriors. Lakshmana, Bharata, Shatrughna, Anirudha, Lava, Kush,Prahasta and many more.
Atirathi: A warrior capable of contending with 12 Rathi class warriors or 60,000 warriors simultaneously. Sishupal,Kritavarma,Angad,Mainda,Dviwda,Nala,Nila,Satyaki,Dhristadyumna,Prahast,Akampan, Shalya,Dushashan,Vikarna,Kripa and Pradyumna were Atirathi's.
Rathi: A warrior capable of attacking 5,000 warriors simultaneously. Sudhakshina, Jayadratha, Dussasana, Vikarna, all 97 brothers of Duryodhana, Shakuni, Nakula, Sahadeva, Uttar[disambiguation needed], Shikhandi, Uttamaujas, etc. were Rathis.
Ardha-rathi: Literally half a rathi. In Mahabharata, Bhishma lied about Karna being an ardha-rathi although he was a maharathi.
И в войске Дурйодханы было множество, миллионы ратхи:
как это понимать? видимо у них всех (у этих сотен миллиионов ратхинов) была какая-то магия, к-рая позволяла выпускать скажем 5000 стрел одновременно в войско врага. Это мое допущение. Но может быть имеется ввиду что у каждого Ратхина в подчинении есть по 5000 лучников - так получится что они атакуют 5000 воинов одновременно.Цитата:
Бхишма сказал:
О сын Гандхари, слушай, о царь царей, о перечне ратхинов в твоем собственном войске. Внемли о том, о хранитель земли, кто тут ратхины и кто атиратхи. В войске твоем много тысяч, много миллионов и много сотен миллионов ратхинов.
Но при поединке один-на-один мы тоже видим сотни, биллионы стрел, поэтому тут имеется ввиду другое. Магия. Не иначе.
Божественное оружие (подпитываемое силой мантр) -
21.03.2018, 21:20Ivan (гость)
кстати что интересно, что герои получали ранения многим кол-вом стрел:
70 стрел. как можно выжить от такого ранения? Даже если стрелять не сразу 70, а по одной, и по одной вытаскивать - это многоЦитата:
Но, взяв другой лук, внук Пришаты, вражеских героев губитель, семьюдесятью [стрелами] с золотым опереньем, на камне отточенными, Дрону пронзил.