Вайшнавские виды спорта -2

Поддерживаю точку зрения Махотсава Гауранги Прабху!Все очень четко изложено!
Особенно точно сказано про "оправдания"))))
Харе Кришна!

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava Gauranga d.

Я могу лишь сослаться на позицию Прабхупады, который не одобрял у своих учеников различные виды занятий физкультурой или спортом - он рекомендовал им вполне определённые виды физической активности - ходьба, плаванье, упражнения йоги - список весьма ограничен и мы видим, что иные формы "физкультурной активности" он обычно расценивал с весьма скептических позиций...

---

Мне даже как-то неудобно про цитаты спрашивать, но все же...

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava Gauranga d.

У Вас странная постановка вопроса. Я бы охарактеризовал её как провокационную...

---

Провокационную на что?

Цитата:

---

В реальности надо разбирать каждый конкретный случай, чтобы понять мешает он или помогает. Но опять же, вспоминая Прабхупаду, можно видеть как он порой иронизировал над спортсменами - в случае с тем же сёрфингом... просто как различные формы чувственного наслаждения, которые помогают забыть о Кришне... и в этом смысле как неблагоприятные для сознания Кришны.

---

Господи, та нам до СОЗНАНИЯ Кришны ещё ползти и ползти. Постоянно помнит о Кришне только уттама-адхикари. И не надо имитировать Прабхупаду.

Цитата:

---

Лично для меня критерием является образ поведения бриджабаси - не могу представить их гоняющими футбол итд... Даже с учётом крикетной лихорадки, охватившей современную Индию - максимум на что можно согласиться - это увлечение этим видом спорта среди детей и подростков, но когда на это концентрируют своё внимание взрослые очевидно, что с духовностью у них существуют определённые проблемы...

---

Ну а почему идеалом не взять самого Шрилу Прабхупаду, который совершал ежедневные пешие прогулки ради здоровья?

Проблема, как мне кажется, в том, что мы путаем образ монаха и не монаха. Монах, это форма. Арджуна из Бхагават гиты, вовсе не монах, со всеми вытекающими последствиями, но разве это мешало ему быть вайшнавом? Когда он на ринге, он следует этикету и правилам боя, когда он в храме, следует правилам поведения в храме. Разве не так? Меня лично веселит, что некоторые люди, при слове "вайшнав", представляют себе такого лысого, замотанного в простыни, женоподобного с мяукающим голосом человека.

"Лично для меня критерием является образ поведения бриджабаси"
Вот вам, пожалуйста!! :yahoo: :good: Вложение 5259

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava Gauranga d.

наверное есть разница между деятельностью, предписанной для вайшнавов (киртан) - см. основные виды преданного служения и непредписанной...

---

Вайшнавам много чего не предписано. В интернете сидеть, например ;)

Наверное, все же можно совместить игру в мяч и Сознание Кришны. Наш Гурудев (Шрила Джаяпатака Свами) даже игру такую придумал, Харибол называется. Там тоже две команды и мяч. И за стопы хватание тоже есть :) Но еще там есть святые имена. Выигрывает та команда, которая полностью произнесет Харе Кришна маха-мантру.

Гооооооооол:yahoo:

Цитата:

---

Сообщение от Lakshmana Prana das

Вайшнавам много чего не предписано. В интернете сидеть, например ;)

---

Совершенно верно, само по себе в интернете сидеть и не нужно... Другое дело если мы здесь по работе или говорим о Кришне

Цитата:

---

Сообщение от Lakshmana Prana das

Наверное, все же можно совместить игру в мяч и Сознание Кришны. Наш Гурудев (Шрила Джаяпатака Свами) даже игру такую придумал, Харибол называется. Там тоже две команды и мяч. И за стопы хватание тоже есть :) Но еще там есть святые имена. Выигрывает та команда, которая полностью произнесет Харе Кришна маха-мантру.

---

Игра во-первых в воде, во-вторых (наверное, всё же во-первых) со святыми именами - т.е. про Кришну помним, поэтому то, что придумал Гуру Махарадж - не мешает, а помогает помнить о Кришне - и опять же причём здесь футбол? и как он нам о Кришне помнить помогает?

Цитата:

---

Сообщение от Мадхавендра Пури дас

"Лично для меня критерием является образ поведения бриджабаси"
Вот вам, пожалуйста!! :yahoo: :good: Вложение 5259

---

это кстати фото не бриджабаси

Цитата:

---

Сообщение от СергейИванов

Провокационную на что?

---

Вы странным образом делаете противопоставления!

Цитата:

---

Сообщение от СергейИванов

Господи, та нам до СОЗНАНИЯ Кришны ещё ползти и ползти. Постоянно помнит о Кришне только уттама-адхикари. И не надо имитировать Прабхупаду.

---

Вопрос как раз не в имитации, а в следовании его наставлениям - нету там ничего ни про футбол, ни про сёрфинг и проч. Скорее как раз наоборот...

Цитата:

---

Сообщение от СергейИванов

Ну а почему идеалом не взять самого Шрилу Прабхупаду, который совершал ежедневные пешие прогулки ради здоровья?

---

Так здесь нет никаких проблем - он наоборот рекомендовал сам ученикам делать подобные прогулки... Но прогулки эти ни есть ни сёрфинг, ни игра в футбол, ни прочая муть...

Цитата:

---

Сообщение от Александр.Б

Проблема, как мне кажется, в том, что мы путаем образ монаха и не монаха. Монах, это форма. Арджуна из Бхагават гиты, вовсе не монах, со всеми вытекающими последствиями, но разве это мешало ему быть вайшнавом? Когда он на ринге, он следует этикету и правилам боя, когда он в храме, следует правилам поведения в храме. Разве не так?

---

Тут проблема в том, зачем вайшнаву на ринг вообще выходить - в случае с Арджуной, когда он занимался физическими упражнениями - это была его дхарма воина - понятно, что если вайшнав служит например в армии к нему предъявляются повышенные требования в плане физической подготовки - т.е. ему следует регулярно бегать, выполнять физические упражнения, учить приёмы борьбы и рукопашного боя... с этим никто не спорит - но тут в теме я так понял этот специфический случай вовсе не рассматривается... А речь идёт о том, что подобные занятия различными видами спорта - просто разновидность чувственного наслаждения, которая помогает нам отвлечься от Кришны - поэтому Прабхупаде это всё было не по нраву.

Цитата:

---

Сообщение от Александр.Б

Меня лично веселит, что некоторые люди, при слове "вайшнав", представляют себе такого лысого, замотанного в простыни, женоподобного с мяукающим голосом человека.

---

На счёт женоподобности и мяукающего голоса это конечно Ваше утрирование, но Прабхупада хотел, чтобы вайшнавы брили головы и носили духовную одежду, по Вашему "заматывались в простыни" - тут из песни слов не выкинешь... :)

Цитата:

---

Сообщение от СергейИванов

Мне даже как-то неудобно про цитаты спрашивать, но все же...

---

Хорошо, я сегодня что найду - пришлю

Комментарий БГ 13.8-12:
«У того, кто живет духовной жизнью, само собой пропадает желание общаться с мирскими людьми. Такое общение становится для него противоестественным. О своем духовном росте можно судить по тому, насколько в нас усиливается желание жить уединенно, избегая общения с мирскими людьми. У преданного естественным образом пропадает вкус к занятиям спортом, к кино и светским развлечениям, ибо для него это - пустая трата времени.»

Из списка правил, составленных Шрилой Прабхупадой для членов «Лиги преданных»: 4) Член общества не должен участвовать в ненужных домашних или уличных играх, спортивных или в азартных привычках. 4) The inner member shall not indulge in unnecessary indoor or outdoor games, sporting or gambling habit.

This is Vedic civilization, not to waste a single moment of life for useless attempt. That is Vedic civilization. Every moment should be utilized. Especially for the human being, it's so valuable. And they are finding out sporting, swimming and surfing—simply all programs of wasting time, especially in the Western countries. How much they have invented, I see only and laugh. (Утренняя прогулка 11/11/1975¬)


Our philosophy is that you produce your food anywhere. You stay, and keep cows, take milk, produce vegetables, food grains, and chant Hare Krsna. That's all. This is our philosophy. Make your life successful. By becoming Krsna conscious, you become free from all these troubles of material condition. This is our education. Don't be after these motorcars, television, and all nonsense things, sporting, wine, women. Don't be after these. (Прогулка 25.5.1974 Рим)


Лекция по БГ: «So maya фsakta-manah partha. We have got attraction for so many things in this material world. Somebody has got attraction for his family, somebody has got attraction for his wife, children, or somebody has got attraction for some sporting, or somebody has attraction for his country, so on, so on. We have got attraction. That is not a new thing. We have got attraction, but we have got attraction in different subject matter, material. So this yoga system, bhakti-yoga system, means you should be only attracted by Krsna. That is wanted.»

Из лекции по ШБ: «So to play with Krsna, to become associate of Krsna, to dance with Krsna, it is not ordinary thing. We want to do that. We want to do that here. We have got many sporting club, dancing club, because we want to do that. But we want to do in this material world. That is our defect.

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava Gauranga d.

На счёт женоподобности и мяукающего голоса это конечно Ваше утрирование, но Прабхупада хотел, чтобы вайшнавы брили головы и носили духовную одежду, по Вашему "заматывались в простыни" - тут из песни слов не выкинешь... :)

---

Да всё это Вы правильно говорите, просто я пытаюсь сказать, что "вайшнавитость" человека не зависит от его одежд, национальности, пола, варны и ашрама:neznai: Духовные одежды носите в храме, на работе носите спецодежду (особенно если вы пожарник или полицейский и т.п) какие проблемы? Всё равно, вайшнав, это состояние души!:pandit:

Цитата:

---

Сообщение от Вишишта даса

Комментарий БГ 13.8-12:
«У того, кто живет духовной жизнью, само собой пропадает желание общаться с мирскими людьми. Такое общение становится для него противоестественным. О своем духовном росте можно судить по тому, насколько в нас усиливается желание жить уединенно, избегая общения с мирскими людьми. У преданного естественным образом пропадает вкус к занятиям спортом, к кино и светским развлечениям, ибо для него это - пустая трата времени.»
.

---

Спасибо, Прабху за ссылки.
Но строго говоря мы видим, что даже ряд учеников Прабухпады играют в спортивные игры - Бхактивайбхава Свами порой играет в футбол, Индрадьюмна Свами ходит в бассейн итд. :scare2: Правда они это делают не столь много и часто, скорее в масштабе поддержания своей физической формы, но всё же... Кстати, где-то встречал у Прабхупады, что он не плохо относился к плаванию...

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava Gauranga d.

это кстати фото не бриджабаси

---

Конечно!! И они совсем даже не в футбол играют :)

http://vk.com/radhamadhava

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Казиков

http://vk.com/radhamadhava

---

Вдруг кто-то не зарегестрирован в вконтакте.

Футбольный турнир Радха-Мадхава среди вегетарианцев. Проведение август 2012.

Цель турнира объединение и обмен опытом.
Бюджет турнира будет пожертвован победителем турнира на постойку ведического харама Шри Шри Радха-Мадхавы.

Регистрация участников 8-916-777-28-67 Алексей.

Регламант турнира будет зависеть от кол-ва команд.

Призы и подарки ВСЕМ участникам турнира.

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Казиков

http://vk.com/radhamadhava

---

o tempero! o mores! :blink::blink:

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava Gauranga d.

o tempero! o mores! :blink::blink:

---

хорошо ещё в России условий нет, а то бы инициативные бхакты организовали бы и чемпионат по сёрфингу среди вегетарианцев... Кстати, Прабхупада говорил, что мы не проповедуем вегетарианство...