Поклонение изображениям

Здравствуйте, уважаемые преданные !
Расскажите пожалуйста о поклонении изображениям Кришны.
На сколько я знаю такое поклонение более простое чем "трехмерным" Божествам.
пожалуйста опишите поподробнее.
или дайте ссылочку где почитать можно

Харе Кришна!!! Вот , что я нашёл для Вас Евгений :

Стандарт домашнего алтаря

В семейном храме Господу и Его чистым преданным можно поклоняться в форме изображений. Очень часто Шрила Прабхупада просил своих учеников поклоняться изображению Панча-таттвы (Господь Чайтанья с четырьмя Его спутниками) вместе с изображениями духовных учителей.

Поклонение изображениям отличается от поклонения трехмерным Божествам лишь некоторыми особенностями. Хотя невозможно одевать и украшать Господа в форме изображения, но предлагать изображению бхогу, проводить арати, киртан и кланяться можно так же, как это делается при поклонении трехмерной форме Господа.

Алтарь и изображения всегда должны содержаться в чистоте. Изображения можно украшать гирляндами или класть перед ними цветы.

Когда преданные приобретут опыт в поклонении изображениям, можно установить Божества. Высокий уровень поклонения Божеству может быть принят только по указанию гуру-вайшнава. Если у поклоняющегося есть преданность, то поклонение Господу в форме изображения ничуть не ниже, чем поклонение Господу в форме Его Божества, изготовленного из дерева, камня или металла. Ввиду своей сложности поклонение Божеству, как правило, разрешается тем, кто зарекомендовал себя как строгий вайшнав в течение долгого периода времени.

На стандартном домашнем алтаре должны быть следующие изображения:
Изображения Панча-таттвы (или фотографии храмовых Божеств Гаура-Нитай).
Изображение ачарьи-основателя ИСККОН А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады.
Изображение Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура.
Изображение Гауракишора Даса Бабаджи.
Изображение Бхактивинода Тхакура.
Изображение шести Госвами Вриндавана.
Изображение Господа Нрисимхадева (преданные поклоняются этой форме Господа, поскольку Он защищает их от демонов и беспокойств и помогает преданным уничтожить демонические желания в сердце).
Изображение своего гуру.
http://foto.mail.ru/mail/serhio108ha...1495.html#1496
Также важно знать, что изображения тех, кто находится выше в духовной иерархии, не должны ставиться ниже тех, кто им поклоняется.

Алтарь может быть изготовлен из дерева и других материалов. Размер алтаря должен быть таким, чтобы можно было правильно и красиво разместить на нем все изображения. Слева и немного спереди от алтаря должен быть небольшой столик около метра высотой. Для предложения пищи можно использовать низкий столик около 30 см. высотой. Также нужна асана (небольшой коврик) из травы куша или ткани, чтобы сидеть или стоять на нем, предлагая прасад или проводя пуджу.

Рад Вам послужить.
Санкаршана дас

Цитата:

---

Сообщение от Sankarshana das

Изображение своего гуру.

---

Насколько я помню, согласно резолюции Джи-Би-Си за 1999 год, изображение своего гуру не ставят на алтарь. Его ставят на время пуджи и подношения либо на столик, где стоят параферналии для пуджи, либо где-то рядом с алтарем или у основания алтаря, но ниже уровня парампары, установленной на алтаре.

Харе Кришна!!! Большое спасибо Враджендра Кумар прабху за важно дополнения.

http://sulo-cana.narod.ru/altar2.jpg

Цитата:

---

Изображение шести Госвами Вриндавана.

---

А если на изображении только двое Госвами? Шри Рупа Госвами и Шри Санатана Госвами, из новой Бхагавад-гиты. Так можно?

Двое лучше, чем ни одного.

Цитата:

---

Сообщение от Враджендра Кумар дас

Насколько я помню, согласно резолюции Джи-Би-Си за 1999 год, изображение своего гуру не ставят на алтарь. Его ставят на время пуджи и подношения либо на столик, где стоят параферналии для пуджи, либо где-то рядом с алтарем или у основания алтаря, но ниже уровня парампары, установленной на алтаре.

---

Насколько я помню, это касается только алтаря в храме (проповедническом центре). Дома - можно.

Цитата:

---

Сообщение от Veda Priya dd

Насколько я помню, это касается только алтаря в храме (проповедническом центре). Дома - можно.

---

У меня сейчас нет под рукой точного текста этой резолюции и я не помню всех деталей. Но у меня не осталось впечатления, что там было написано про то, что "дома можно". Скорее всего про "дома" там вообще ничего не написано. В принципе, дома можно все, т.к. дома мы сами принимаем резолюции о том, как нам жить и Кришне служить. GBC в наши дома не вхожи, только в храмы.

Вот резолюции по этой теме с последними исправлениями:

D. ISKCON law 6.4.8.3 now reads: "A pujari who is not initiated by Srila Prabhupada shall keep the picture of his guru on the altar while offering arati. The picture must be substantially smaller than those of the predecessor acaryas in disciplic succession, or, if not substantially smaller, be placed on a lower level. After the arati, the picture should be removed from the altar."

It shall be amended to read: "ISKCON devotees shall offer arati and bhoga to Lord Krishna through both their diksa or siksa guru and Srila Prabhupada as their preeminent siksa guru. A temple pujari shall keep a smaller picture of his diksa guru on the arati tray or table instead of on the altar, and remove it after the arati. Subsequent generations of devotees shall continue in the same manner of respecting both their own diksa or siksa guru and Srila Prabhupada.

"ISKCON temple resident members may keep photographs of ISKCON diksa or siksa gurus privately in their ashram quarters but are not to display them publicly on ISKCON premises. Promoting occasional special preaching events may be an exception. Disciples of ISKCON diksa and siksa gurus should not wear or publicly display guru t-shirts, posters, bead-bag buttons, athletic caps, etc. (other than Srila Prabhupada)."

Здесь нигде не проводится различия между домашним и храмовым алтарем. В резолюции до 1999 года говорилось, что ученики могут ставить изображение своего дикша-гуру на алтарь, но это изображение должно быть заметно меньше или должно стоять ниже парампары. После пуджи изображение нужно убрать. В исправленном виде резолюции 1999 говорится о том, что пуджари на время пуджи должен ставить фото своего дикша-гуру на пуджарском подносе или на столике, а не на алтаре и должен убирать это фото после арати. О том, чтобы хранить фото своего дикша-гуру на алтаре постоянно тут не сказано.

Цитата:

---

Сообщение от Враджендра Кумар дас

Здесь нигде не проводится различия между домашним и храмовым алтарем.

---

Разве тут не сказано именно о храмовом алтаре?
"A temple pujari shall keep a smaller picture of his diksa guru on the arati tray or table instead of on the altar, and remove it after the arati. "
"ISKCON temple resident members may keep photographs of ISKCON diksa or siksa gurus privately in their ashram quarters but are not to display them publicly on ISKCON premises."

Да, в тексте сказано о храмовом алтаре. И нигде не сказано о том, что на домашнем алтаре должно быть как-то иначе. Поэтому я и написал, что в этой резолюции не проводится различия между домашним и храмовым алтарем. И отсюда каждый сделает свой вывод. Кто-то подумает, что раз о домашнем алтаре ничего не сказано, значит можно устраивать все по своему усмотрению. А кто-то подумает, что раз специально о домашнем алтере ничего не сказано, значит, к нему относятся те же правила.

Как я понимаю смысл этого правила - если программа публичная, то фото своего гуру на алтаре не должно быть, т.к. ему не все присутствующие поклоняются как гуру. А дома пуджари всегда один и тот же, поэтому фотографию своего гуру он может не убирать.

Да, выше я и написал, что кто-то истолкует это правило именно так, поскольку нет конеретных упоминаний о домашнем алтаре. Но другие считают, что общие правила (см. резолюцию) относятся к любому алтарю. Учитывая, что резолюция появилась в контексте конкретных исторических событий, заставивших GBC пересмотреть стандарты поклонения нынешним гуру, то лично я сделал для себя именно такие выводы.

часто я вижу на алтарях такую картину : стоит фото гуру но почему-то только до пояса или до плеч ... спрашиваю почему так вышло а мне отвечают что у такого-то ...даса тоже так стоит это конечно железный аргумент (только не для меня) что делать с такой "модой" ?

А что можно сделать? Это неправильно - все без исключения изображения на алтаре должны быть "в полный рост" - иначе как проводить поклонение?

Друзья!
недавно списывалась с одной девушкой по поводу покупки диска поклонения Богине Лакшми.
так вот она предложила мне приобрести изображение Бога за определенную сумму. при этом это изображение освятил ее гуру. вообще-то это нормально? а то я как-то удивилась слегка.

Бог не приходит к тому кто Его продаёт

Цитата:

---

Сообщение от Инна

Друзья!
недавно списывалась с одной девушкой по поводу покупки диска поклонения Богине Лакшми.
так вот она предложила мне приобрести изображение Бога за определенную сумму. при этом это изображение освятил ее гуру. вообще-то это нормально? а то я как-то удивилась слегка.

---

Это НОРМАЛЬНО. Вам предложили купить изображение. Это все равно, что поехать на Лой-базар и купить божества.

Цитата:

---

Бог не приходит к тому кто Его продаёт

---

Мда? Скажите это мурти-валам во Вриндаване или Джайпуре.

Цитата:

---

Сообщение от Инна

Друзья!
недавно списывалась с одной девушкой по поводу покупки диска поклонения Богине Лакшми.
так вот она предложила мне приобрести изображение Бога за определенную сумму. при этом это изображение освятил ее гуру. вообще-то это нормально? а то я как-то удивилась слегка.

---

Процесс вашего поклонения Господу как арча-виграхе (т.е. Божествам, мурти, трехмерным изображениям Господа Чайтаньи и Нитьянанды или Радхарани и Кришны, которые могут быть из мрамора, металла или дерева) должен благословить именно ваш гуру, а не чей-то. Он должен знать о том, что вы поклоняетесь Божествам, поскольку гуру раскрывает отношения с Богом, обучает процессу поклонения.

А при поклонении двумерным изображениям Гаудия-вайшнавы вовсе не устраивают специальных благословений изображений. Достаточно просто сделать алтарь по правилам сампрадайи и начать поклонение.

спасибо за ответы. примерно поняла. просто цена достаточно высокая - поэтому и хотелось знать, обязательно ли покупать так или можно по-другому.

В нашей парампаре вначале мы поклоняемся двумерным изображениям. Изображения на бумаге совсем недорогие и их специально не освящают, поскольку сам процесс воспевания Харе Кришна маха-мантры освещает все - и место поклонения, и вас.

А вот чтобы перейти на поклонение Божествам (преданные нашей парампары поклоняются дома Гауре-Нитаю, Радха-Кришне) вам сначала нужно получить разрешение своего гуру, поскольку поклонение Божествам - это серьезно и требует определенного духовного уровня, стабильности в воспевании святого Имени. Сразу, по собственной прихоти, за это не берутся. Насколько я поняла, эта девушка не из нашей сампрадайи? Иначе она бы вам это все объяснила.

Цитата:

---

Сообщение от Инна

спасибо за ответы. примерно поняла. просто цена достаточно высокая - поэтому и хотелось знать, обязательно ли покупать так или можно по-другому.

---

Совсем не обязательно покупать. Если изображение Вам понравилось, можно его сфотографировать и распечатать на принтере.

Как я понял, речь идет об изображении богини Лакшми. Это просто "торговля удачей". Вам наговорят кучу рекламных слов, что это изображение принесет Вам счастье и много-много денег. Легковерные люди поддаются на такие трюки и выкладывают большие суммы за обыкновенные фотографии.

Харе Кришна!

Меня на бхакта программ учили стандартам чистоты и в принципе я эти стандарты поддерживаю, но случаются проблемы вроде запаха жаренного мяса на всю квартиру и тому подобного.

Какие божества самые милостивые и прощают все апарадхи? кого ставить на алтарь?

Ещё вопрос, в конце книг ШП пишут что на алтаре должен быть ШП, Гаура Нитай и Кришна. Достаточно ли только ШП и Гаура Нитай, или Кришна тоже обязателен?


Прошу АВТОРИТЕТНЫЙ ответ, так как спекулировать умею и сам. (простите)

Вот книга Бхакти Викаши Свами "Первые шаги к Кришне", там на стр.46-48 как раз подробно рассказывается, каким должен быть алтарь дома.
http://zalil.ru/31604145

Ну Шри Шри Гаура Нитай самые самые милостивые, это известно всем))) Они прощают все апарадхи если они совершены нечаянно при условии искренней к Ним любви.

И ещё хорошо бы знать, кто они такие и так далее.

Ну уж кто такие Гаура-Нитай думаю известно всем на этом форуме))

1. Распространяются ли сева-апарадхи на домашнее поклонение, когда нет Мурти, а просто пища предлагается изображению Панча-Таттвы?

2. Что значит "Не касаться женщины во время месячных"? В чем глубинный смысл этой апарадхи, что происходит, чем она вредит? Распространяется ли совершение этой апарадхи на поклонение изображению или только на поклонение Мурти?

стандарт поклонения изображению ниже чем Божеству. и стандарты чистоты тоже ниже.
это правило рапространяется на пуджари грихастх и ванапрастх, которые находятся в непосредственном контакте со своей женой. брахмачари и санньяси не касаются женщин так или иначе. смысл запрета в том, что тело, после посещения туалета или во время периодов(это слово корректнее) становится нечистым. но после туалета можно принять душ и очистить тело, а во время другого приходится просто ждать когда это пройдет и ходить с "грязным" телом. поэтому женщины не могут выполнять пуджу в течении этого времени, а если пуджари случайно притронется к своей жене он должен сменить одежды и принять омовение.

Цитата:

---

Сообщение от Radesa das

смысл запрета в том, что тело, после посещения туалета или во время периодов(это слово корректнее) становится нечистым.

---

Кришна создал человека и, если он его наделил к примеру, "месячными", то в этом есть смысл и смысл не отрицательный.

Цитата:

---

Сообщение от Антон Подстрешный

Кришна создал человека и, если он его наделил к примеру, "месячными", то в этом есть смысл и смысл не отрицательный.

---

При чем тут отрицательный? Месячные имеют определенный смысл для физиологии женского тела, но речь то идет о поклонении Божествам, и там есть стандарты чистоты.

Цитата:

---

Сообщение от Radesa das

поэтому женщины не могут выполнять пуджу в течении этого времени,.

---

Не совсем верно. Вообще-то могут, но только в крайних случаях, когда больше никого нет, кто мог бы выполнять служение. Женщина должна совершить омовение, и в течение где-то двух-трех часов она считается чистой. Фактического осквернения можно избежать, применяя современные средства гигиены.

Цитата:

---

стандарт поклонения изображению ниже чем Божеству. и стандарты чистоты тоже ниже

---

А вот это откуда Вы взяли? Стандарты устанавливаются поклоняющимися (или самими или авторитетами) в каждом отдельном случае. Шрила Прабхупада относился к изображениям (двухмерным) не с меньшим почтением чем к трехмерным Мурти. Все в вашей голове.

Цитата:

---

Сообщение от Махабхарата дас

Стандарты устанавливаются поклоняющимися (или самими или авторитетами) в каждом отдельном случае. Шрила Прабхупада относился к изображениям (двухмерным) не с меньшим почтением чем к трехмерным Мурти.

---

У меня двумерное изображение (рисунок Шри Панча-таттвы). Если женщина во время месячных будет готовить, и я буду подносить эту пищу Богу, ставя перед изображением, будет ли это сева-апарадхой?

Или, например, я хожу на кухне в обуви. Тут же стоит на столе изображение Шри Панча-таттвы. Тоже сева-апарадха? А бывает, приходится громко разговаривать тут же. Тоже сева-апарадха?

Цитата:

---

Сообщение от Антон Подстрешный

Кришна создал человека и, если он его наделил к примеру, "месячными", то в этом есть смысл и смысл не отрицательный.

---

Конечно, смысл не отрицательный, просто тело и ум очищаются от накопленной грязной энергии. В туалет человек ходит - тоже в этом нет ничего отрицательного, просто стандарты чистоты соблюдать нужно, и все хорошо.

Цитата:

---

Сообщение от Антон Подстрешный

Кришна создал человека и, если он его наделил к примеру, "месячными", то в этом есть смысл и смысл не отрицательный.

---

Все же, может ли кто-то ответить на вопросы из сообщения 6? Списком-то сева-апарадх Кришна нас тоже неслучайно наделил - не только месячными.

Митрий, а уже был ответ:

Цитата:

---

Сообщение от Махабхарата дас

Стандарты устанавливаются поклоняющимися (или самими или авторитетами) в каждом отдельном случае.

---

В поклонении Божествам я не смыслю. Но могу передать то, чему меня обучали старшие матаджи. Если есть возможность кому-то подменить жену на 3 дня, то это было бы идеальным. Эти 3 дня женщине лучше отдыхать, потому что и тело, и ум осквернены. Потом она моется полностью (моет волосы) и продолжает служение.

Если нет возможности заменить женщину, то действуем по обстоятельствам. Гуру Махарадж обучал нас, что Гаура-Нитай не принимают оскорблений (иначе у нас вообще не было бы шансов).

Цитата:

---

Митрий, а уже был ответ: Стандарты устанавливаются поклоняющимися (или самими или авторитетами) в каждом отдельном случае.

---

То есть ходить в алтарной в обуви, проводить пуджу при месячных и пр. сева-апарадхи - это условности, возникающие лишь тогда, когда кто-то установит вот именно такие правила поклонения конкретному алтарю?

Матаджи Дхьяна Кунда говорила, что в дороге, когда нет возможности помыться или в других непредвиденных обстоятельствах надо использовать мантру для омовения в уме: http://vedaclub.com/index.php?name=p...p=view&id=3521


манасика-снана

Манасика-снана состоит из памятования о Господе Вишну. Ману утверждает, что лучшее из омовений это манасика-снана. Памятование о Вишну является самым могущественным средством устранения всех видов греха, как это и утверждается в Хари-бхакти-виласе:

(ом) апавитрах павитро ва сарвавастхам гато ‘пи ва
йах смарет пундарикакшам са бахйабхйантарах шучих

Чистый или нечистый, прошедший через все жизненные перипетии, если такой человек способен памятовать о лотосооком Кришне, он становится чист как внешне, так и внутренне. (Хари-бхакти-виласа 3.47; цитата из Гаруда Пураны).

Таким образом, наряду со всеми другими видами омовения, следует принять умственное омовение, дабы обрести внутреннюю чистоту, которая дополняет чистоту внешнюю. Сущность внутренней чистоты – памятование о Верховной Личности Бога.

в поклонении Божествам необходим более высокий стандарт чистоты потому-что пуджари касается Их тела, переодевает Их, омывает и тд. С изображением такое служение не проводится. Мы поклоняемся Божествам чтобы развить более личностные отношения с Кришной, т.к. наши тела похожи и нам так легче Его увидеть. Мы проводим ягью и приглашаем Господа в Божество, с изображением такого ритуала нет. даже если вы захотите установить самый высокий стандарт поклонения Изображению, вы не сможете Его ни одевать, ни купать, ни укладывать. поэтому у поклонения избражению стандарты чистоты ниже-вам не приходится касаться тела Господа. Шрила Прабхупада ко всему и ко всем относился с почтением. Но, Изображению Панча-Таттвы на 26/2 авеню подносили только благовония, а прасад предлагали прямо в кастрюлях, в которых готовили. Позже, в 69 Прабхупада установил Радху-Кришну в Лос-Анджелесе и установил более строгие стандарты поклонения. До этого на 26/2 уже была фигурка Кришны, которую Прабхпада назвал Картами-Шайи и Джаганнатхи на Хейт-эшбери но стандарт оставался простым.
тело оскверняется в момент выхода субстанции из него. гигиеническими средствами зафиксировать этот момент невозможно.
выполняя стандарты поклонения мы имитируем поведение чистого преданного. все эти стандарты были записаны с их поведения. они вскакивали с постели в 4 утра и бежали к Господу чтобы прославить духовного учителя. Они омывали свое тело, считая его нечистым, они выбрасывали кокосы если случайно на них попадала пыль и тд. Но простое подражание этому ведет к автоматизму. Есть храмовые Божества-им поклоняются специально обученные люди, у них есть все условия для этого. И эти Божества-центр всех Ваишнавов. и в храме действуют строгие стандарты. там духовным учителем установленны нормы. если в храме установленно Изображене Господа, то ему поклоняются в соответствии с храмовым стандартом. а домашние Божества или Изображения следуют потом. Со временем, по мере очищения у преданного естесственным образом появится потребность в усовершенствовании себя, своего поведения слуги. оно придет по мере понимания своего положения по отношению к Кришне, Верховной Личности Бога. Оно придет совместно с любовью в Богу. Я помню, когда мне было 16 лет у меня была девушка. мы ходили гулять в парк и она приносила с собой бутерброды и компот для меня. мы садились на скамейку и она доставала мокрые салфетки, протирала себе руки и заставляла меня тщательно протирать свои перед бутербродом:) так, даже в материальном мире любовь проявляется через заботу, это происходит естесственым образом. так в домашнем поклонении мы устанавливаем свою планку в зависимости от своего отношения или уровня. полюбовно. кто-то проявляет свою любовь в чистоте, кто-то выбирает лучшие продукты на рынке, кто-то одевает красивый фартук, кто-то готовит строго по рецептам, кто-то предлагает в точно заведенное время-любовь и забота у каждого индивудума проявляется по-разному.
конечно если больше некому предлагать или поклоняться нужно это делать в любом состоянии! мысли о том, что я недостоин или я грязный всего лишь уловка ума и ложного эго. сева-апардхи не являются серьезными оскорблениями и смываюся в процессе воспевания Святого Имени. в английском языке есть несколько слов, обозначающих слово "должен". они выражают насколько можно не делать того что запретили:)
Харе Кришна!