Биллион - это миллиард. Если в армии Юдхиштхиры было более 30000 миллиардов воинов, где же они помещались и как он управлял такой огромной армией? Это в 4000 раз больше нынешнего населения всей Земли.Цитата:
Сообщение от Дмитрий_И
Может, цифры эти образные?
Так сколько народу сражалось и было убито на Курукшетре?
Вид для печати
-
26.06.2013, 08:55Tathyana
-
26.06.2013, 09:30Валерий О.С.
в ади парве в конце 57 главы говорится что
имена всех героев этой битвы можно перечислять десятки тысяч лет
но это может быть просто художественным приемом -
26.06.2013, 10:53Дмитрий_Идумаю для тех времен это вполне возможно.Цитата:
Биллион - это миллиард. Если в армии Юдхиштхиры было более 30000 миллиардов воинов, где же они помещались и как он управлял такой огромной армией?
сегодня тот диаметр земли, который ми воспринимаем составляет всего 12 тыс километров.
но на самом деле диаметр земли (наша варша) на которой мы проживаем равна 116 000 тыс километров, и это только вараша. Девять варш составляют двипу. Мы проживаем на джамбу-двипа её диаметр ровен 800 000 миль или 1 287 475 километров. ( вдумайтесь 12 000 или 1 200 000 )
если это расстояние в 1 287 475 километров прикинуть на нашу численность население, то по сегодняшнему стандарту на этой территории должно проживать около 600 000 миллиардов. Поэтому 30000 миллиардов это нормально, это еще по Божески :)
а еще есть другие на территории земли двипы , они еще больше нашей, наша двипа самая маленькая.
вообще диаметр всей земли составляет 6 437 376 000 километров (+ 64 измерения пространства), на такой территории может жить просто нереальное количество населения, боюсь эту цифру назвать.
поэтому при таких цифрах, цифра в пять миллионов участвующих в царской битве (не в просто битве, а в Царской, мировая битва вселенского масштаба) мне кажется вооообще не правдоподобной, может быть эта цифра специально для современного человека, чтобы у него в сознании не возникало конфликтов. :) -
26.06.2013, 11:51Дмитрий_Ив английском варианте там не десятки тысяч лет, а более десяти тысяч летЦитата:
имена всех героев этой битвы можно перечислять десятки тысяч лет
но это может быть просто художественным приемом
если 1 660 000 000 перечислять по минуте на имя, то получится где-то 3 тысячи лет, например Индиец по фамилии Брахматра носит самое длинное имя в мире. Оно состоит из 1478 букв.
если прибавить сон, поесть, помыться и так далее, вполне будет около 10 тыс лет. Так что всё по идеи сходится, и очень возможно, что это далеко не художественный приём, а факт. -
26.06.2013, 12:31Дмитрий_И
не правильно посчитал выше в сообщении, не 600 000 миллиардов а 600 миллиардов. Думаю измерения пространства и соседние двипы, которые значительно больше нашей двипы, решали проблемы с территорией.
-
26.06.2013, 13:09Валерий О.С.
битва на курукшетре никак не тянет на вселенский масштаб
полубогов там не было замечено
диаметр есть только у круглых объектов а варша это долина
и у неё есть только длина и ширина
на произнесение имени одного героя требуется в среднем 5 секунд
и сон и помыться там явно не имелось ввиду
русский вариант ближе к оригиналу хотя бы по тому что русский ближе к санскриту
а английский это вообще язык только чтобы на кухне разговаривать
при чем здесь другие двипы если юдхиштхира правил только одной варшей
на джамбудвипе а на других были совсем другие цари с собственными проблемами
а в принципе вы двигаетесь в правильном направлении в этом вопросе про воинов -
28.06.2013, 10:07romanovskyЕсли диаметр нашей Земли,Цитата:
Сообщение от Дмитрий_И
был или есть, в десятки раз больше,
чем нам представляется,
то сила тяжести будет такая,
что мы задницу от стула не оторвём.
Истина проста - наша Земля не плоская,
или какая-то там ещё, а сферическая,
и диаметр её таков, каков есть,
и если кто-то пытается оправдать нестыковки писаний
путём не имеющих место выдумок -
это будет только смешно.:aaaaaaa:
Вот ещё один смешной эпизод -
наличие в нашей вселенной океана топлёного масла.:aaaaaaa: -
28.06.2013, 10:17Валерий О.С.Зачем же Вы Бхагаватам весь переводили если по Вашему это книга сказок вроде= Тысячи и одной ночи =?Цитата:
Сообщение от romanovsky
-
28.06.2013, 10:46romanovskyОтвет прост - удалите из Нового завета все чудеса, и что останется?Цитата:
Сообщение от валерий олегович
Да, почти, ничего.
Удалите из Бхагавата-пураны всё чудеса - останется вся пурана.
Эта великая книга не о чудесах и событиях, а о самоосознании,
она помогает понять кто ты на самом деле.
Вот потому-то я и ни сколько не жалею о потраченном на неё времени.
На днях, с удовольствием прочитал первую и вторую песни.
Беседа Брахмы с Нарадой - вторая песня, это шедевр,
дух захватывает, дрожь по коже идёт...
Я не шучу!!! -
28.06.2013, 10:57Валерий О.С.
Вы перевели только сами шлоки с санскрита или еще и комментарии составили ?
Некоторые и от Толстого с Гете в транс впадают !
То есть Вы считаете что Бхагаватам это такая вот народная мудрость древних индийцев
которая просто вот так ярко представлена в Ведах а Брахма и Нарада это такие персонажи придуманные
что бы через них эту мудрость донести до простого народа? -
28.06.2013, 11:35Валерий О.С.
Вьясадева живет себе в Гималаях до сих пор
например Мадхвачарья лично встречался с Вьясадевой примерно 1000 лет назад
и Они обсуждали коментарии Мадхвачарьи на Гиту
в храме Джаганатхи чудеса происходят чуть ли не ежедневно
и именно чудеса подтверждающие картину мира
такую о которой говорят Веды
а чудеса которые всего лишь 500 лет назад происходили
при Махапрбху и которые засвидетельствованы многими и в том
числе даже мусульманами ? и т д -
28.06.2013, 12:19romanovskyЯ перевёл только шлокиЦитата:
Сообщение от валерий олегович
Прочитал полное собрание сочинений Толстого - в транс от него не впадал...Цитата:
Некоторые и от Толстого с Гете в транс впадают !
Это не народная мудрость, а откровение,Цитата:
То есть Вы считаете что Бхагаватам это такая вот народная мудрость древних индийцев
которая просто вот так ярко представлена в Ведах а Брахма и Нарада это такие персонажи придуманные
что бы через них эту мудрость донести до простого народа?
полученное Вйасадевой от Создателя,
и выраженное в соответствующей форме.
Против такой формы выражения я не возражаю.
Переводить с божественного языка мысли
на язык человеческий очень сложно,
вот и выбирают соответствующий стиль изложения. -
28.06.2013, 12:25romanovskyНи сколько не сомневаюсь в наличии чудес...Цитата:
Сообщение от валерий олегович
Однако, для туземцев амазонских лесов
приземлившиеся к ним вертолётчики
кажутся богами. -
28.06.2013, 12:35Валерий О.С.
про СОЗДАТЕЛЯ это конечно хорошо но немного туманно -Хронос в греческом понимании то же создатель
Вьясадева на сколько я знаю никаких откровений не получал -Веды уже были в полном объеме Он их просто записал
тем более что наш Вьясадева это Сам Бхагаван а не авеша аватара
если не веритьв Голоку и Вайкунтхи то Веды становятся просто сборниками народной мудрости
а если верить в Голоку то океаны йогурта и топленого масла -обычное дело -
28.06.2013, 15:18Валерий О.С.любое знание является разновидностью веры но есть вера примитивнаяЦитата:
Сообщение от romanovsky
как у этих бедных аборигенов у которых в алфавите 14 слов из них 10 щелчки и посвисты
а есть вера основанная на глубоко научных фактах -
28.06.2013, 17:36romanovskyНе знаю, какое понимание вкладывали греки в слово Хронос. Для меня создатель вот Кто или Что:Цитата:
Сообщение от валерий олегович
2.7.47.Постоянство, покой, отсутствие тревоги, только – лишь знание…,
не загрязнённость, ровность,
предельное понимание действительной сути заблуждения и озарения…,
нет там и стимулятора действий звука – творящего многое…,
стыдливо убегает Фантазия-Майа лицом (к Себе) обращенная…,
ЭТО, определённо, - положение Высшей Блаженной Личности,
ЭТО – БРАХМАН, его так называют, ОН непрерывное безмятежное счастье!
Возможно и это туманно...
Вот я имею свою точку зренияЦитата:
Сообщение от валерий олегович
в виде мыслей возникших в сознании,
которые я записываю соответствующим,
для нашего времени, образом.
Вот так же и Веды ...были просто записаны...,
хотя до этого существовали в сознании Вйасадевы,
в мысленной форме.
Откуда кто может утверждать,
что Вйасадева никаких откровений не получал???
Кстати, ваши посты -
это откровение от валерия олеговича,
ведь вы записываете свои мысли соответствующим образом...,
я ни сколько не шучу, и не иронизирую
Если кто-то не верит в христианский рай,Цитата:
Сообщение от валерий олегович
то это не значит,
что он отрицает существование Создателя.
И если я не верю в существование квадриллиона телохранителей у Уграсены,
и в существование 30 000 000 000 воинов у Йадавов,
это не означает, что Бхагавадгита для меня пустое место.
Да, кстати, как это может быть,
чтобы количество воинства Йадавов
было меньше количества телохранителей Уграсены?
К тому же,
такое огромное количество воинов может друг с другом сразиться
только в компьютерной игре,
поскольку организовать их взаимодействие в реале,
даже при теперешней связи практически невозможно,
а армия без взаимодействия - просто толпа. -
29.06.2013, 07:55Валерий О.С.
Хронос -верховный Бог для древних греков-мне так помнится
Создатель это значит Брахман?-весьма интересная точка зрения !да-уж!
Откровение означает что я ничего не знаю или не помню или у меня другая информация
но вот кто то свыше открывает мне некое знание которое я принимаю как Истину
и соответственно Вьяса под это определение не подходит
У царя Уграсены было 10 квадриллионов личной охраны под которой
имеется в виду просто все его войско так как охрана и защита царя это их прямая обязанность
о том что эти квадриллионы где то сражались что то я не слышал
все что я говорю на форуме это не мое откровение
а мое видение того о чем сказано в книгах Прабхупады и гуру ИСККОН и не более того -
29.06.2013, 12:15romanovskyНаше сознание=решающий аппаратЦитата:
Сообщение от валерий олегович
использует три источника знания -
чувственное восприятие=пратйакша,
логический вывод=анумана и
мнение авторитета=аптавачана.
Разновидностью веры является лишь третий источник -
мнение авторитета,
но и он зависит от логического вывода,
поскольку авторитетность того или иного источника
определяется логическим выводом.
Безусловно,
личности не способные к логическому выводу
пользуются, по большей части, третьим источником знания.
Именно на людей не способных к логическому выводу
очень сильно влияют "чудеса",
которые являются очень сильным средством убеждения
для подобных личностей. -
29.06.2013, 12:51Валерий О.С.
логика может быть пролезна только при поиске преступников
для поиска Бога она не подходит -
29.06.2013, 16:59romanovskyДа, как ни назовите Создателя. У Него много имён.Цитата:
Сообщение от валерий олегович
Если кто-то действительно хочет узнать что-то,Цитата:
Сообщение от валерий олегович
Ишвара ему сообщает - или осеняет сознание, или через кого-то.
Вот кусочек из Бхагавата-пураны:
Из перевода Свами Прабхупады следует,Цитата:
Сообщение от Bhagavata-purana
что Вйасадева - мудрец,
который и составил то, что составил.
Вйасадева, по определению Свами Прабхупады -
мудрец, который, естественно, не говорит от себя,
а вещает то, чем осеняет его Ишвара,
пусть даже с помощью Нарады.
А в Источнике вечного наслаждения говорится о квадриллионе телохранителей.Цитата:
Сообщение от валерий олегович
Так сколько их было на самом деле?
А откуда же рождается ваше видение?Цитата:
Сообщение от валерий олегович
Не мысли ли это пришедшие в ваше сознание,
которые вы воплощаете в текст?