Вы подняли очень правильные вопросы.Цитата:
Сообщение от Kasturika d.d.
Ответы на них можно найти в семинаре Шри Джишну прабху про вайшнавский этикет. Там, в частности, утверждается, что если при обсуждении, даже негативном, не называются конкретные имена (а это наш случай), это не считается критикой вайшнавов.
Также можно сказать, что в вайшнавской традиции непринято пытатся анализировать мотивы, приведшие к действиям определенных личностей. Говорится, что «вайшнавера крия мудра» (Чайтанья Чаритамрита, Мадхья, 23.39).» (деятельность вайшнава является непостижимой тайной). Это означает, что чрезвычайно сложно понять истинный мотив его действий. Однако анализировать общие принципы мотивации можно. С другой стороны, в ИСККОН уже не получится сделать что-то, мягко говоря, экзотическое, как это удавалось некоторым личностям раньше (например, Киртанананда свами, позднее исключенный из ИСККОН, одел мурти Шрилы Прабхупады в королевсую мантию и корону, объяснив это «своими реализациями»).
-
31.01.2016, 10:36Ямуначарья дас
-
31.01.2016, 10:53Kasturika d.d.Думаю, это не наш случай, поскольку в теме критикуется конкретный алтарь и община конкрентого Гуру. В постах матаджи критикуется и сам Гуру. И эти посты даже не были удалены модераторами!Цитата:
Сообщение от Ямуначарья дас
В соответствии с вайшнавским этикетом и согласно семинарам Шри Джишну Прабху, не следует публично критиковать личность (группу личностей), а следует в корректной форме обратиться к ним с вопросами и замечаниями через старших преданных, являющихся для них авторитетами.
Ответ обвиняемых уже можно выложить на всеобщее обозрение. В этом случае это будет полезно и об'ективно. -
31.01.2016, 12:33Raja Kumari dasiВсе-таки надо уметь отличать критику от попытки анализировать общую мотивацию.Цитата:
Сообщение от Kasturika d.d.
Вы сами себя "завели", приписывая мне критику вашего гуру. Вот посмотрите, как я писала, и как вы реагировали:
Ни слова о вашем гуру - потому что я знаю, что алтари делают пуджари и их помощники. Они редко ставят в известность руководство о своих задумках. Также их имен не звучало - так что и нарушения этикета не было.Цитата:
Сообщение от Raja Kumari dasi
Видите, вы сами переключились на своего гуру, да еще потом обвинили меня в высокомерии, приписав мне то, что я не говорила :stop: Проанализируйте свою фразу - со стороны четко видно, как вы передергиваете.Цитата:
Сообщение от Kasturika d.d.
Но я снова ответила так, что этот алтарь - вовсе не задумка гуру:
О вашем гуру заговорили только потому, что во многом эта община образцовая, это и удивило.Цитата:
Сообщение от Raja Kumari dasi
Но гуру сам подтвердил, что это не стандарт и извинился за вольность пуджари. А поскольку вид алтаря действует на сознание, а философию у нас многие знают очень хорошо, то на пуджари и их помощников возлагается особая ответственность, и мы имеем полное право не согласиться с задумкой пуджари и посоветоваться с другими, что здесь и сделали.
Чтобы понять, нарушена ли сиддханта, не обязательно к гуру каждый раз обращаться. Те, кто ее знают, и так видят ее искажения. -
31.01.2016, 12:58Дамир
Самое Здравое, было изложено здесь :
Каждый сам честно для себя должен признать, из каких побуждений он это делает.Цитата:
Сообщение от Ямуначарья дас
-
31.01.2016, 13:21Kasturika d.d.Да, следить за своей личной практикой и по-вайшнавски относиться к другим вайшнавам. Опять повторюсь, - приглашайте в свои ятры Шри Джишну Прабху с семинаром! И на его примере вживую можно увидеть идеал следования вайшнавскому этикету.Цитата:
Сообщение от Дамир
В свою очередь, приношу поклоны всем вайшнавам, кому, из-за своей природы, я причинила беспокойства и неудобства :vanca calpa: Харе Кришна! -
31.01.2016, 13:53Дамир
Шри Джишну Прабху Молодчага ! Здесь нет у меня сомнений !
-
31.01.2016, 15:47Ямуначарья дасНет, это как раз наш случай: "не называются конкретные имена". Из начального сообщения темы совершенно неясно, какие _конкретно_ личности принимали решение использовать такой наряд.Цитата:
Думаю, это не наш случай
-
01.02.2016, 07:38Kasturika d.d.Ok. Тогда интересно разобраться с постановкой вопросаЦитата:
Сообщение от Ямуначарья дас
Кто из присутствующих может ответить на этот вопрос: "Почему там так наряжают?" Или все-таки об их мотивах (или об их оплошностях) надо спрашивать в общине Шиварама Свами?Цитата:
Объясните мне почему в Нью Враджа Дхаме (Венгрия), под руководством Шиварам Свами так наряжают Божества Радхи Кришны?
Если бы вопрос был поставлен корректно и без желания критиковать действия руководства и пуджари, тогда этикет был бы соблюден.
Например: "Уважаемые преданные, являются ли наряды Санта Клауса и его жены, Санта Клауси, стандартом для поклонения в храмах ИСККОН?"
Естественно, каждый знает, что одежды Санты не являются стандартом, поэтому, на вопрос был бы однозначный ответ. И все пуджари сделали бы правильные выводы без нарушений этикета и ненужной критики старших. -
01.02.2016, 08:13Kasturika d.d.
Критиковать за глаза действия пуджари, одежды Божеств, общину, стандарты поклонения Божествам в какой-либо конкретной общине - это не наша ответственность. Обсудить общие стандарты поклонения - это всегда замечательно.