Клуб одного лакха.

Я не хотел этого говорить, но скажу раз уж так складывается.
Чем глубже внимательность тем ярче раскрытие, и при скорости возникает неосознанная внимательность. Потом если вы повторяете уже с прошлой скоростью уровень звучания, качества, внимательности совсем иной. Всё познается в сравнении. Я читаю медленно в том числе. И это не тоже самое как я читал раньше много лет. Это другое уже.
Вы можете думать и говорить что угодно, я говорю честно и открыто как это есть.

Будьте счастливы и искренне.
Кришна проявит милость.

Что касается качеств, то судят по плодам. Наш обусловленный ум часто видит несовершенства которые являются частью чего то бОльшего и целого, чтоо понять не всегда получается.
Например, когда я жил с преданными, все говорили что я со всеми ругаюсь. Но потом стало всё хорошо и чисто. Если гуна страсти служит Истине, то можно использовать и это. Но это мало кто может делать не погрязнув в ней. Поэтому обычно рекомендуется сатвика. Я не боюсь гуны страсти и невежества.
Большинство понимают только силу плюс как бонус наставления. Если наставления не слышат, то силу применять приходится если это уместно. Можно игнорировать. Но я не могу проходить мимо если с моста прыгает самоубийца, я пытаюсь помочь, но если я не могу помочь, то я не хочу на это смотреть, я там не буду молча сидеть. Эта моя природа с детства. Либо решить либо уйти и там не появляться. Молча сидеть без дела в своём поле я никогда не буду. Это гуна страсти.

Когда нибудь будет открытый ашрам, там и увидите меня и мои качества. А пока лишь текст и всё.

Какое-то время назад я жил в квартире, где был один преданный, который не мог справиться с алкоголем. Но он читал лучше всех джапу, когда был трезвый. Он был очень искренний. Другие пытаясь быть в благости не могли читать джапу нормально. С телефоном читали или мало и т.д.
И этот преданный мне был очень симпатичен, мы сдружились. Когда он выпивал только я мог с ним справиться, другие боялись, т.к. он физически был сильнее. Но я не боялся, просто сказал, что я сильнее тебя, и будет по моему.
Иногда мы читали джапу вместе, и он был очень счастлив, как и я.
Также он очень любил и уважал Шиву. Я тоже очень люблю и уважаю Шиву. И вот однажды я вдруг спонтанно стал повторять Ом Намах Шивайя. Но я знал, что он преданный Кришны, и я это делал в таком умонастроении.
Через какое-то время Шива проявил себя в моей жизни. Число 13 стало появляться везде. Я стал жить в 13 квартире. На работе наш офис вдруг переехал на 13 этаж. Мне попадались номера мест в автобусе 13е. Я стал читать про 13 и узнал что это число Шивы. Так Шива помог решить мне вопросы. И благодаря Его милости я смог лучше предаться Кришне. Не буду вдаваться в детали.
А тот преданный мне звонил, сказал что он полностью бросил пить.

Невежество и страсть это наши пороки. Они есть у всех. Если кто-то скажет, что он свободен от влияния гун, бегите от такого учителя. В этом мире гуны всегда.
Но главное это не искусственное убегание от гун, это все не поможет. Главное это служение Кришне в сердце, так он приведет к себе.

Но безусловно небагоприятное надо отбросить, но на каком-то этапе именно эти гуны помогут в движении вперёд. Именно так.

Как-то мы жили с одним замечательным преданным в одной комнате. Мы очень хорошо вместе помогали друг другу развиваться. Он мне открыл многое и я ему что-то. Я повторял медленно но очень четко и внимательно. Он же повторял быстро. Я видел что он напрягается.
Всё его тело, лицо напрягались. Так каждое утро мы повторяли по два три часа. Мы всегда обнимались в конце и были очень счастливы.
Я видел что ему мешало и почему он напрягался. У меня был выбор сказать мягко и честно или промолчать и сохранить дружеские отношения. Я сказал. Объяснил что надо делать. Он обиделся на меня. Мы перестали так сердечно общаться. Потом я уехал с этой квартиры.
Но спустя время он написал, что старается так делать. И вроде у него лучше. Это главное, дружба вторична.

Поэтому искусств енно повторять быстро не нужно, надо скорость увеличивать естественно. У меня тоже иногда идея берёт верх, и я плохо читаю, тарабаню. Потом осознаю это, и всё укладывается на места.

Харе Кришна

Что касается того, что повторить один раз и в самадхи впадаешь, я хорошо знаю эти вещи. Я это знал ещё в первый год своей практики, мне мой учитель много рассказывал про свой личный опыт и т.д.
Но это никакого отношения не имеет к практике. Так бывает, это случается. Это милость Кришны, но это не самоцель. Просто наш ум ленивый, он хочет мало работать и много получить.
Так не получится.
Бхактивинод Тхакур повторял по 3 лакха. Бхактисиддханта Сарасвати повторял по 3 лакха. Харидаса Тхакур повторял по 3 лакха и больше. Прабхупада повторял беспрерывно.
Но нам хватит одного раза. Нет. Так не получится.

В Джайва дхарме Бхактивинод Тхакура все этапы развития в сознании Кришны описаны. Ничего не надо выдумывать, всё уже есть.
Он очень много говорит про сахаджию. Бхактисиддханта Сарасвати тоже. Шрила Прабхупада тоже. Это обычное явление, материализовать духовное. Но это ошибка.

В частности, есть такая раса как отвращение. Если это отвращение к Кришне, то это тоже раса духовная.
В том числе, отвращение может быть как часть Санчара бхавы. Это второстепенные расы.
Просто кто-то спрашивал как это возможно.
"Враджанатх спросил: «А что представляет собой раса
отвращения?»
Мудрый Госвами ответил: «Когда человеку претит нечто
отталкивающее, его состояние называется отвращением.
Признаками отвращения являются сплевывание, прене
брежительные гримасы и неприятные слова. Если эта эмо
ция имеет отношение к Господу, ее относят к духовным ра
сам. В противном же случае, это всего лишь одна из
негативных материальных эмоций».

Поэтому когда Кришна пришел убивать Камсу, у того был страх и ненависть. А у некоторых присутствующих отвращение к Кришне. Это тоже расы.
Виджаякумар задал следующий вопрос: «Что такое «гнев
ревности»?»
Праведный Госвами ответил: «Когда влюбленные встре
чаются после долгой разлуки, но героиня не позволяет воз
любленному прикоснуться к ней, ее состояние именуется
гневом ревности. К проявлениям санчарибхавы такого
гнева относятся отвращение, тревога, беспокойство, вы
сокомерие, зависть, скрытность, телесное истощение
и волнение».

А вообще если задаются такие вопросы и читается 10 песнь это значит, что рано стали читать про расы. Лучше вообще не читать про расы как можно дольше.

Цитата:

---

Сообщение от Yudzhesh

Что касается гун, то безусловно на меня влияют гуны. Это 100% факт.
Что поделать, я не свободен от их влияния и лишь стремлюсь к чистоте.

---

Не расстраивайтесь - это нормально :biggrin1:
Наше материальное тело всегда подвержено влиянию гун:
"Все существа вынуждены действовать в соответствии с качествами, которыми их наделили три гуны". (БГ 3.33)

А душа всегда свободна, но не всегда осознаёт это:
"Введенная в заблуждение ложным эго, душа считает себя совершающей действия, которые на самом деле совершаются тремя гунами материальной природы". (БГ 3.27)

Кришна предлагает подняться над гунами, осознав своё истинное "Я" - Душу:
"Поднимись же над этими гунами, о Арджуна. Перестань зависеть от всех проявлений двойственности и утвердись в понимании своего истинного «я»". (БГ 2.45)

Мы - Души - будем свободны от влияния гун, осознав свою духовную природу!
А тело останется подверженным гунам - такова уж его материальная природа!
В частности, телу нужно спать - а сон считается гунами страсти и невежества.

Цитата:

---

Сообщение от Yudzhesh

Невежество и страсть это наши пороки. Они есть у всех. Если кто-то скажет, что он свободен от влияния гун, бегите от такого учителя. В этом мире гуны всегда. Но главное это не искусственное убегание от гун, это все не поможет. Главное это служение Кришне в сердце, так он приведет к себе.

---

Полностью согласен!

Но Вы неправильно понимаете что я имею ввиду под служением в сердце.
Я имею ввиду подсказки как придти к Кришне. А не служение чувствам ложным.

Гьяна (имперсональные измышле#
ния) и карма (деятельность, совершаемая ради наслаждения
ее плодами), направленные на удовлетворение Брахмана
и Параматмы, не являются преданным служением. Предан#
ное служение следует нести добросовестно (анукулья) и на#
правлять его на удовлетворение Господа Кришны. Предан#
ное служение, совершаемое по обязанности, не приносит
Господу удовольствия. Слово анукула переводится как «при#
ятное Господу Кришне». На начальной стадии преданного
служения, садханабхакти, деятельность преданного явля#
ется в достаточной степени грубой, неуклюжей. Деятельность
вайшнава, находящегося на стадии совершенного предан#
ного служения, свободна от какой#либо связи с материаль#
ным миром. Но на обеих стадиях качества преданного
служения все же остаются одинаковыми. Поэтому добро#
совестное отношение (анукульена) и влечение исключи#
тельно к Господу Кришне (кришнанушиланам) считаются
12 Глава девятнадцатая
непосредственными качествами преданного служения. Ра#
зобрав непосредственные качества преданного служения, пе#
рейдем к описанию косвенных. Первое косвенное качест#
во – аньябхиласиташуньям (свобода от прочих желаний).
Второе косвенное качество – гьянакармадйанавритам
(свобода от имперсональных измышлений и кармической
деятельности). Любое желание, возникающее в сердце, яв#
ляется врагом преданного служения. Когда гьяна, карма, йо
га, отречение и другие подобные увлечения заполняют серд#
це, положение становится весьма опасным для преданного.
Поэтому преданное служение считается чистым только тог#
да, когда оно не встречает этих двух препятствий на своем
пути, когда оно совершается с радостью и направлено на
удовлетворение Господа Кришны».

Если сердце грязно кармой и гьяной то оно не приведёт к Кришне.

Параматма приведет туда, куда вы желаете. Я просто желаю служить Кришне, поэтому мне сердце подсказывает в этом направлении. Когда я здесь пишу, то подразумеваю что преданные Кришны тоже хотят служить Ему, поэтому сердце подскажет и им.
Если карма и гьяна сильнее, то сердце бесконечно будет подсказывать карму и гьяну.

Сейчас модно говорить про сердце. Но если преданный не очищается служением Кришне, то его сердце так и будет грязным и плотским.

Цитата:

---

Сообщение от Yudzhesh

«Признаками отвращения являются сплевывание, пренебрежительные гримасы и неприятные слова. Если эта эмоция имеет отношение к Господу, ее относят к духовным расам»

---

Отвращение, как и другие эмоции - гнев, ревность и т.д. - на фоне всепоглощающей Любви лишь добавляют чувствам "изюминку" и особую сладость, обостряют их, придают настроение Игры! Без этих оттенков невозможны игры Кришны с Гопи! Но основной вкус - это любовь!

Гопи Джатила говорит Кришне:
"Ах Ты, скверный гуляка, сбивающий девушек Гокулы с праведного пути! Только юная жена моего безгрешного сына не попалась в Твои цепкие лапы! Не слышать бы даже имени Твоего!" (Уводит с собой Радху и двух других девушек).
(обязательно прочитайте полностью!)

“Харе Кришна маха-мантра не имеет ничего общего с рама-лилой. Имя “Рама” значит “Радха-рамана Рама”, или “Кришна, который доставляет удовольствие Шримати Радхарани”. Гаудия-вайшнавы считают, что маха-мантра исполнена исключительно сознания Кришны, а не сознания Рамы. От того, какие у нас глубинные представления об этой мантре, зависит, чего мы достигнем в духовной жизни. Если, произнося “Рама”, преданный думает о Господе Рамачандре, такая привязанность приведет его в Айодхью [святую обитель Рамы]. Но, если повторяя “Рама”, преданный думает, что Рама - это Радха-рамана Рама, он отправится на Голоку Вриндавану. Назначение преданного определяется тем, какие глубинные представления он имеет. “Харе” - это звательный падеж слова “Хара”, имени Радхи. “Хара” [Радха] значит, “та, кто способна похитить внимание даже Самого Хари, Кришны”. А “Кришна” значит “тот, привлекательней кого не существует”” (Учение Шри Чайтаньи).
Шрила Бхактивинода Тхакур единодушен в этом со своим сыном: «Повторяя Харе Кришна маха-мантру, преданный должен помнить ее смысл. Все слова в маха-мантре относятся к Радхе и Кришне. Слово «Рама» значит «Радха-рамана». Шри-Кришна - главный среди самых искусных любовников и обожаемое Божество любовных забав - всегда наслаждается с Радхой. Поэтому Кришну называют Рамой, Радха-раманой» (Бхаджана-рахасья).
Шрила Прабхупада поддерживает предшествующих ему ачарьев: “О Харе, О Радхарани! О Кришна! Пожалуйста, займите меня в служении Вам и избавьте от необходимости служить майе” (ПШП, 8.07.69).


Объяснение маха-мантры, данное Гопала-гуру Госвами
Гопала-гуру Госвами - ученик Вакрешвары Пандита и гуру Дхьяначандры Госвами. Он жил пятьсот лет назад в Джаганнатха-Пури, где постоянно общался со Шри Чайтаньей Махапрабху. Ниже идет перевод его комментария к Харе Кришна маха-мантре:
Харе - Огонь естественным образом сжигает все, к чему прикасается. Точно так же и трансцендентное имя Хари забирает (харати), или сжигает, все грехи материалистов. Оно рассеивает (харати) тьму невежества и являет трансцендентный, исполненный блаженства облик Господа. “Хари” значит “лучезарная личность, которая притягивает (харати) сердца всех живых существ во вселенной, стоит им только услышать о Ее божественных качествах”. Неувядающий, сладостный, прекрасный облик Хари завораживает умы миллионов богов любви, камадевов. В звательном падеже “Хари” изменяется на “Харе”.
Слово Харе также указывает на Шримати Радхику, дочь Вришабхану, которую еще называют Хара. Во время танца раса Она крадет (харати) сердце Хари, очаровывая Его Своим прекрасным обликом и нежной любовью. В звательном падеже “Хара” изменяется на “Харе”.
Кришна - Слово “Кришна” состоит из корня “криш”, что занчит “всепривлекающий”, и “на” - “высшее блаженство”. Вместе эти два слога образуют имя “Кришна”, которое означает всепривлекающую, исполненную высшего блаженства Верховную Абсолютную Личность, Шри Кришну. Лотосоокий смуглокожий Нанда-нандана, Шри Говинда, - единственный источник счастья для враджа-васи.
Рама - Слово “Рама” происходит от раманте и означает олицетворенное безграничное наслаждение. Достойное обожания Божество сладострастных развлечений, Шри Кришна, блистающий Своей находчивостью в любовных забавах, всегда наслаждается Радхой. Поэтому Его называют Рама (Радха-рамана Рама).
Господь Шива сказал: “О Парвати! Стоит только произнести первый слог имени Рама, “ра”, как все грехи уносятся прочь из тела. А со вторым слогом, “ма”, двери рта захлопываются, не давая грехам снова проникнуть внутрь”.
Харе - поскольку Радха похищает сердце Кришны, Ее называют Хара (в звательном падеже - Харе).
Кришна - Так как Кришна пленяет сердце Радхи, Его называют Кришна.
Харе - Радха отнимает у Кришны Его скромность, сдержанность и терпение, и потому Ее называют Хара.
Кришна - Того, от чьей привлекательности Радхика теряет всю Свою стыдливость и терпение, называют Кришна.
Кришна - Где бы Шри Радха ни находилась, куда бы ни шла, Она видит, как Кришна стремится привлечь Ее к Себе, прикоснуться к ней и силой обнажить ее грудь. Поэтому Его называют Кришна.
Кришна - Соблазнительные звуки Его флейты радуют Шримати Радхарани и влекут Ее в лес Вриндавану. За это Его называют Кришна.
Харе - Куда бы Кришна ни шел, где бы ни находился, он повсюду видит перед Собой Радху. За то, что Радхика так завладевает Его сознанием, Ее называют Хара (в звательном падеже - Харе).
Харе - Поскольку Радхика силой уводит Кришну и заставляет Его встретиться с ней в уединенном месте, к ней обращаются “Харе”.
Харе - Шри Радхика принудительно увлекает за Собой Шри Кришну в лес Вриндавану, и потому Ее называют Хара (в звательном падеже - Харе).
Рама - Улыбка, взгляды и смех Кришны радуют сердце Радхи. За это Кришну называют Рама.
Харе - Стоит Кришне очутиться рядом со Шри Радхой, как он тут же теряет Свое терпение и самообладание. Поэтому Она известна под именем Хара (в звательном падеже - Харе).
Рама - Шри Кришна наслаждается Шримати Радхарани, целуя Ее, обнимая и прикасаясь к Ее грудям. За это Его называют Рама.
Рама - Кришна наслаждается супружескими забавами со Шри Радхой, отводя ей в любви ведущую роль. Поэтому Кришна известен как Рама.
Рама - Так как Кришна снова и снова наслаждается подобными любовными играми, его называют Рама.
Харе - В конце танца раса Радхика завладевает разумом Кришны, а затем внезапно исчезает. Поэтому к Ней обращаются “Харе”.
Харе - Кришна завладевает разумом Радхики после танца раса и потом неожиданно исчезает. За это Его называют Хари (в звательном падеже - Харе).

"В “Чайтанья-бхагавате” (2.23.74) Господь Гаура говорит:
кахилам эи маха-мантра кха джапа гийа сабе кария
нирбандха кха хоите сарва сиддхи хоибе сабара
“Каждый должен повторять святое имя Господа с твердой решимостью, неукоснительно отсчитывая намеченное количество (нирбандха) святых имен. Это наградит всеми совершенствами”. Некоторые переводчики говорят, что нирбандха значит шестьдесят четыре круга.
Правило повторять определенное число кругов очень могущественно: если человек придерживается его, он становится достойным принять Господа у себя дома.

Шри Чайтанья Махапрабху объявил:
‘лакхешвара‘ бали кари? прати-дина лакха-нама йе грахана каре
се джанера нама ами бали ‘лакхешвара‘ татха бхикша амара, на
йаи анйа гхара
“Знаете, кто такой лакхешвари? Это человек, который ежедневно повторяет лакх (сто тысяч) святых имен. Такого человека я называю лакхешварой. Только он может подносить мне пищу. Ни к кому другому в дом Я не пойду” (Ч.-бхаг., Антья, 9.121-122).

У многих преданных нет вкуса или времени, чтобы повторять сто тысяч святых имен каждый день. Шрила Прабхупада милостиво облегчил нашу духовную практику: он попросил своих последователей повтрять хотя бы шестнадцать кругов в день. Мы должны молиться Радхе-Говинде, чтобы Они дали нам вкус к повторению. Когда повится вкус, мы будем постоянно повторять святое имя с огромным удовольствием. Шрила Прабхупада так объясняет нама-ручи: “Что означает нама-гане сада ручих? Это означает, что человек никогда не устает повторять, петь и танцевать. Сада значит всегда, ручи - вкус. “Как замечательно! Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе/ Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе”. Какой вкус был у Рупы Госвами! Когда он повторял, его снедала мысль: “У меня всего лишь один язык и два уха. Разве этого достаточно? Если бы я имел миллионы и миллионы языков и ушей, тогда бы я смог хоть немного насладиться повторением и слушанием святого имени!” Разумеется, мы не вправе подражать ему, однако по меньшей мере шестнадцать кругов каждый день мы должны повторять. Нама-гане сада ручих. Надо увеличивать свой вкус к пению и повторению святого имени” (ЛШП, 29.4.73).

Решимость повторять ежедневные круги
Чтобы повторить один круг, надо произнести мантру Харе Кришна по одному разу на каждой из ста восьми бусин на четках. Повторять установленное количество кругов Харе Кришщна маха-мантры - это самая неотложная необходимость и наиболее важное занятие для преданного в каждый из дней его жизни. Круги нужно закончить прежде, чем делать что-либо еще. Во Вриндаване есть много вайшнавов, которые даже не пьют и капли воды, прежде чем не закончат шестьдесят четыре круга. К сожалению, у многих преданных эта жизненно важная потребность зачастую откладывается на потом, а на первое место ставится забота о теле и семье и другие насущные занятия. Находясь во власти заблуждений, человек просыпается утром с мыслями: «Столько дел ждет: надо ответить на электронные письма, позвонить по телефону, почитать газеты, посмотреть новости по телевизору. А круги подождут - у меня весь целый день впереди».

Повторение святых имен Кришны - само дыхание жизни для души, однако оно становится просто банальным занятием, которое можно отложить. Как жаль, что самое неотложное делается в последнюю очередь! Давая определение слову «решимость», Шрила Прабхупада говорит, что повторение святых имен Кришны важнее еды и сна. «Если вы не можете завершить шестнадцать кругов, вы не должны ни есть, ни спать в этот день. Почему вы не забываете поесть? И почему вы забываете повторять Харе Кришна? Пренебрегать повторением - оскорбительно. Это апарадха. Лучше забудьте про сон и еду и закончите шестнадцать кругов. Это называется решимостью» (ЛШП, 28.1.74).
Чтобы удовлетворить Гуру, Гаурангу и Кришну, очистить свое сердце и достичь севершенства на пути преданности, человек должен повторять каждый день установленное количество кругов. Повторение шестнадцати кругов занимает всего лишь около двух часов. Некоторые преданные, благодаря чистоте ума и опыту, накопленному в этой и в прошлых жизнях, заканчивают шестнадцать кругов за один час."

Бхакти Вигьяна Госвами - "Секреты Джапы":

"БВГ: Я хотел вам одну важную вещь сказать, меня ей научил Анируддха прабху, ему уже за восемьдесят лет, и он в течении пятидесяти с лишним лет повторяет как минимум 64 круга. А последние двадцать лет он повторяет 128 кругов, а иногда 192 круга мантры, т.е. как минимум 128. Я был у него в деревне (в Раджастане, недалеко от Джайпура), и у него деревня довольно большая, и вся деревня, дети, взрослые, все до одного повторяют как минимум 64 круга. При этом они много чего успевают делають, причем они все счастливые. Мы приехали туда, и потом нас вся деревня провожала, и вся деревня с мешочками, и они радуются. У вас было время, когда вы не могли дочитать свои круги?

Преданные: Да.

БВГ: Он говорит, что у него тоже было время, когда он не мог дочитать свои круги, просто не мог остановиться читать круги, не мог дочитать. Т.е., иначе говоря, у него огромный вкус. И он делился своим опытом.
Он говорит, что ум наш надо зажать куда-то в тески, потому что, когда он прыгает куда-то, скачет повсюду, никакого вкуса нет, вкус появляется только тогда, когда ум сосредоточен, и это относится ко всему. Когда ум сосредоточен, мы получаем вкус. Если мы едим, и ум наш сосредоточен на чем-то еще, получим мы удовольствие от еды? Нет, мы даже не заметим, что съели, потому что ум был в другом месте. Сосредоточенность - это первое необходимое условие для того, чтобы мы почувствовали какой-то вкус от чтения джапы.
Он говорит, чтобы ум закрыть нужно его поместить в треугольник, он говорит, что треугольник - это самая минимальная замкнутая фигура, это так называемый треугольник джапы, который на самом деле очень сильно помогает, если им правильно пользоваться. На чем нужно концентрироваться?

Преданные: На звуке.

БВГ: Пытался кто-то из вас концентрироваться на звуке?

Преданные: Да.

БВГ: Получается?

Преданные: На какое-то время.

БВГ: Да, получается на какое-то время, потом опять ум убегает. Поэтому треугольник нужен, одного звука мало.
ЭТО ПЕРВАЯ ВЕЩЬ – КОНЦЕТРАЦИЯ НА ЗВУКЕ.

ВТОРАЯ ВЕЩЬ, очень важная, - это СКОРОСТЬ, ритм. Почему сказали, что если они 64 круга повторяют, то они ничего другого не делают? Я хочу вам сказать, что люди, которые регулярно повторяют 64 круга, они повторяют 64 круга за 4 часа, и у них еще 20 часов остается на все остальное, максимум 5 часов, но даже 5 часов это слишком много, потому что человек, который, повторяет концентрировано мантру, ему нужно 5 минут на круг, с 5 минутами вы 60 кругов будете повторять за 5 часов, и они повторяют очень четко, очень хорошо, просто там дырок нет. Если мы будем на этой концентрации сосредотачиваться, то мы увидим, скорость будет увеличиваться. Люди повторяют по 8, по 10, по 12, по 15 минут круг. Это же мука. На самом деле мантру нужно повторять быстро, Шрила Прабхупада говорил: «Расторопно». Это один из очень существенных элементов правильной джапы, потому что, если этого не будет, мы не сможем на звуке сосредоточиться.
Преданные: Но сразу же человек не может быстро.
Бхакти Вигьяна Госвами: Не может. Потихонечку-потихонечку, причем, когда человек входит в этот ритм, он видит, что скорость увеличивается.

ТРЕТЬЯ ВЕЩЬ - это ЭМОЦИЯ, потому что наша джапа не может быть сухой. И Бхактивинод Тхакур объясняет, откуда берется эта эмоция. Он говорит, что вначале человек должен повторять Святое Имя в настроении первого стиха «Шикшаштаки»: «Вот, наконец! Я нашел, я нашел Святое Имя, которое может решить все мои проблемы, полностью меня очистить». В таком первом воодушевлении, энтузиазме. А потом, следующая эмоция какая? Все свои энергии Ты вложил в Свои имена, но я, такой несчастный, что у меня НЕТ никакой привязанности. Это какая эмоция?

Преданные: Раскаяния.

БВГ: Да, человек чувствует свои проблемы, и в этом раскаянии он повторяет: я знаю, там они есть, эти энергии, Ты вложил их туда, но у меня нет привязанности. И в этом раскаянии он повторяет. Третий стих - какая эмоция?

Преданные: Смирение.

БВГ: Да. Смирение, терпение, готовнось. Третий стих - это эмоция предания себя. Когда я действительно предаюсь этому процессу, это определенное эмоциональное состояние, ништха, когда моя вера становится очень сильной, я полностью положился на волю Кришны.

И когда эти ТРИ СОСТАВЛЯЮЩИЕ ( концентрация на звуке, ритм, эмоция) будут, то тогда ум, несмотря на то, что будет убегать периодически, в целом он будет находиться внутри, и вы будете чувствовать необычайное удовлетворение. И, в какой-то момент, вы не сможете закончить читать свои круги. Вам будет хотеться читать больше, больше, и больше. Это реальное совершенно состояние, не хочется заканчивать, потому что ум очень счастлив в нем. Это некая дисциплина ума - этот ТРЕУГОЛЬНИК ДЖАПЫ".

Очень хорошо. Спасибо!

Да, не хочется заканчивать читать джапу, но надо идти дела делать. Это правильно, такое у меня появилось только при скорости, раньше такого не было. Правда не всегда так. Если идеи слишком назойливы, не получается никак.
Но в скорости есть важный момент, надо ускоряться сознанием, не умом, иначе будет напряжение и не получится читать хорошо.
Т.е. при определенном хорошем уровне внимательности можно очень аккуратно осознавая процесс немного ускориться. Губы и язык работают активнее и быстрее. Про губы и язык Прабхупада говорил, что все три органа речи должны работать, голос, губы и язык. Не надо шипеть. Тогда возникает такая вибрация, такая концентрация, что ум полностью погружается в звук.
А эмоция рождается сама, искусственно эмоции вызвать сложно. Просто приходит осознание, что ты очень чёрствый, очень бесчувственный, сердце пусто как будто. Вот такое ощущение, и тогда возникает смирение, ощущение, что только Святые Имена могут тебя оживить.
Так мы лечим свою душу...

Мы можем перестать быть негодяями таким образом.

Прабхупада любил говорить, что наше мышление становится возвышенным.

«Как-то один преданный пришел повторять святое имя в пристройке к дхармашале, принадлежащей Рани, где повторял харинаму Гауракишора дас Бабаджи. Находясь там, он услышал, как кирпичи и камни в этом месте поют имя Кришны. Великая сила, исходящая от имени Кришны, которое повторял Бабаджи, наделила сознанием (чайтанья) даже неодушевленные предметы. Все то, что преданный понял и пережил там, крайне изумило его» (Прабхупада Сарасвати Тхакур, стр. 52).

Кришна - Бхагаван!

Негодяи везде. Мы все негодяи. Какой смысл сокрушаться о том, что мы снова встретились с негодяйством? Нужно просто самому стараться им не быть.

"Ачарьи прошлого придавали огромное значение тому, чтобы повторять в полнейшей тишине, в обстановке, где нет никаких беспокойств. Только представьте себе, какой безмятежностью была проникнута Вриндавана пятьсот лет назад! И все же, чтобы случайно не отвлечься, средневековый святой Санатана Госвами повторял джапу в пещере Гокулы на высоте шести метров! Чтобы полностью сосредоточиться на святом имени, Шрила Бхактивинода Тхакур соорудил маленькую «комнату для медитации» с узкой дверью и так создал себе тихое место, где можно сосредоточиться на джапе. Он советовал садхакам устроить для уединения нечто подобное и полностью погружаться там в повторение святого имени."

Но стоит ли находиться в этом обществе негодяев. Покинь или измени.

«Кришна — источник Господа Вишну. Надо всегда помнить о Нем и не забывать Его ни при каких обстоятельствах. Все предписания и запреты, упомянутые в шастрах, должны служить этим двум принципам»

Чайтанья-Чаритамрита, Мадхья-Лила, Глава 22 "Практика преданного служения"

Комментарий: Этот стих — цитата из «Падма-пураны». В шастрах приводится множество регулирующих принципов, и духовный учитель дает множество наставлений. Все эти наставления и правила призваны служить главному принципу: всегда помнить о Кришне и никогда Его не забывать. Это возможно, если постоянно повторять мантру Харе Кришна.

Поэтому маха-мантру Харе Кришна нужно повторять всегда, двадцать четыре часа в сутки.

У нас может быть много других обязанностей, которые поручены нам духовным учителем, но первым делом следует выполнять указание духовного учителя повторять предписанное число кругов мантры в день. В Движении сознания Кришны мы советуем начинающим повторять как минимум шестнадцать кругов. Если человек хочет всегда помнить о Кришне и никогда не забывать о Нем, он должен строго следовать этому правилу. Из всех правил, которые дает духовный учитель, его наставление повторять не менее шестнадцати кругов является самым важным.

Вопрос: пожалуйста, дайте несколько советов по джапе.

ЕМ Чайтанья Чандра Чаран Прабху: Первое, если вы хотите улучшить джапу, индивидуальную медитацию, то есть воспевание святого имени индивидуально. Джапа – это негромкое повторение. И джапу нужно слушать внимательно, мы знаем об этом. Если вы хотите улучшить джапу, то повторяйте бодро, максимально быстро. Вот это первый совет. Потому что многие привыкают повторять расслабленно. Это труднее. То есть необходимо сосредоточиться, а для этого нужна определенная скорость джапы. Если вы повторяете расслабленно, это означает, что ум начинает вклиниваться между слогами, между словами. То есть начинает гулять, там есть пространство, понимаете, он еще может успевать гулять там. Такая тонкая вещь ум. Если же вы бодро повторяете, у него нет этой возможности, и концентрация у вас усиливается во много раз. Значит, главное – повторяйте бодро, быстро. 5-7 минут круг, быстро. Если уже в транс впадаете, там не важна скорость. Но до транса еще далеко.

Потом, внимательно следите, как вы перебираете бусы. Некоторые преданные, как выяснилось, не повторяют 16 кругов, потому что перебирают бусы быстрее, чем произносят мантру. Для этого вытащите четки из мешочка и смотрите на каждую бусину внимательно и 108 раз проконтролируйте каждое повторение. И вы увидите, что вы начинаете слушать звуки. Просто ум нужно вот так вот за шкирку взять и ткнуть носом несколько раз. Он почувствует вкус и остановится.

Есть несколько технических советов, которые я слышал, как этот ум всё-таки остановить на мантре. Но это внешние усилия. Например, есть видеосъемка, как Шрила Прабхупада повторяет на четках мантру, начитывает четки. Он повторяет так: вращает бусину и повторяет «Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе», останавливается, «Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе». То есть пол-мантры вращает бусину, пол-мантры не вращает. И за этим следите. Если вы будете следить – будете слушать мантру. Это технический способ.

Есть другой способ, более сложный. Вы повторяете Харе Кришна мантру и считаете «одна бусина, вторая бусина, третья бусина…» И до 108 раз если досчитаете, то вы прослушали один круг. До 108, весь круг просчитать в уме, вместе с мантрой. То есть вы его, таким образом, приковываете к процессу.

Либо есть такой способ, вы делаете акцент в Харе Кришна мантре на одном слове. На первом «ХАРЕ Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе…» Потом акцент смещаете на второе слово «Харе КРИШНА Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе…» И, смещая акцент, по всей мантре так проходите. Вы должны следить за этим, правда? Ум очень сильно будет участвовать в процессе повторения.

Но это чисто технические вещи, это нужно для того, чтобы только «завести машину», как говорится. Это как стартер – «вж-вж-вж» – и потом она уже поехала сама, дальше это уже не нужно будет делать. Такие есть разнообразные приемы.

Есть прием древний. Вы перед собой ставите надпись Харе Кришна мантры. И, повторяя, смотрите. И на каждое слово вы должны смотреть глазами, которое повторяете. Вот так вот успевать – визуально, звуком и касанием. Таким образом, тоже концентрация усиливается.

Есть метод, когда нас сильно отвлекают окружающее, тогда можно закрыться с головой чадаром. И там повторять. Только не усните. Там есть опасность, что можно уснуть.

Итак, быть бодрым, бодро повторять мантру, и вот есть такие способы, как ум привлечь к процессу, остановить на процессе.

Вопрос: при этом лучше сидеть или ходить?

ЕМ Чайтанья Чандра Чаран Прабху: Если вы умеете это делать – можете ходить или даже бегать. Бхактисиддханта Сарасвати почти что бегал, когда джапу повторял. Он напоминал льва. Такая энергия у него была, что он как лев ходил. Ученики сразу все в стороны разбегались.

Но классически – это сидя. Но я никогда не сижу. Я постоянно сижу и так, на лекциях, поэтому не могу сидеть при повторении мантры. Сидеть для меня – это сейчас аскеза.

Нужно успевать проговаривать всё языком и слушать ухом. Всё, что требуется.

Вопрос автору этой темы:
Замечаете ли вы повторяя столько много кругов то, что реально за счет такого повторение содержать свое тело?
То есть, не надо идти работать эти всякие и часто не желательные мирские работы для преданного.. Уже есть домашняя работа. Джапа.

Хари бол!

Цитата:

---

Сообщение от Александр 2

Вопрос автору этой темы:
Замечаете ли вы повторяя столько много кругов то, что реально за счет такого повторение содержать свое тело?
То есть, не надо идти работать эти всякие и часто не желательные мирские работы для преданного.. Уже есть домашняя работа. Джапа.

---

В одной из лекций Чайтанйа Чандра Чаран прабху говорил,что воспевая 16 кругов преданный никогда не будет голодным.Что же говорить тогда о тех кто 64 круга воспевает.Кришна тем более не оставит такую душу!

Джапа это не работа, это жизнь. Всё остальное лишь тень жизни. Ещё проповедь это жизнь. Всё остальное это самые края сознания, пустое и бессмысленное существование. Чтобы поддерживать тело нужно очень мало на самом деле. Но понятно что это вопрос мышления, искусственно избавиться от материальных желаний не получиться. Нужно постепенно очищаться и решительно идти к Кришне.
Достаточно немного земли и коровы, чтобы прокормить себя и свою семью. Всё остальное время это духовное развитие. Всё очень просто, но мы не можем делать простые вещи.
Корова может давать молоко без отела много лет. Сено можно самим загатавливать. Также можно иметь свою пасеку. Почти любой россиянин может себе это позволить, это не вопрос возможности, это лишь вопрос мышления и сознания.
Но без внутреннего предания Кришне страх не уйдёт. Тут нужно понимать что лишь невозможность соприкасаться со скверной, просто физиологическая и психологическая чистота приводит к такой жизни, не идея. Сама идея простой жизни и возвышенного мышления не приведёт к преданию.
Хотя, именно это и есть идеальная жизнь.
Если преданный очищается, то он просто не сможет быть в грязи более, это подобно смерти для него. Поэтому страха жить по другому уже нет, или он слабее сознания и предания.
Вопрос лишь в том, осознает ли человек что он лишь грязное животное или нет. Если нет, ни о каком развитии речи быть не может.

Цитата:

---

Сообщение от Yudzhesh

Корова может давать молоко без отела много лет.

---

Простите, не понимаю. Без отела, это что значит?

Цитата:

---

Сообщение от Александр 2

Простите, не понимаю. Без отела, это что значит?

---

Без рождения телёнка.

Цитата:

---

Сообщение от Yudzhesh

Без рождения телёнка.

---

То есть, старая корова или еще совсем молодая?

Цитата:

---

Сообщение от Александр 2

То есть, старая корова или еще совсем молодая?

---

Без разницы. Речь идёт о том, что стадо не обязательно будет расти бесконтрольно, как этого многие боятся. Можно получать молоко и без ежегодного рождения телят. Если о корове хорошо заботиться, общаться с ней, она не будет чувствовать себя одиноко.

Цитата:

---

Сообщение от Yudzhesh

Без разницы. Речь идёт о том, что стадо не обязательно будет расти бесконтрольно, как этого многие боятся. Можно получать молоко и без ежегодного рождения телят. Если о корове хорошо заботиться, общаться с ней, она не будет чувствовать себя одиноко.

---

Я с детства с коровами с телятами с быками с лошадьми. Вот и мне всегда так казалось что не обязательно будет портится коровье молоко из за того что она не приведет каждый год теленка. Как же тогда содержать такую ферму..?
Мои родители мне объясняли что молоко портится (становится очень жирной) и по этому надо осеменять корову каждый год.
Я тоже такого мнение что все уладится если с коровой обходится как с матерью-кармилицей.

Жирное это не плохо.
Просто боятся обычно что мало будет давать. Но у некоторых дают по много лет без отела в среднем 6 литров в день, что очень хорошо и достаточно на семью.
Для коровы достаточно одного раза отелиться, ну или два раза.
Поэтому это лишь вопрос мышления нашего собственного, а Кришна нам всё дал. Можем ли мы это брать правильно, вот в чём вопрос.

Поэтому если есть корова, земля, то можно прокормиться.

Вопрос лишь в том, что к такой простой внешне жизни не все готовы, слишком сильная социальная обусловленность.
Также много желаний материальных. Поэтому это не вопрос возможностей, они все даны нам, это вопрос нашего личного состояния и развития.

Харе Кришна

Несколько вдохновляющих
слов на чтение 64 кругов
Шрила Прабхупада вдохновлял нас читать определенное количество кру-
гов в день. И первое количество кругов, которое он предложил было 64.
Возможно, вы читали об этой конкретной игре. Прабхупада сказал тогда,
что это минимальное количество, которое преданные должны повторять
каждый день. До этого времени преданные повторяли свои круги, но не бы-
ло определенного количества, и ШП беседовал об этом с Мукундой Маха-
раджем. Прабхупада сказал, что преданные должны повторять какое-то ко-
личество кругов, и Мукунда Махарадж спросил, сколько они должны повто-
рять. Прабхупада ответил, что нужно повторять 64 круга каждый день. Му-
кунда Махарадж сказал, что преданные вряд ли смогут повторять каждый
день столько кругов, тогда Прабхупада сказал, что можно, по крайней ме-
ре, повторять 32 круга, и Мукунда Махарадж опять подумал и сказал, что
вряд ли преданные смогут повторять такое количество кругов. Тогда Праб-
хупада сказал, что тогда они должны повторять как минимум 16 кругов, но
не меньше. Это наша нормальная практика - 16 кругов, это своего рода ус-
тупка. Господь Чайтанья предлагал своим последователям повторять каж-
дый день 100 тысяч святых Имен Господа, это подтверждается в нескольких
писаниях.
Совсем недавно я читал об одной игре Господа Чайтаньи: один предан-
ный пригласил Его на обед. Господь Чайтанья спросил его, повторяет ли он
100 000 святых Имен Господа, а это и есть 64 круга. И преданный подтвер-
дил, что он повторяет 64 круга, и Господь Чайтанья согласился пообедать у
него.
Для нас может казаться, что 64 круга - это так много, но если мы действи-
тельно погрузимся в них, мы обнаружим удивительный опыт. Поэтому время
от времени мы должны очень серьезно погружаться в воспевание святых
Имен. Это йуга-дхарма. В Кали-йугу йуга-дхармой не является молчаливая
медитация, не является этим также и огненное жертвоприношение и покло-
нение Божествам, в какой-то степени мы делаем это, но на дворе Кали-йуга.
И в этот век йуга-дхармой является повторение святых Имен Господа. Об
этом Господь Чайтанья разговаривал с Сарвабхаумой Бхаттачарьей.
Поэтому время от времени полезно отодвигать все в сторону и сосредота-
чиваться на воспевании святых Имен. Уму нравятся перемены: поделали это,
займемся другим, устали от этого - займемся третьим и т.д. Это отражает
материальную жизнь. Но СК - вечная деятельность. Если вы находитесь на
духовном уровне, то вы можете совершать ее бесконечно долго. Я повторял
64 круга в разных ситуациях. 30 лет я соблюдаю Пандава-экадаши, и обыч-
но в этот день я полностью пощусь и повторяю 64 круга. Если мы погружа-
емся в повторение - это очень хорошо.

Несколько недель назад я имел опыт повторения 64 кругов вместе с обе-
том молчания. Когда мне сказали, какая программа предстоит, я подумал,
что это слишком для меня, но когда мы погрузились в повторение, я поду-
мал, что эта идея повторения мантры без разговоров очень хороша. Когда в
этот день я закончил повторять свои 64 круга, где-то в 6 вечера, я почув-
ствовал желание продолжить этот хороший опыт. У меня не возникло тако-
го чувства, что наконец-то это закончилось. Итак, если мы погрузимся в это,
мы сможем ощутить положительный опыт. Главное - это быть внимательным
и ни о чем особенно не думать. Склонность ума - думать. Как показывает
опыт, сначала он думает, сколько он повторил кругов, но ему нужно повто-
рить больше, и тогда он начинает свою медитацию - сколько он повторил и
сколько ему предстоит. И если ум погружается в эту медитацию, он лишает-
ся сладости настоящего опыта. Поэтому нам нужно постараться избежать
такого рода мыслей и просто погрузиться внимательно в каждую мантру,
которую мы будем повторять. Если мы сделаем это, мы почувствуем этот
вкус. Этот ретрит, который мы сейчас проводим - это копия семинара, кото-
рый разработан и проводится в разных частях мира очень старшими пре-
данными. Это не ретрит и умственная спекуляция Бхакти Чайтанья Свами. И
потом мы напишем свои реализации: 1. какой опыт мы получили от повторе-
ния 64 кругов, 2. какие были трудности при повторении, 3. что мы можем
изменить в своей джапе.
Мне хотелось бы, чтобы вы что-то увезли с этого ретрита, чтобы потом вы
могли свои идеи применить в жизни. Также важно выражать свои идеи и
проверять это в разговорах с другими людьми и слушать реализации других
преданных, потому что от них мы тоже можем чему-то научиться.
Я хочу поделиться с вами парой своих реализаций. Месяц назад я прини-
мал участие в подобной программе, и в один день мы тоже повторяли 64
круга. И мне пришла одна мысль в голову, что мы должны регулярно, где-то
раз в месяц, собираться и весь день повторять джапу - 64 круга и больше.
За этот месяц я повторил 64 круга 2 раза, и я нахожу, что это очень благоп-
риятно. Также я сравнил первые 16 кругов и последние 16 кругов. Когда я
причитал 48 кругов и мне остались последние 16, я подумал, что осталось
всего 16. Обычно мы думаем, что нужно прочитать 16 кругов в течение дня,
а здесь я подумал, что осталось ВСЕГО 16, не так много. Эти последние 16
кругов прошли как по маслу. ШП говорил, что 16 - это минимум, и я теперь
думаю, что действительно 16 - это минимум, мы можем и должны читать
больше. ШП читал 64 круга каждый день. И то благо, которое мы почувству-
ем, прочитав 64 круга, ШП получал каждый день. Я также ду-
маю, какое должно было быть сознание у ШП! Как он воспри-
нимал других людей и ситуацию, и я оценил то сознание, ка-
кое было у ШП, - гораздо на более глубоком уровне чем у
нас, обычных людей. Я вдохновился повторять 64 круга и на-
мерен продолжать этот опыт. Харе Кришна!



Бхакти Чайтанья Свами
Ретрит Святого Имени

Цитата:

---

Сообщение от Yudzhesh

Без разницы. Речь идёт о том, что стадо не обязательно будет расти бесконтрольно, как этого многие боятся. Можно получать молоко и без ежегодного рождения телят. Если о корове хорошо заботиться, общаться с ней, она не будет чувствовать себя одиноко.

---

Можете ли вы сослаться на такие примеры в наши дни? Где, какие преданные вот так и содержат молодых коров?
Если таких примеров нет, то это только как ваша, а также и как моя теория.

Лучше это обсуждать в теме про защиту коров.
Если кратко, то примеров много.
Скоро моя корова будет этим примером. Есть примеры без отела дают молоко. Вообще ни разу. Есть примеры яловых коров, бесплодных. Главное суть понять, что это реально. Даже здесь писали как коров раздаивают.

Вот мою корову хотели отдать на мясо соседи. Она даёт молоко более чем достаточно нам.
Это не теория, это практика.

Цитата:

---

Сообщение от Yudzhesh

Лучше это обсуждать в теме про защиту коров.
Если кратко, то примеров много.
Скоро моя корова будет этим примером. Есть примеры без отела дают молоко. Вообще ни разу. Есть примеры яловых коров, бесплодных. Главное суть понять, что это реально. Даже здесь писали как коров раздаивают.

---

А как эти примеры проверить участникам этого форума?

Я начал этот разговор, я и перенесу в вашу тему про защиту коров.
Мои извинение Администрации форума.

Повторять джапу следует рано утром с полной концентрацией и желательно во время Брахма Мухурты. Полностью сосредоточься на звуковой вибрации мантры, произнося каждое имя отчетливо, и постепенно скорость твоего чтения джапы возрастет естественным образом. Не волнуйся так сильно о том, чтобы повторять быстро, самое важное — слушать.

Шрила Прабхупада.
Письмо Радхаваллабхе дасу, 6 января 1972 г.

Не надо сильно волноваться о скорости. Скорость должна возрасти сама.

Вопрос лишь в том как вы понимаете наставления, тем более персональные.

Я чуть уменьшил скорость и добавил чёткости.