Кришна и "плохо/хорошо"

Милана, можно Вас попросить?

Не читайте сообщения мужчин в этой теме.
Иногда за них стыдно.

Цитата:

---

Сообщение от Евгений Р.

Милана, если у вас претензии, то к кому ? ? ?
вы ропщете на несовершенное устройство мира?
КЕМ?

---

Ну не я же одна. Таких как я много. Очень много...

Цитата:

---

Сообщение от Ярослав Семенов

Милана, можно Вас попросить?

Не читайте сообщения мужчин в этой теме.
Иногда за них стыдно.

---

За что вам стыдно? Не понятно:(

Цитата:

---

Сообщение от Милана

Ну не я же одна. Таких как я много. Очень много...

---

классика...
________________________
потому-то мы все и здесь

на перевоспитании, и просто со справкой "Прослушал курс... " никого не отпустят.

может надо начать делать чего-то? Роптание сливает энергию в канализацию.

Прочитав все вышеизложенное согласен только с одним: предаться полностью Кришне и читать Бхагават-Гиту или наоборот - от перемены мест слагаемых сумма не изменится. 1 +1 = 1 и 1 - 1 = 1

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

За что вам стыдно? Не понятно:(

---

За толстокожесть.

Цитата:

---

Сообщение от Ярослав Семенов

За толстокожесть.

---

Это невозможно почувствовать в интернет общении.
Тут чистые рассуждения:)

Наставник нам нужен, живой человек.

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

Это невозможно почувствовать в интернет общении.
Тут чистые рассуждения:)

Наставник нам нужен, живой человек.

---

А мне кажется,что далеко не всегда живой человек более квалифицирован,чем тот,что за тысячу киломметров.
Бывает и так,конечно,но это редкая удача.

Цитата:

---

Сообщение от Милана

А лично я уверенна на все 100%,что это грех так говорить и писать. Это то же самое,что говорить,что и в убийстве есть Кришна,но когда непосредственно вас будут как-то зверски,мучительно убивать,или даже не слишком мучительно,то вам КРАЙНЕ тяжело будет думать,что в этом есть Кришна. И я это не на пустом месте говорю,а то,что лично на себе пережила. Я вам говорю точно,на все сто процентов,что если вас будут мучительно и долго убивать или просто бить,то вы в этот момент в Бога верить перестанете,потому что это невозможно принять,что Бог Сам Лично захотел,что бы над вами вот так издевались.

---

Хорошо, пример, рассказанный Олегом Геннадьевичем:

К одной женщине (она уже занималась духовной практикой) в квартиру вломились трое грабителей, стали требовать ценности. Но всё, что она им отдала было мало, потому что основное хранилось не дома. Понятно какими способами они добивались своего. Разочарованные, они решили её убить. И совершили ТРИ попытки сделать это, разными способами. КАЖДЫЙ раз она начинала громко молиться, взывать к Кришне - и они отступали. В конце концов её бросили и ушли.

Олег Геннадьевич, просканировал её карму и сказал, что в прошлой жизни она сама совершила убийство и в тот момент она тоже должна была погибнуть...

_____________________________
вопросы для закрепления темы

что её спасло? КТО её спас? ПОЧЕМУ?

Просканировал карму - это как?

Цитата:

---

Сообщение от Ярослав Семенов

Просканировал карму - это как?

---

Посредством чтения Бхагават-Гиты, в ней ответы на все вопросы.

Милана, вот тут по теме тоже очень интересно: http://www.forum.krishna.ru/showthre...9383#post89383

Цитата:

---

Сообщение от Ярослав Семенов

Просканировал карму - это как?

---

кому вопрос?

____________________________
в дополнение к вышесказанному
моё личное мнение:
Кто может перестать верить в Бога - на самом деле никогда в Него и не верил по-настоящему.

Но это не страшно - все с чего-то начинают, главное - развитие.

Вам, Евгений.

Цитата:

---

Сообщение от Ярослав Семенов

Вам, Евгений.

---

переадресация => torsunov.ru

Мне кажется Милана немного вырвала мои слова из контекста.
Вообще, называть что-либо греховным на основании нашей симпатии или антипатии - неправильно.
Скажем, ямадуты - они мало у кого могут вызвать симпатию, но они не греховны.

К тому же, я имел в виду нечто немного другое.
Господь есть Адвайта, недвойственный. Что бы он ни делал - все абсолютное благо.
Убивает ли он вас или одаривает всеми возможными достояниями - вы обретаете счастье.
"Сооблазняет" он гопи или "убивает" демонов - все это чудесно, потому что он один
знает, какова цель жизни каждого живого существа и он источник этой жизни.

Но когда мельчайшие дживы начинают так или иначе подражать Богу - выходит иногда смешно,
иногда грустно. Это касается и секса, и убийства, и насилия.
По милости Кришны мы погружены в особый сон, где представляем себя независимыми повелителями... чего-нибудь.

Цитата:

---

Сообщение от Милана

Вот это меня больше всего и пугает в религии,когда мы видим страдания человека,то просто вынуждены абсолютно слепо верить в его прошлую греховность.Когда обычные родители наказывают своих детей,то они им всегда говорят,за что это наказание. А Бог почему-то забрал у нас память о наших прошлых грехах и когда убивают человека,мы просто сидим и убеждаем себя в том,что этот человек тоже непременно убивал в прошлом.Что если у меня украли деньги,то я обязательно была воровкой и т.д. Если честно,то у меня большая обида на Бога за то,что он не даёт нам память о наших прошлых поступках,что бы мы реально понимали,за что получили данное наказание. Вы понимаете,как это странно,когда приходится постоянно убеждать себя в своей собственной греховности.

---

Ну это нормально. Обида это хорошее чувство для начала отношений. Не останавливайтесь на этом.
Память прошлых поступках? Разве это интересно? А без этой памяти разве не понятно, что воровать - ай-ай-ай?
Если что-то у нас забрали - значит это не наше. Стоит ли жалеть о чужом?

на мой взгляд, тут упущен один момент. Материальный мир создан для возможности проявления своеволия живого существа, законы кармы установленные Верховной Личностью Господа, лишь регламентируют это своеволие. За проявление греховной деятельности в материальном мире, отвечает только своеволие живых существ. Если по закону кармы живое существо должно погибнуть, то по закону причины и следствия подыскивается другое живое существо, которое желает убивать, проявляя таким образом свое своеволие. За насильственной деятельностью нет Воли Верховной Личности Бога, все это проявление своеволия живых существ. Когда Кришна призывает Арджуну вступить в битву, Он пытается остановить Арджуну от своеволия, которое он пытается проявить, отклонившись от выполнения своего долга. Законы кармы направлены на сведения последствий своеволия к нулю и к возможности через очищение воспринять живым существом Высшую Волю.

Хотел посоветовать нашей главной героине послушать Торсунова, но вот перечитал тут санта-барбару про разводы, и понял, что сильно опоздал, она его даже живьём видела... и т.д.

«Никто не может избавить от проблем человека, главная проблема которого в том, что он не хочет от них избавляться»

Почему тогда в православии есть Сатана? Как проявление именно зла и всего небожественного? в Индии разрушитель - Шива, у буддистов Бога нет, зато Будда победил Мару как тоже проявление зла.
Нельзя путать все-таки Кришну со всем страданием, которое есть в мире. Если у нас на сегодняшний момент все терпимо, это не значит что через некоторое время мы не взвоем от горя и не спросим кто виноват в страданиях моих и ближних...и ой каких больших страданиях, которые даже издалека кажутся непосильными, что говорить когда нам самим придется их испытать..и даже не на адских планетах, от которых волосы дыбом, а тут на Земле, если чудом получим еще разы человеческое тело.
Шива как раз заведует темными силами. Дьявол. У христиан не принято молиться дьяволу, а у индусов очень даже нормально ублажать Шиву.
Шива это не Кришна ведь? Хотя тоже заслуживает любви и почитания. Не мешайте все в одну кучу... и не отвергайте тоже все по-сектански.

Цитата:

---

Сообщение от Hanna

Почему тогда в православии есть Сатана? Как проявление именно зла и всего небожественного? в Индии разрушитель - Шива, у буддистов Бога нет, зато Будда победил Мару как тоже проявление зла.
Нельзя путать все-таки Кришну со всем страданием, которое есть в мире. Если у нас на сегодняшний момент все терпимо, это не значит что через некоторое время мы не взвоем от горя и не спросим кто виноват в страданиях моих и ближних...и ой каких больших страданиях, которые даже издалека кажутся непосильными, что говорить когда нам самим придется их испытать..и даже не на адских планетах, от которых волосы дыбом, а тут на Земле, если чудом получим еще разы человеческое тело.
Шива как раз заведует темными силами. Дьявол. У христиан не принято молиться дьяволу, а у индусов очень даже нормально ублажать Шиву.
Шива это не Кришна ведь? Хотя тоже заслуживает любви и почитания. Не мешайте все в одну кучу... и не отвергайте тоже все по-сектански.

---

это в вас невежество говорит (всего лишь)

Во-первых, не оскорбляйте Шиву! Это величайший преданный Кришны. Он даже выше Брахмы - строителя вселенной.

Вo-вторых, можете ли вы представить монету с одной стороной? разрушение это не "плохо", это вторая сторона монеты.
Знаете, есть такая машина, похожая на кран, только с чугунным шаром вместо крюка? Это представитель Шивы!
Нельзя построить новый дом, не снеся старый. Это дхарма (функция) Шивы - расчищать место...

В-третьих "добро" и "зло" - понятия субъективные и относительные. Таблетка антибиотика - это что? Ничего! А если вы болеете и ОЧЕНЬ страдаете и хотите выздороветь? Наверное Добро? А для микробов? ......

В-четвётрых "Двухпартийная система" целиком и полностью на совести церковников. Нигде в Библии нет силы, противостоящей Богу! Можете опровергнуть цитатами? А тому, что Бог источник и счастья и страданий ("добра"и "зла") в Библии много цитат, в том числе прямой речью.

Это то же самое, как приём "хороший-плохой полицейский". Священники подпали под влияние материальной энергии с её двойственностью. И чтоб сделать хороший пи-ар Богу - источнику "добра", раскрутили "плохого парня" - дьявола. Козла отпущения, на которого можно повесить всех собак. А ПОТОМ уже люди СВОЕЙ ВЕРОЙ в него создали коллективную мыслеформу, которая вполне реальна, и может влиять на тех, кто в нее верит.

Для искушения и совращения людей, конечно, ЕСТЬ личности. Но это ИХ функция - испытывать, предоставляя выбор греховного. И в ЭТОМ их служение Кришне.

А про причину и источник наказания здесь уже много говорилось...


___________________________________________

если вы думаете, что не служите Шиве (или "не польльзуетесь его силой" - не знаю, как правильней), то подумайте: что вы делаете зубами с пищей, и для чего?

Цитата:

---

Сообщение от Милана

Да,конечно,я была бы очень рада это знать,я бы понимала что за что со мной происходит,потому что это совсем неприятно ощущать себя каким-то невинным мученником. От мучений,которые тебе кажутся абсолютно незаслуженными теряется вера в Бога,а вот если знать что за что,то наоборот,будет вера в высшую справедливость.

---

Дело в том,что это ваше желание забывать все что с вами происходило,Господь просто исполняет ваши желания.Вы лучше задумайтесь почему Вы не можете вспомнить то о чем вы думали допустим 2 дня назад в это же время,.....почему люди пьют спиртное,курят и т.д...одна из причин-забыться.

Цитата:

---

Сообщение от Милана

А лично я уверенна на все 100%,что это грех так говорить и писать. Это то же самое,что говорить,что и в убийстве есть Кришна,но когда непосредственно вас будут как-то зверски,мучительно убивать,или даже не слишком мучительно,то вам КРАЙНЕ тяжело будет думать,что в этом есть Кришна. И я это не на пустом месте говорю,а то,что лично на себе пережила. Я вам говорю точно,на все сто процентов,что если вас будут мучительно и долго убивать или просто бить,то вы в этот момент в Бога верить перестанете,потому что это невозможно принять,что Бог Сам Лично захотел,что бы над вами вот так издевались.

---

Милана,дело в том,что мы видим какой то ограниченный фрагмент какого то фильма и пытаемся судить о качестве всего фильма.Например,мы включаем фильм на компе и видим с первых же секунд как кто то плачет,нам это не нравится и мы выключаем комп,и в уме у нас складывается впечатление,что этот фильм жесткий и т.п.Но наши впечалтения возникли от того,что мы не увидели всего фильма.Возможно эти слезы были слезами счастья или раскаяния,или в итоге все закончилось хорошо и тд.Понимаете,мы в данный момент очень ограничены,и в таком положении было бы не разумно складывать впечатления о качестве мироздания.Надо стать совершенными и тогда все непонятки предстанут в правельном свете,и Вы увидите,что на самом деле этот мир никак не бросает тень на Бога,как на того,кто создает что то недостойное.

Цитата:

---

Сообщение от Евгений Р.

переадресация => torsunov.ru

---

Карма - это не такой феномен, который можно "просканировать".

Цитата:

---

Сообщение от Евгений Р.

И чтоб сделать хороший пи-ар Богу - источнику "добра", раскрутили "плохого парня" - дьявола. Козла отпущения, на которого можно повесить всех собак. А ПОТОМ уже люди СВОЕЙ ВЕРОЙ в него создали коллективную мыслеформу, которая вполне реальна, и может влиять на тех, кто в нее верит.

---

Напомните мне, пожалуйста, в какой части христианского догматического учения есть учение о сатане в такой трактовке, как у Вас.
(Для информации: в христианстве даже нет учения об аде. Даже мытарства души - это не догматическое учение.)