Манеры общения на форуме krishna.ru, формы отстаивания своей позиции

Цитата:

---

Сообщение от Mahabuddhi das

"Наезды" удалены. Товарищи, соблюдайте, пожалуйста, правила форума. Тем более, в такой теме...

---

благодарю покорно

Цитата:

---

Сообщение от Raja Kumari dasi

Само по себе обращение на "вы", по сравнению с обращением на "ты", - очень уважительно.

---

почему к Богу обращаются на "ты"?

Потому что к Любимому.

Цитата:

---

Сообщение от Светлана )

Потому что к Любимому.

---

я вот не люблю Бога пока, а на "вы" к Нему не обращался ни разу.
да и большинство людей не любят, иначе бы не завидовали Ему, а называют "ты"

Ну уж у каждого свои отношения...

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Сергеевич

я вот не люблю Бога пока...

---

Наша моральная проблема – это безразличие человека к самому себе. (Э. Фром)

Цитата:

---

Сообщение от Hrishikesha das

Наша моральная проблема – это безразличие человека к самому себе. (Э. Фром)

---

Интересно, а Э. Фром знал , кем он является на самом деле, являясь атеистом? Евреи вообще считают себя самыми разумными из людей являясь, как правило материалистами, независимо к какой религиозной общине или конфессии они принадлежат. В этом их проблема - отождествление себя с телом.

Эх Андрей Сергеевич, национальность здесь не причем.

Цитата:

---

Сообщение от Hrishikesha das

Эх Андрей Сергеевич, национальность здесь не причем.

---

Но градация,однако,существует.Есть цивилизованные люди и НЕ.Одним легче бороться с обусловленностью,другим НЕТ.

Цитата:

---

Сообщение от Hrishikesha das

Эх Андрей Сергеевич, национальность здесь не причем.

---

равно, как и безразличие к самому себе

Цитата:

---

Сообщение от Yudhishthiranath das

Но градация,однако,существует.Есть цивилизованные люди и НЕ.Одним легче бороться с обусловленностью,другим НЕТ.

---

им труднее всех бороться с обусловленностью, легче притвориться, что побороли.

да простят меня модераторы за этот off topic

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Сергеевич

вот, то же, не понимаю, кто старший преданный, а кто - младший?

---

Тот кто решил, что он уже "Старший" ))

http://www.youtube.com/watch?v=xJ-WAG2kNBE

Цитата:

---

Сообщение от Дамир

Тот кто решил, что он уже "Старший" ))

---

Хорошее видео.

http://www.forum.krishna.ru/showthre...9164#post89164
вот как раз про манеры.
хотела обратиться к модераторам-доколе на вайшнавском форуме будет процветать шовинизм?
почему всякие вновь пришедшие так свободно бросаются обвинениями в вожделении и неподобающем поведении-на форуме и вне его,по отношению -к совершенно незнакомым им женщинам,которые старше их как преданные,да и по возрасту тоже-скорее всего.это что за политка форума?
то в ВС висит тема про чуму западной цивилизации..вот скажите,уважаемые модераторы-если бы я открыла тему под названием- современнные мужчины-слабый пол?-вы бы ее разве не убрали?а тут пожалуйста-как будто так и надо.и вот тема выше по ссылке...

Присоединяюсь. Феномен действительно имеет место.

Форумное общение имеет одно большое преимущество - люди более естественно себя ведут и не притворяются святыми. Здесь труднее притворяться, чем на лекции или на фестивале. Общение происходит на уровне ума, разума и эго, а ум труднее контролировать, чем язык. Поэтому видно кто и что из себя представляет на самом деле.
Но это ИМХО опять же.

Наблюдая за форумом достаточно большое время (сначала в качестве стороннего наблюдателя, а затем и как пользователь), и уже после создания этой темы, я снова и снова убеждаюсь, что перспектив улучшения отношений между преданным в рамках форума практически нет.
Время от времени появляются новые пользователи, желающие сражаться, искать только недочёты, а обсуждать только минусы и промахи преданных, организации или интерпретации философии.
Сложно проникнуться доверием и хорошим расположением к тем, кто хочет обсуждать только негатив, кто желает только указывать на недостатки других людей или организации в целом.
К сожалению, именно такие пользователи создают самое большое количество тем и дискуссий.

Возникает новая провакационная или спорная тема на 10 страниц, пар выходит, а потом всё утихает без каких-либо результатов.
Ещё ни разу не видел, чтобы кто-то из воинствующих изменил своё первоначальное мнение в таких спорах. Ну и ради чего тогда это?
Раз очевидно, что наше небольшое общество, ограниченное пространством форума, не может никак повлиять друг на друга из-за нашей же с вами гордости, то не лучше ли беседовать на темы, приятные сердцу?
Проходит какое-то время, и агрессивные люди уходят, а на их место обязательно приходят новые. Происходит постоянная текучка агрессивно настроенных. К сожалению.
Есть и другие, но их видно значительно меньше, т.к. они не плодят по десятку провокационных тем.

Я хочу пояснить, что я имею в виду под "агрессивной настроенностью". Это совсем необязательно прямые оскобрления, благо до этого на этом форуме не доходит. Но часто можно встретить такой хитрый приём ума: человек декларирует своё видимое смирение словами, но позволяет при этом себе употребить одно-два слова с язвительным оттенком. Эдакая провокация относительно собеседника, которому заведомо не понравится наша фраза.

Отдельное слово хотел бы сказать про пользователей без духовных имён, проживающих в Москве. Складывается впечатление, что такой город как Москва накладывает очень большое влияние на то, что и каким образом говорит человек. Особенно это видно, когда эти люди отстаивают свою точку зрения в спорах по философии. Видимо, "дух Москвы" не может не содержать соперничества даже в беседах преданных.

С моей точки зрения, раздел по философии, в котором может отвечать любой посетитель-новичок - это как раз рассадник таких отношений. По философии должны говорить только те, кто имеет для этого соответствующую квалификацию. С какой стати у каждого есть право высказываться относительно того, в чем он ещё не разобрался?
И такой оценкой может стать если уж не духовный уровень (сложно определить удалённо), то стаж пребывания в сознании Кришны.
В сегодняшнем же виде "Традиция и современность" и "Философия" на 90% являются инициаторами нездоровых дискуссий.
Почему бы не сделать форум или раздел философии с гуру-опытными (например, от 20 лет в СК), а не с гуру-новичками с датой регистрации в несколько месяцев и неспособных вести диалог дружелюбно или хотя бы нейтрально?

Если вы позволите, я процитирую своё же первое сообщение из этой темы.

Цитата:

---

Вайшнав с некоторым милым сожалением должен смотреть на человека, который, по его мнению, заблуждается. Милое сожаление - это доброта, а не высокомерие, не желание ткнуть носом собеседника в том, в чём он [как нам кажется] неправ.

---

С моей точки зрения, надо давать возможность высказывать свои мнения относительно традиции и философии только таким преданным. А это уже ближе к формату общения в форме "Вопрос-ответ".

Спасибо, Кеша, за Ваши предложения.
А Вы сами не могли бы поставить аватарку (свое фото) и указать свой город?

Цитата:

---

Сообщение от Lakshmana Prana das

А Вы сами не могли бы поставить аватарку (свое фото) и указать свой город?

---

Благодарю за ответ. Город я указал, но фотографию не могу разместить в настоящий момент по независящим от моего желания причинам (указал в личку), прошу прощения.

Хочу предложить ещё такой вариант.
Во всех форумах глобального раздела "ФИЛОСОФИЯ И КУЛЬТУРА" давать возможность создавать темы, комментировать и вести беседу только пользователям, дата регистрации которых составляет более чем 6 месяцев. Пусть всё это время человек читает форум, а не пишет.
Сейчас же складывается ситуация, что как только новый человек зарегистировался, он тут же начинает всем раздавать советы в основных разделах форума, и у него не возникает мысли о том, что для ответа (позиция учителя) нужно самому сначала обладать достаточной квалификацией ученика.
Часто сам спрашивающий находится на более высоком уровне понимания вопроса, чем отвечающий.
Поэтому нет в диалогах того уровня смирения, который необходим, как мне кажется, для обсуждения вопросов философии и традиции.

Эти 6 месяцев человек может создавать темы в разделе "Вопросы-ответы" или "Гостевая книга" и читать всё остальное, но не комментировать. Из последнего действительно важные вопросы модераторы могут перемещать в более серьёзные разделы.
Писать в разделе "Просто так" можно разрешать после 2 месяцев активности.
Такой подход так же избавит от аккаунтов-клонов забаненных людей, а участников побудит обдумывать свои комментарии более взвешено, чтобы не ждать очередные полгода. Фактически при таком подходе просто не будет смысла создавать клоны, а уровень общения, как мне кажется, должен повыситься.