Дискуссии о сыроедении

Цитата:

---

Прабху,
сообщение
#296 нарушает правила форума

---

Вовсе не нарушает. Движение сознания Кришны основал Шрила Прабхупада. И его взгляд на вещи в этом обществе является первостепенным.

Цитата:

---

Сообщение от chaitanya

Вовсе не нарушает. Движение сознания Кришны основал Шрила Прабхупада. И его взгляд на вещи в этом обществе является первостепенным.

---

Я вовсе ничего не имею против сырой диеты, но Прабхупада прежде всего велел принимать прасад

Цитата:

---

Сообщение от Артур

Я вовсе ничего не имею против сырой диеты, но Прабхупада прежде всего велел принимать прасад

---

Так сыроеды-вайшнавы как раз и едят прасад, в отличие от обычных сыроедов :)

Цитата:

---

но Прабхупада прежде всего велел принимать прасад

---

Никто с этим не спорит 8)
Нанда Кумар Прабху пришел в движение Харе Кришна из сыроедческого сообщества и не знал что прасад может быть и сырой тоже... :

«Предложи Мне с любовью и преданностью листок, цветок, плод или немного воды, и Я приму это» (БГ.9.26) .

Поэтому и задавал такие несовершенные вопросы : "Сырая диета в сравнении с принятием прасада"...
А сейчас он все уже знает и просто повторил по памяти в точности свои вопросы и ответы Бхактиведанты Свами Прабхупады.

Цитата:

---

Сообщение от Гокуланатх дас

Так сыроеды-вайшнавы как раз и едят прасад, в отличие от обычных сыроедов :)

---

Будь ты сыроедом-вайшнавом, но принцип подачи материала не нарушай

Цитата:

---

Сообщение от chaitanya

Никто с этим не спорит 8)

---

А зачем тогда говорите что Прабхупада в сравнении с прасадом велел принимать сыроедческую диету?

Моя знакомая врач недавно видела живьём пользователя Чайтанью. Я её потом спросила как он выглядит,ну в смысле того,что он сыроед. Она мне ответила,что он просто фантастически хорошо и здорово смотрится. Она сказала,что не ожидала такого необыкновенного эффекта от сыроедения.

Цитата:

---

Сообщение от Милана

Моя знакомая врач недавно видела живьём пользователя Чайтанью. Я её потом спросила как он выглядит,ну в смысле того,что он сыроед. Она мне ответила,что он просто фантастически хорошо и здорово смотрится. Она сказала,что не ожидала такого необыкновенного эффекта от сыроедения.

---

Сыроедение здесь непричём наверное. Здоровье - составляющая многих факторов

История Натальи Кириленко :

Цитата:

---

Основоположником русскоязычных сыроедов считает себя Изюм,
и брошенная им короткая фраза – "я просто пример СУПЕРпростого подхода к пище - БЕРИ КАК ОНО ЕСТЬ И КУШАЙ НИ С ЧЕМ НЕ МЕШАЯ" - оказалась просто-таки магической, запала в душу многим и перевернула жизнь.


Именно так и случилось в нашем конкретном примере. Семьей было принято твердое решение стать сыроедами. На радикальное изменение жизни ушел один год.

Тут следует упомянуть, что до перехода к новой жизни особых проблем со здоровьем не было, была успешная работа, друзья, нормальные отношения с родителями, педантичное отношение к быту и огромное желание вырастить здоровых детей.

После перехода на сыроедение многое поменялось - исчезла из кухни посуда, как и необходимость мыть ее, изменилось отношение к гигиене тела и канул в лету педантизм, проявилось непонимание друзей и родных, пришло разочарование в выбранной профессии и исчезла работа.

Зато появился узкий круг новых друзей – сыроедов, все понимающих и приветствующих, совместные посещения семинаров, сыроедных фестивалей, магазинов а также гордость: "Мы сыроеды, мы особенные, мы забыли дорогу к врачам, следуйте за нами!".

Авторитетом стали только сыроеды со стажем.
Пример же Изюма остался образцом, и через три года на свет появился сыроед с рождения: все как положено, дома и без ненавистных врачей. Все прошло вроде бы успешно, ребенок рос исключительно на грудном вскармливании матери-сыроедки. Но это в самом начале, а к 6 месяцам проблемы стали очевидны, развитие все больше тормозилось, исчезли эмоции, ребенок стал вялый, общий анализ крови показал тяжелейшие отклонения почти по всем параметрам.

Детский организм включил защиту: ребенок почти все время спал. Спасали ребенка в реанимации - переливание крови, ударная доза В12 и еще многое другое… А что же гуру-учителя? Один говорит, что не надо зацикливаться на еде, другой – необходимо перейти на привычную в нашей местности траву и семечки, а то заморские оказывают плохое влияние, то есть, еще более ужесточить рацион…

Сделан ли вывод родителями из происшедшего? Трудно сказать. Шок был. Но причины тяжелого состояния ребенка искались в чем-то другом, но никак не в питании. Ох, как трудно признаться самому себе о совершенной ошибке! Практически невозможно сделать этот шаг.

Но события неумолимо развивались и сыроед с рождения, не получивший с утробы матери необходимых для развития веществ (не будем употреблять научных терминов), все более удивляет врачей и родителей непонятными вещами – первые четыре зубика быстро разрушаются, новые не растут, физическое и умственное развитие отстает, хватательный рефлекс отсутствует и вскоре появляются регулярные судороги, которые признаны эпилептическими, такими, что разрушают мозг.

Страшные вещи пишу, но это реальность и теперь жизнь надолго связана с врачами и больницами и прогноз печален.

Сейчас ребенку год и три месяца. Фанатичное увлечение сыроедением привело к тяжелому заболеванию ребенка.

Как могло такое случиться с людьми, получившими образование и слепо поверившими в идеальность такого монотрофного сыроедения? Почему отключился ум и был проведен эксперимент над собственным ребенком? Неужели трудно было спрогнозировать результат эксперимента? А как же Изюм, ведь у него все получилось!? Или у него есть способность из ничего получать все? Вы скажете, такой хороший парень, а тут на него нападают!

А вы уверены, что его семья питается именно так, как говорят? И еще один вопрос: известен ли кому-то сыроед с рождения, достигший почтенного возраста? А кто знает, сколько людей бездумно следуют таким же путем и молчат о результатах? Вопросы без ответов.

Очевидно, есть смысл задуматься о том, кто вам предлагает подобное питание, гарантируя универсальное здоровье лет до ста, демонстрируя на сайтах откорректированные грамотными людьми "Исповеди" и подтверждения в виде фото пышущих здоровьем и взрослых, и детей?

Не каждому понять все и осознать. Посмотришь и решишь, что организм человека работает очень просто, ну, как паровая машина, к примеру.

Серьезные врачи, специалисты своего дела, ученые предложат вам такую диету только для лечения определенных заболеваний и то на короткое время...

---

http://life.pravda.com.ua/columns/2013/01/18/119293/

матушка Kasturika, да аналогичных желтых статеек про несчастных детей, замученных родителями-вегетарианцами (а еще лучше родителями-сектантами-кришнаитами) полно в сети. Было бы желание найти...

Цитата:

---

Сообщение от Гокуланатх дас

матушка Kasturika, да аналогичных желтых статеек про несчастных детей, замученных родителями-вегетарианцами (а еще лучше родителями-сектантами-кришнаитами) полно в сети. Было бы желание найти...

---

Это хорошо, что полно! Вот еще интересное:

Цитата:

---

В 2007 году на 59 году жизни скончалась известная натуропатка, веганка, приверженка здорового образа жизни Юкта (Youkta Kulvinskas) , жена основателя института здорового питания в Бостоне. Стаж веганосыроедения 30 лет. Рак кишечника.

Почти после 20 лет веганства Махатма Ганди публично признал такой тип питания вредным, а людей, призывающих следовать ему, назвал врагами нации. Ганди смог восстановить свое здоровье только введя в рацион животные продукты*

Несколько лет назад Америку потряс случай, когда родители-веганы из городка Бад-Дрибург под Падерборном заморили голодом своего младенца. Их малыш заболел, но они не отправили его к врачу, а лечили домашними средствами- травками. Вскрытие показало, что ребенок умер от крайнего истощения и ряда присоединившихся инфекций, другие дети указанной семьи были тоже "на подходе" -выглядели очень болезненными и исхудавшими.

Доктор Курсио (Dr.Cursio) долгое время наблюдал одну семью по фамилии Пенерент, мужа и жену, они фрукторианцы (экстремальная степень веганства, когда в пищу разрешаются только фрукты). У них появляются дети, они, конечно же, тоже становятся веганами, вернее, их делают таковыми. Два мальчика и восемь девочек. И тут начинается. У старшего сына возникают проблемы с сердцем, уже у его ребенка появляется прогрессирующая близорукость, у другого ребенка водянка, узкогрудость, множество других ненормальностей. Все потомки основателей рода (дети детей и так далее) рождались с костными деформациями, у всех были кривые зубы и они крошились, тела были похожи на раздутые водой пакеты. Влияние питания на возникновение указанных проблем было очевидным.

Приведенные факты- только верхушка айсберга того ужаса, который несет в себе веганство, включая такие экстремальные формы его, как фрукторианство и сыро-.

В настоящее время многие веганы на Западе вынуждены признавать ущербность собственного питания- они делают уколы B12 и принимают БАДы, но в России об этом предпочитают молчать. И пишут книги как замечательно есть морковку, как худеешь на ней и радуешься жизни, и что вегетарианское сыроедение- есть единственно правильная и здоровая система питания. Напоминает русские народные сказки- волшебная любовь, которая обязательно заканчивается свадьбой. А вот что бывает после нее, в сказках не пишут.
А зря.
По истечении времени у человека, потребляющего только растительные продукты начинаются проблемы со здоровьем, сначала небольшие- портятся зубы, выпадают волосы, появляется прогрессирующая слабость, распадаются ногти. Дальше-больше. Болезненная худоба, обмороки, дегенеративные изменения организма, неустойчивая психика, начинают отказывать органы и нервная система. Весь этот букет образовывается в результате дефицитного питания и неправильного построения своего рациона. Наиболее опасным для веганов является нехватка витаминов групп B и D и некоторых минералов. Указанные вещества находятся преимущественно в животной пище, и их недостаток очень болезнен для организма.

К сожалению, еще никому не удалось собственным примером доказать преимущества сырого веганства над другими системами питания. Нет поселений веганов, нет здоровых взрослых потомков веганов, нет веганов- долгожителей, зато много фактов, некоторые- шокирующие, о вреде такого питания и о той угрозе, что несет сыровеганство для здоровья и даже для жизни людей.

Сырое веганство, как система питания, не выдержало проверку временем, не прошло испытание здоровьем и находится в аутсайдерах популярности. Оно дискомфортно и сопряжено с затратой огромного числа энергии. Потому что организм невозможно длительно обманывать, а чтобы заставлять- требуется неимоверные усилия. Так стОит ли наступать на грабли, которые прошли до тебя другие?

---

Цитата:

---

* Покойный Махатма Ганди большую часть своей жизни посвятил пропаганде строгой вегетарианской диеты, годы он экспериментировал над своим собственным организмом с целью найти подходящий набор растительных продуктов, который мог поддержать (защитить) здоровье.
Но все попытки оказались неудачными. В 1929 году Ганди с 22 компаньонами перешли на диету, состоящую из ограниченного набора сырых растительных продуктов. Несмотря на то, что какое-то время диета была успешной и привела к явным (поразительным) улучшениям и исчезновению таких заболеваний, как чахотка и туберкулез. Ганди пришлось признать ее неадекватной как долгосрочный способ питания. Один за одним компаньоны Ганди были вынуждены прекратить диету, и самому Ганди пришлось добавить в рацион козье молоко, чтобы восстановить здоровье.

«Для своих товарищей я был слепым проводником, ведущим за собой слепых», признал Ганди после того, как эксперимент был закончен. Как бы то ни было, Ганди все еще чувствовал, что «скрытые возможности бесчисленного множества семян, листьев и фруктов» могут быть изучены и найдены чтобы обеспечить человечество достаточным питанием. Он никогда не оставлял эксперименты в этой области, но ему всегда приходилось возвращаться к козьему молоку чтобы восстановить силы.

В конце концов ему пришлось признать необходимость животной пищи. В 1946 он объявил: « Десятки миллионов жителей Индии на сегодняшний день не употребляют ни молоко, ни ги, ни сливочное масло, ни даже сыворотки. Неудивительно, что смертность возрастает, а люди испытывают недостаток энергии и сил, который возникает из-за того, что человек не способен поддерживать жизненные силы без мяса или молока и молочных продуктов. Каждый, кто вводит людей в заблуждение или потакает обману – является врагом Индии ».

Эти громкие слова принадлежат человеку, который большую часть своей жизни посвятил поискам оптимальной вегетарианской диеты. Многие другие люди также прошли через опыт убежденности в том, что человек может благоденствовать на диете, состоящей исключительно из ограниченного набора сырых растительных продуктов, только для того, чтобы в конце концов понять, что животные продукты необходимы в питании.

---

((

Возможно,что это реальные истории и понятно,что нельзя лишать детей, да и взрослых молока,но ведь эти примеры вообще ничего не доказывают,потому что люди,питающиеся стандартно, точно так же болеют,больницы переполнены,большой процент детей рождается с серьёзными нарушениями в здоровье. Просто,можно сделать вывод,что ни одной нет идеальной диеты. Лично я за МакДональдсы,они, убивая здоровье, заставляют людей задумываться о вечном.

Цитата:

---

Сообщение от Гокуланатх дас

аналогичных желтых статеек про несчастных детей, замученных родителями-вегетарианцами (а еще лучше родителями-сектантами-кришнаитами) полно в сети. Было бы желание найти...

---

Один к одному - дискуссии с сыроедами похожи на дискуссии мясоедов с вегетарианцами, и по аргументам и по накалу страстей. С чего бы? Отчего у людей такой жгучий и неиссякаемый интерес к содержимому чужих тарелок?

"В малых дозах все лекарство, в больших - все яд" - это замечательное утверждение можно применить и к сыроедению. Как профилактическая медицинская диета, она замечательна. Но как постоянный образ жизни - может нанести и непоправимый вред. Примеры из шастр о жизни великих мудрецов неприемлимы (с точки зрения здоровья), так как это просто подражательство и имитация (другими словами, сахаджия).

Раздражение, испытываемое фанатиками сыроедения по отношению к несогласным ("ненавистным врачам" и т.д.) перечеркивает ВСЕ возможные позитивные изменения в физическом состоянии такого человека и могут привести к уже неизлечимым болезням.

Сыроедение - это обычная аскеза. Критерий правильности выполнения любой аскезы - спокойный ум и душевное счастье. Любая аскеза может как приводить к этому состоянию, так и уводить от него.

Так что, само по себе сыроедение нейтрально. Вопрос только в том, как его практиковать. И зачем. На все эти вопросы человек должен САМ найти СВОИ ответы.

Цитата:

---

А зачем тогда говорите что Прабхупада в сравнении с прасадом велел принимать сыроедческую диету?

---

Харе Кришна. Я вовсе такого не говрил. Я процитировал Нанда Кумара. Это он прийдя в движение Харе Кришна задавал такие вопросы. На тот период времени он был сыроедом и не знал что прасад может быть сырым и что божествам можно предлагать и фрукты и салаты. И просто предался и ел прасад вместе со всеми. Позже когда выдалась возможность он спросил у Шрилы Прабхупады :
" принятие прасада в сравнении с сыроедением"
Тоесть сейчас он просто по памяти повторил точно что спрашивал и что овтечал Прабхупада. Сейчас он знает что прасад может быть и сырой. Перечитайте еще раз ту цитату. Вы лучше сможите ее тогда понять.

А вот еще от него же :

Заставка - Нанда Кумар Прабху рассказывает, как Шрила Прабхупада поощрял сыроедческую диету: «Чем легче ты можешь питаться, чем проще ты можешь питаться, тем лучше для твоего сознания Кришны».
Далее неразборчиво, о том что Нанда Кумар прабху жил в храме, кажется, на Беверли Хиллс.
С отметки 0:27: Нанда Кумар Прабху: ”… это были небеса, это были полные небеса. У меня была кухня. Я смог вернуться к здоровому питанию. (До этого) я предавался самой идее питаться лишь прасадом, ел белый сахар и всякие подобные вещи. А потом я стал поваром для Прабхупады … и таким образом, я снова получил возможность есть салаты и снова мог облегчить мою диету. И на самом деле я спросил его об этом и ввёл салаты в его диету. Он любил их, и они стали его основным блюдом на ланч. И он поощрял это. Он сказал: «Чем легче ты можешь питаться, чем проще ты можешь питаться, тем лучше для твоего сознания Кришны».

Запись английского текста
Nanda Kumar Prabhu tells about how Srila Prabhupada encourages a raw food diet:
«The lighter you can eat, the simpler you can eat, the better for your Krishna consciousness”
From 0:27: ”… It was heaven, it was total heaven. I had a kitchen. I could actually get back into healthy eating. I would surrendered to the whole idea of just eating prasad, white sugar and all so things. And then I got to cook for Prabhupad… and … so I can eat salads again and I can light my diet up again. And I actually asked him about it and introduced salads into his diet. He loved it and it became his primary thing for lunch. And he encourage. He said: “The lighter you can eat, the simpler you can eat, the better for your Krishna consciousness”

http://www.youtube.com/watch?v=GbXZXDrxTgs

Цитата:

---

Модное сыроедение

---

Раньше тоже оно было)... :

Прабхупада сомневался в разумности нынешнего курса, направленного на экономическое развитие. Указав тростью на дерево, он спросил Харикешу: "Откуда оно берет пищу? Ее дает Кришна, но эти негодяи неспособны это понять. Животные не строят заводы, но природа всегда даетим пищу. Они не открывают фабрики. Современные люди заявляют, что они более цивилизованы, но они просто усложняют свою деятельность, открывая фабрики. Раньше мудрецы брали фрукты с деревьев и молоко от коров. Все, что дает природа, вот и все".

Оно есть и на страницах Шримад Бхагаватам. Так питались Деваки и Васудева, Бхарата, Дхрува, Вьсадева, Маркандея, Парикшит и многие другие =)
И о нем часто упоминал Шрила Прабхупада.

Цитата:

---

А зачем тогда говорите что Прабхупада в сравнении с прасадом велел принимать сыроедческую диету?

---

просто вначале он думал что прасад может быть только приготовленным на огне, поэтому и спрашивал такую глупость... А потом Прабхупада объяснил что прасад может быть и не приготовленным на огне). И он просто по памяти повторил свои несовершенные вопросы...

Вот еще интересное про прасад :

Надо угощать прасадом полубогов, святых, предков, остальных людей, своих домочадцев, родственников и друзей, видя в каждом из них преданного Верховной Личности Бога.
КОММЕНТАРИЙ: В этом стихе каждому человеку рекомендуется угощать других прасадом, видя во всех живых существах частицы Верховного Господа. Даже бедняков надо кормить не просто пищей, а прасадом .

Цитата:

---

Примеры из шастр о жизни великих мудрецов неприемлимы (с точки зрения здоровья), так как это просто подражательство и имитация (другими словами, сахаджия).

---

ну ваша правда. согласен). Но мне подошло. Если бы не подошло и были бы проблемы, конечно перестал бы.
И Прабхупада не запрещал так "имитировать" :

http://vanisource.org/wiki/Morning_W...975,_New_Delhi

Утренняя прогулка - 14 декабря, 1975, Нью-Дели

"Пусть каждый остаётся в природном... Возьмите фрукт с деревьев и выпейте молоко, вам уже достаточно. ВАМ НЕ НУЖНО ДАЖЕ ВАРИТЬ. Существуют фрукты.
Раньше все мудрецы брали фрукты с деревьев и молоко от коров. Вот и всё".

"Let everyone remain in nature's...
You take fruit from the trees and drink milk, you are also sufficient.
You don't require to cook even. There are fruits.
Formerly all the sages they were taking fruits from the trees, and milk from the cows. That's all".