Долги по джапе

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava

К сожалению, всё ещё серьёзнее чем Вы думаете...

На фоне того, что немало инициированных преданных под влиянием жизненных обстоятельств либо вообще перестают повторять мантру либо начинают враждебно относиться к Исккон требование не допускать никогда ни при каких обстоятельствах долгов по джапе выглядит как минимум странно...

Даже Прабхупада допускал такую возможность, при условии, что долги отчитываются на следующий день... но мы почему то должны быть более строгими и бескомпромиссными, чем Шрила Прабхупада и возможно нам кажется, что это является показателем нашей духовной силы.

---

тут идет, как обычно передергивание.

Речь не идет о том, допускать или не допускать. Речь идет о том, что это не есть хорошо, и оправдывать это вряд ли стоит.

Хотя это может случатся, лучше этого избегать, и помнить о том, что отнюдь не норма.

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava

с Ваших слов - этого не заметно...

Для меня очевидно различие между собственной слабостью и неорганизованностью, что может мешать регулярному повторению мантры и обстоятельствами, которые могут создать форс-мажор в твоей деятельности... первое - в рамках моих усилий и возможностей для устранения, второе - далеко не всегда...

---

в любой ситуации, именно мы делаем выбор.

Цитата:

---

Сообщение от Aniruddha das

тут идет, как обычно передергивание.

.

---

странно, а я заметил передёргивание у Вас когда шла речь, что долги по джапе - это всегда есть показатель духовной слабости... и никаких "но"... ну и в том же духе...

Цитата:

---

Сообщение от Aniruddha das

в любой ситуации, именно мы делаем выбор.

---

вот ещё одно передёргивание кстати.

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava

странно, а я заметил передёргивание у Вас когда шла речь, что долги по джапе - это всегда есть показатель духовной слабости... и никаких "но"... ну и в том же духе...

---

нет,опять, видимо, вы хотите доказать, что это показатель духовной силы?

Всегда у нас будет миллион разных "но" и оправданий, но для себя самих мы должны четко понимать, что это не нормально.

Цитата:

---

Сообщение от Aniruddha das

в любой ситуации, именно мы делаем выбор.

---

Именно по этому мы и оказались в материальном мире.

Цитата:

---

Сообщение от Aniruddha das

нет,опять, видимо, вы хотите доказать, что это показатель духовной силы?
.

---

Мы уже по второму кругу пошли...жаль

Цитата:

---

Сообщение от Aniruddha das

в любой ситуации, именно мы делаем выбор.

---

передёргивание собственно в том, что выбор совершенно не освобождает нас от ответственности + вопрос в том, какую цену за каждый конкретный выбор мы готовы платить... + делая выбор мы неизбежно сталкиваемся с его последствиями и не можем быть произвольно свободны от них.
Например, если я сделал выбор иметь семью, я не могу произвольно отказаться от неё и просто игнорировать в какой-то момент времени, иначе я буду нести соответствующие последствия.

В моём положении цена которую я готов платить за то, что я несу ответственность за семью и имею профессиональную занятость - это готовность иногда иметь долги по джапе... Возможно кто-то осуждает мой выбор, считает его ненормальным и духовно незрелым считая, что за принципиальное отсутствие долгов по джапе мы должны быть готовы платить любую, пусть даже самую высокую цену...

В любом случае, речь идет о приоритетах. Если сможете обойтись без долгов по джапе, это будет лучше всего.

Кроме сознания Кришны все остальное - не более чем временная иллюзия. Может это звучит жестко для наших привязанность, но это реальность. Нам всем полезно время от времени напоминать себе об этом, и смотреть, сколько мы внимания уделяем главному.

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava

В моём положении цена которую я готов платить за то, что я несу ответственность за семью и имею профессиональную занятость - это готовность иногда иметь долги по джапе... Возможно кто-то осуждает мой выбор, считает его ненормальным и духовно незрелым считая, что за принципиальное отсутствие долгов по джапе мы должны быть готовы платить любую, пусть даже самую высокую цену...

---

Но еще лучше, добиться того, чтобы не было долгов по джапе. При этом совсем не обязательно должна страдать ваша семья. Это вполне возможно, и даже совсем не трудно. Вопрос организованности.

А за сознание Кришны нужно быть готовым заплатить самую высокую цену, иначе никак. Ведь по сравнению с сознанием Кришны все остальное - лишь бледная тень реальности, миражи в пустыне материальной энергии. И чем быстрее к нам придет такое понимание, тем лучше.

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava

Мы уже по второму кругу пошли...жаль

---

Можем ходить хоть до десятого круга, если нужно будет, чтобы пришло понимание, что можно пожертвовать чем-то другим, но не джапой.

Цитата:

---

Сообщение от Aniruddha das

Мы предаемся не организации, а Кришне.

---

Надеюсь, не откажетесь от своих слов в дальнейшем.

Цитата:

---

Сообщение от Aniruddha das

Можем ходить хоть до десятого круга, если нужно будет, чтобы пришло понимание, что можно пожертвовать чем-то другим, но не джапой.

---

"Старшие" рассказывали такой случай. К Шриле Прабхупаде, в Индии подошли преданные и сказали, что повара не всегда читают джапу. Прабхупада подумал и сказал, что в этом нет ни чего страшного, т.к. у них тяжелое служение связанное с нахождением у печей при температуре воздуха больше 45 градусов.Но если их(тех кто подошел) так сильно волнует духовный прогресс поваров, то теперь они будут читать джапу за поваров.

История из личной практики. С няней моего ребенка, после 6 месяцев работы, произошел такой разговор:
Няня: Я, когда сижу с ..., могу уснуть.
Я: ??????
Няня: Я соблюдаю садхану и рано утром читаю джапу.
Я: (про себя) Спасибо тебе, Кришна!!!

На все Ваши посты хотел бы ответить словами Враджентра Кумара из соседней темы:
"Поэтому я уверен, что прогресс все-таки есть, хотя в Кали-югу редко кому удается пройти по прямой и ни разу не отклониться. То есть, мой вывод в том, что нестабильность прогресса не означает его отсутствие. Мы порой слишком категоричны в своих оценках того, кто продвинутый, а кто - падший. В итоге все может оказаться наоборот, но дело не в этом. Дело в том, что те, кто так или иначе соприкоснулись с Кришной, в любом случае постепенно прогрессируют."

Анируддха прабху тут затронул вопрос, как правильно повторять джапу. Недавно прочитал на эту тему...

"Как внимательно повторять джапу?

Однажды к Шриле Прабхупаде пришёл немецкий преданный Уттама-шлока дас с очень важным вопросом, который уже долгое время не давал ему покоя:

«Как научиться воспевать с полным вниманием?»

Ответ Шрилы Прабхупады был кратким, но убедительным:

«Просто старайся слушать себя и повторять со всей искренностью».

Я очень рекомендую Вам применять эту «формулу». Она позволит быстро обуздать ум и перенести его в духовное измерение.
Тогда Вы сможете легко воспевать, ощущая свою связь со Шри Шри Радхой Кришной, и обращаться к Ним с чувством.
( Е. С. Шачинандана Свами)"

Примерно тоже самое говорит и мой духовный учитель. Старайтесь внимательно слушать святое имя при повторении. И вкус постепенно придет.

Цитата:

---

Сообщение от Анджи

Надеюсь, не откажетесь от своих слов в дальнейшем.

---

А почему я должен от этого отказываться?

Мое отношение к сознанию Кришны не сильно зависит от состояния дел в организации или от того, кто что думает или делает. Внешние обстоятельства меняются с завидной регулярностью. Все в этом мире временно. Но наше стремление к Кришне не должно от этого зависеть.

Цитата:

---

Сообщение от Анджи

"Старшие" рассказывали такой случай. К Шриле Прабхупаде, в Индии подошли преданные и сказали, что повара не всегда читают джапу. Прабхупада подумал и сказал, что в этом нет ни чего страшного, т.к. у них тяжелое служение связанное с нахождением у печей при температуре воздуха больше 45 градусов.Но если их(тех кто подошел) так сильно волнует духовный прогресс поваров, то теперь они будут читать джапу за поваров.

История из личной практики. С няней моего ребенка, после 6 месяцев работы, произошел такой разговор:
Няня: Я, когда сижу с ..., могу уснуть.
Я: ??????
Няня: Я соблюдаю садхану и рано утром читаю джапу.
Я: (про себя) Спасибо тебе, Кришна!!!

На все Ваши посты хотел бы ответить словами Враджентра Кумара из соседней темы:
"Поэтому я уверен, что прогресс все-таки есть, хотя в Кали-югу редко кому удается пройти по прямой и ни разу не отклониться. То есть, мой вывод в том, что нестабильность прогресса не означает его отсутствие. Мы порой слишком категоричны в своих оценках того, кто продвинутый, а кто - падший. В итоге все может оказаться наоборот, но дело не в этом. Дело в том, что те, кто так или иначе соприкоснулись с Кришной, в любом случае постепенно прогрессируют."

---

Рано или поздно (лучше пораньше) каждый, кто хочет всерьез обрести сознание Кришны, должен придти к пониманию важности неукоснительного следования главному наставлению духовного учителя о ежедневном внимательном повторении 16 кругов.

А так, можно найти себе всегда миллион оправдалок своих слабостей и привязанностей.

Интересно, если посмотреть со стороны то получается так: Александра задала интересную ей тему и пропала, а те кому эта тема небыла так актуальна, досих пор её обсуждают. Наверное она очень интересна Кришне, как правильно преданные хотят о Нём помнить (-:?

Цитата:

---

Сообщение от madhusudana

Интересно, если посмотреть со стороны то получается так: Александра задала интересную ей тему и пропала, а те кому эта тема небыла так актуальна, досих пор её обсуждают. Наверное она очень интересна Кришне, как правильно преданные хотят о Нём помнить (-:?

---

Просто Александра уже давно в этой теме разобралась :)

:biggrin1: Она разабралась неучаствуя, а мы говорим, говорим и ни как...?

Цитата:

---

Сообщение от madhusudana

:biggrin1: Она разабралась неучаствуя, а мы говорим, говорим и ни как...?

---

Самые наблюдательные из нас обратили внимание, что мы пошли уже по второму кругу :doom: