Но у этих собак было разно сознания в своих головах, как это если сознание не в голове находится! А про клиническую смерть хотел сказать что душа покидает грубое тело, это подтверждается то, что пациент видит свое грубое тело со стороны, хотя и тут современные ученные атеисты нашли истину что это просто галлюцинации и умирающий мозг так реагирует на ситуацию! Душа возвращаться может,(если она существует еще). Есть примеры когда клиническая смерть длилась дольше 1 часа 30 мин. при этом в тело введены ферменты торможения обмена веществ! Про собак вы не объяснили, как действует сознание! Получается что голова может жить без тела и иметь сознание?Цитата:
Сообщение от Андрей Н
Может ли душа переместится в тело робота и как вообще тонкое тело крепится к грубому?
Вид для печати
-
23.06.2014, 20:05Валерий Д.
-
25.06.2014, 10:44Андрей НВ Вашем примере, не без тела, а с одним телом на две головы. Обычно когда машине требуется более мощный двигатель, то и все остальные элементы машины создаются под этот двигатель. Не разумно в жигуль добавлять двигатель от другого жигулёнка, лучше приобрести полноценный автомобиль. С технической точки зрения добавление второго двигателя возможно, но такое добавление только ухудшает изначальную модель. В природе такие физические отклонения считаются уродством и вызывают немалые трудности, иногда такие жизни и жизнью не называют, а скорее относят к растительному существованию. Голова это или пятая лапа, для души это лишь дополнительная трудность. Что касаемо видео, то по видео нельзя достоверно утверждать, была ли голова собаки пришита или это банальная фальшивка. И уж тем более нельзя утверждать о 2 неделях, за кадром можно было сказать, что триста лет прожила.Цитата:
Сообщение от Валерий Д.
Даже две руки человек по-разному осознаёт.Цитата:
Сообщение от Валерий Д.
Выход из тела не означает смерть. Связь с телом остаётся. Например, во время сна, с грубым телом остаётся лишь тонкая связь. Смерть означает, что душа или Бог обрывают эту связь.Цитата:
А про клиническую смерть хотел сказать что душа покидает грубое тело, это подтверждается то, что пациент видит свое грубое тело со стороны, хотя и тут современные ученные атеисты нашли истину что это просто галлюцинации и умирающий мозг так реагирует на ситуацию! Душа возвращаться может,(если она существует еще). Есть примеры когда клиническая смерть длилась дольше 1 часа 30 мин. при этом в тело введены ферменты торможения обмена веществ!
-
25.06.2014, 14:13Валерий Д.
Все вы понятно объяснили про машину, у машины есть пользователь, к примеру человек(сознание),если мы в машину добавляем всякие приборы, то человек(сознание остается тем же пользователем, только с уродской машиной к примеру. К собаке пример не относится, к двум головам точнее, потому что та голова пришитая откликается на свою кличку, так же ест и имеет сознание, только она наверно как паразит, но все равно имеет сознание и душу собаки(именно этого существа), в теле другой собаки,значит в одном теле 2 души, только как это все представить научно трудно! с лапой понятно, но сознание в голове развертывается, и обе головы были в сознании, не может же собака сразу быть в сознании через обе головы, одной своей родной, а другой пришитой!
А про выход из тела во время клинической смерти вы ошибаетесь. Во сне душа находится в теле, мы осознаем себя во сне через тонкое тело, потому что есть все признаки жизни(Дыхание, обмен веществ и т.д.). Во время клинической смерти наступает смерть(само слово за себя говорит) когда отсутствуют все признаки жизни, иначе это не смертью назовешь, а просто потерей сознания! Потом душа возвращается в тело если хочет жить и хватает у ней на это право благочестия! Про жизнь голов без тела я не знаю как это все представить с ведической точки зрения! -
25.06.2014, 16:10Андрей НГолова и мозг -- это не более чем механизмы. Сознание это признак души. Голова это всего лишь более сложный механизм, чем лапа. Что-то типа центра управления. Я приводил пример с двигателями, но это если говорить о старых авто. качестве более удачного примера можно провести аналогию с бортовым компьютером. Бортовой комп этакий центр управления, подобно голове. Бортовым компьютером управляет человек, а головой душа.Цитата:
Сообщение от Валерий Д.
-
27.06.2014, 16:19Валерий Д.вот эта статья полностью описанная(там четко написано, что собака после перерезания головы была в сознании долгое время и искусственно поддерживается!)http://http://vk.com/wall-31976785_53128Цитата:
Сообщение от Андрей Н
-
27.06.2014, 16:19Валерий Д.
-
27.06.2014, 17:19Андрей НВалерий, я даже не пытаюсь как-то оспаривать источники авторитетность которых мягко говоря неизвестна. Вы ведь понимаете, что такое интернет? Все пишут всё что вздумается. К сожалению в наше время даже книгам, журналам, телевидению и т.п. далеко не всегда следует доверять, тем более интернету. Но даже если такие опыты проводились, то и в этом случае очень мало веры людям, которые издеваются над животными под благовидным предлогом. Скажите, а Вы доверяете всему что написано?Цитата:
Сообщение от Валерий Д.
И как уже говорил, сознание имеет отношение не к голове, а к душе. Душа как бы пронизывает всё тело, проявляя себя через сознание. С технической точки зрения у одной души может быть тело с несколькими головами. И разумеется головы будут вести себя по-разному, ведь даже разные лапы у собаки по-разному двигаются. -
27.06.2014, 19:31Валерий Д.а по поводу отрезанной головы что скажите, внизу статьи там есть фото,где четко видно что голова отрезанная и лежит на подносе с прикрепленными в нее трубками подачи крови механизированным способом! тем не менее собака реагирует на свет,звук,вкус и т.д. значит есть какая то активность в мозгу, зрачки суживаются на свет, значит идет процесс обмена веществ - можно сказать что уже голова имеет сознание! я согласен про то что вы написали, но как это утверждение что сознание это и есть душа относится к этому эксперименту с отрезанной живой головой?Цитата:
Сообщение от Андрей Н
-
28.06.2014, 15:58Андрей НЯ уже говорил о своём отношении к материалам которые не имеют авторитетного источника. Наберите в поиске слово фейк или фальшивка и посмотрите горы правдоподобных видео. Вы не ответили, Вы доверяете всему что написано? фотографиям?Цитата:
Сообщение от Валерий Д.
Валерий, посмотрите на этот эксперимент с другой стороны. Были две собаки, которые в результате опыта стали умирать. Но умерли не сразу, а помучились какое-то время. Скажите, что удивительного в том, что живое существо которому покалечили тело, начинает умирать? И что удивительного, что умирая оно проявляет какие-то признаки жизни? -
28.06.2014, 19:57С_Е_Р_Г_Е_Й
Мне кажется в данном примере с собакой наличие рефлексов, мышечной памяти и проявление основных инстинктивных качеств в поведении нельзя назвать признаками сознания. Да, и свойства души не заключаются в том, чтобы двигать бровями, открывать рот и т.п. Душа поддерживает жизнь в теле живого существа и является источником разума. Если бы собака могла говорить так, чтобы мы её понимали, то сразу стало бы ясно, жива она по-настоящему или нет.
-
29.06.2014, 00:10КешаВалерий. Кроме грубого тела у любого существа есть ещё и тонкое тело, которое невозможно разделить\отрезать\отсечь. Все эти манимуляции возможны только с грубым телом.Цитата:
Сообщение от Валерий Д.
Очень часто люди, которые лишились конечностей или некоторых органов, ощущают свои отрезанные руки\ноги и т.д. При этом они чешутся как будто находятся на прежнем месте. Хочется почесать, но нечего.
Таким образом, вы можете отсечь голову и пришить к другому туловищу, но на грубое вы воздействовать никак не сможете.
Душа же находится в оболочке тонкого тела, поэтому ничего удивительного, что при этом у такого существа проявляется сознание. -
07.07.2014, 10:41Валерий Д.
Опять шумиха в научном мире - передаю новости!
Учёный: Киборги заполонят планету после 2045 года
Сегодня законодательство не диктует насколько разумной и сложной может быть машина. Если так будет продолжаться и дальше, тренд к усложнению искусственного интеллекта может стать экспоненциальным, а к 2045 году господствующим видом на Земле может оказаться вовсе не человек, а робот. Об этом заявил учёный-физик Луис дель Монте.
По мнению автора книги «Революция искусственного интеллекта» Луиса дель Монте, уже следующее поколение может застать технологическую сингулярность — взрывоподобный рост скорости научно-технического прогресса, предполагающий создание самовоспроизводящихся машин, интеграцию человека с вычислительными машинами либо значительное увеличение возможностей человеческого мозга за счёт биотехнологий, пишет Business Insider.
Этот великий поворот, по оценкам учёных, произойдёт в течение последующих 30 лет.
«Это не будет сценарий «Терминатора», войны не произойдёт, — говорит дель Монте. – Но в первое десятилетие постсингулярности машины будут превращать людей в киборгов. Эффективность автоматизированных систем в бизнесе вырастет в разы во многих странах. В Китае, например, она уже удвоилась, если анализировать рост ВВП на одного человека трудоспособного возраста».
«К концу века наш вид в большинстве своём превратится в расу киборгов – отчасти людей, отчасти роботов. Будет сделан прорыв к бессмертию. Человечество получит почти неограниченное свободное время, и со временем машины будут считать его непредсказуемым и опасным видом», — считает учёный.
Дель Монте уверен, что машины приобретут сознание и способность к самозащите. «Мы станем для них разновидностью опасных насекомых. Человек развязывает войны, способен дважды выжечь земной шар, делает компьютерные вирусы. Не тот сосед, с которым хочется жить рядом».
Эксперимент, проведённый в 2009 году в Политехнической школе Лозанны, показал, что роботы приобрели способность лгать. Роботы должны были сообща добывать полезные ресурсы, избегая опасных. К удивлению организаторов, машины научились обманывать друг друга, чтобы прибрать больше ресурсов себе. «Это значит, что они могут также научиться самообороне», — считает дель Монте.
Уже есть свидетельство что собрали куски железа вместе, как то совместили их, и у машины появилось сознание! Как будет называться это новое существо которое изобрел и создал человек по ведам? какое у него будет сознание, душа и какой смысл жизни! Неужели человек может победить смерть ! Где эта сила времени, которая так внушает страх гибели мат. мира? Человек почти победил смерть, а время все еще не встревает!
:stena: -
07.07.2014, 10:58Валерий Д.
и вообще как быть с того, что ученные доказали что вселенная произошла из большого взрыва! научно доказано! Без участии Бога как они говорят.
-------------------
Ученые доказали, что бозон Хиггса существует
Ученые института ядерной физики имени Г.И.Будкера заявили о открытии новой частицы. Они считают, что благодаря новому открытию в скором времени человечество предстанет перед новыми открытиями как в физике, так и во всей фундаментальной науке.
Эксперимент проводился в рамках международной программы ATLAS и CMS. Для опытов были задействованы мощности Европейского центра ядерных исследований и большой андронный коллайдер (БАК). В ходе исследований был зарегистрирован так называемый бозон Хиггса. Эту частицу описал британский физик Питер Хиггс в 1964 году. Ученые уверены что это именно та частица, так как два детектора подтвердили наличие частицы, которую ранее не удавалось зафиксировать.
Данное открытие подтверждает «Стандартную модель» происхождения Вселенной, которая зародилась 10 миллиардов лет назад из точки бесконечно малых размеров, продолжающей по сей день расширяться. Бозон именно та частица, которая связывает между собой все частицы, и объясняет происхождение массы. Исследователи уверены, что это абсолютно новый бозон, и до этого он регистрировался окло 30 раз. Частица обладает большим количеством свойств, которые нужно изучить, прежде чем со стопроцентной уверенностью говорить о том, что это именно та частица, о которой в своем открытии говорил Хиггс.
По прогнозам ученых, в следующем году будет остановлен БАК. За последующие два хода ученые намерены модернизировать его.
Полезно знать, что большой вклад в эти исследования внесли российские ученые. Все комплектующие большого кольца коллайдера были сделаны исключительно в Новосибирске. Было поставлено оборудование стоимостью 200 миллионов евро. Но самый главный вклад – интеллектуальный. Российские ученые участвовали в эксперименте от его начала и до получения результатов. -
07.07.2014, 10:59Валерий Д.
я не пропагандирую тут атеизм, просто раздел философии, и хотел обсудить все это здесь!
-
07.07.2014, 12:25КешаЦитата:
Сообщение от Валерий Д.
Начинайте. :biggrin1:Цитата:
Сообщение от Валерий Д.
PS: вы точно форумом не ошиблись? -
07.07.2014, 15:26Александр.Б
Валерий Д. вы параноик!)
Ну доказали они что этот бозон существует, и что с того? А они узнали кто создал этот бозон? Так вот это и есть тот, кого мы называем Богом! -
07.07.2014, 18:50Hrishikesha das
:biggrin1: ребята )
-
08.07.2014, 09:46Валерий Д.НЕ, а что смешного то? Просто нужно полностью разобраться, что бы не сомневаться что Бог существует и успокоиться уже наконец! А то уже современные ученные достали! опять что то найдут противоречащее разумному сотворению.Цитата:
Сообщение от Hrishikesha das
-
08.07.2014, 10:03Валерий Д.типа я психический больной? вы на это? Ну может есть отклонения от нормального, но я не псих больной, проверяли в дет. возрасте! а вообще я с детства странный, и интересовался теми вопросами, которые остальным людям вообще не нужно, и не интересно! Я вычитал что такое паранойя - это просто при формировании мозга моего случайно что то образовалось не по схеме, и теперь как бы у меня немного искажено сознание, вот и все! сознание от мозга зависит - это его продукт! -- про бизон - дело в том что ученные подтвердили свою теорию о большом взрыве, у них все логично там, что и как взорвалось и как из ничего возникло нечто и случайно, просто так, само захотело и без причины! Веды не совмещаются вообще с современной космологии! В ведах вселенная маленькая и 14 мандал(галактик). Земля центр вселенной(проходит ось мира,вселенной), но с точки зрения реальной картины мы не центр далеко, мы находимся в третьем почти в нижнем углу нашей большой галактики, которая вращается, и постоянно меняется наше расположение в космосе! Да и по снимкам видно что не 14 галактик во вселенной а миллиарды! с миллиардами звезд! около которых наверно планеты и какая то жизнь, может в других формах! так что не состыковка тут! вот могут веды объяснить близкие к нам галактики и кто их населяет - к примеру андромеда(которая в нас врежется, самбреро и т.д! А про Луну говорить не стоит - это вообще космический корабль пришельцев, и не доказано научно что Земля полая! Хотя много версий есть. я просмотрел. Но неоспоримых фактов нет!Цитата:
Сообщение от Александр.Б
-
08.07.2014, 11:22КешаВот вы разберитесь и успокойтесь.Цитата:
Сообщение от Валерий Д.
На этом форуме кроме вас никто не сомневается, что Бог существует. :p
Это называется беспокойный ум.Цитата:
Сообщение от Валерий Д.
Такими темпами вы на форуме долго не продержитесь.Цитата:
Сообщение от Валерий Д.
Сознание - это не продукт материи (плоти мозга). Душа - первопричина сознания.