Хлеб - хлеб всему голова.

Цитата:

---

Сообщение от Nila-vasana d.d.

то не пропечется, то слишком рассыпчатый получится...

---

С тех пор как я начала добавлять в тесто 2-3 ст л кукурузной муки, пропекается всегда, результат стал предсказуем )
Она забирает всю лишнюю влагу.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Ж.

расскажите и вы свою версию)

---

Алексей, у меня нет "моей" версии, меня интересует наставление Прабхупады, потому и спрашиваю:

Цитата:

---

Сообщение от Светлана )

А что рекомендовал Прабхупада своим ученикам?

---

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Ж.

всеж придержусь рекомендаций ШП для дикша-гуру и иных направлений,

---

А какой хлеб Шрила Прабхупада рекомендовал для дикша-гуру и иных направлений? Мы не дикша-гуру и не относимся к иным направлениям, но интересно же.

Светлана, а зачем спрашивать тех, кто не обладает реализованным знанием?
Чтобы посмеяться?

Я предположила, что Алексей знает то, чего я не могу найти. Без каких-либо плохих умыслов.

Цитата:

---

Сообщение от Светлана )

Я предположила, что Алексей знает то, чего я не могу найти. Без каких-либо плохих умыслов.

---

"У меня должны были быть пури!"
(1 ноября 1974 г. Перелет из Мумбая в Калькутту)
из книги "В чём сложность".


Шрила Прабхупада делился воспоминаниям о своей юности.
Иногда Шрила Прабхупада рассказывал о своем отце. Он всегда говорил о нем с чувством глубокой любви и привязанности.

-Мой отец должен был быть уверен, – говорил он, – что у меня есть все, что я хочу. Даже если среди ночи мне хотелось горячих пури, он говорил матери: «Приготовь ему пури, раз уж он так хочет». Случалось, что мать противилась этому, но отец переубеждал ее. Именно так. Я не знаю. Может, мой отец знал. Он всегда делал подобные вещи. Матери приходилось уступать.

Однажды, во время перелета, Шрила Прабхупада почитал прасад, состоявший из пури и сабджи. Едва приступив к еде, он захохотал.

–В молодости, – сказал он мне, – я никогда не ел чапати. Я был весьма избалован. Они не нравились мне. Я должен был есть пури. Что бы моя мать ни готовила, вместе с остальным у меня должны были быть пури. Даже позже, когда я занялся бизнесом.

Он с минуту помолчал, но лишь для того, чтобы еще сильнее расхохотаться. Ему было очень весело вспоминать об этом, он с удовольствием рассказывал мне, каким он был.

–Порой мне было неловко, когда приходилось ходить в гости, – продолжал он. – Люди приглашали меня на обед и подавали чапати.

Когда Шрила Прабхупада описывал свое замешательство, его глаза все более расширялись:

–Я не мог есть их. И в то же время, я не мог отказаться. Я не знал, что делать. Что я мог им сказать: «Простите, я не ем чапати». Тогда они могли подумать: «Ах! Ты что же, лучше меня? Ты не ешь чапати? Пури тебе подавай!» Было очень неловко. Иногда мне приходилось выйти, чтобы не есть их. Мне было довольно сложно сказать: «Ах, извините, я не ем чапати». Они могли очень обидеться, но я не мог есть чапати. Они мне просто не нравились.

Говоря о своих проделках, Шрила Прабхупада без устали улыбался и смеялся. Он продолжал:

–Где-то в то же время я обзавелся слугой. Он все время пытался приучить меня к чапати. Он просто настаивал: «Я хочу, чтобы Вы попробовали их. Я хочу, чтобы Вы позволили мне приготовить для Вас чапати. Я уверен, они Вам понравятся». «Нет», – был мой ответ. Он продолжал упрашивать меня: «Пожалуйста, позвольте мне приготовить для вас чапати. Я уверен, что вы полюбите их». Наконец, я согласился: «Ну, хорошо. Я попробую их». Он приготовил мне превосходные чапати. С того времени я полюбил их. Мое мнение резко изменилось. До того я никогда не ел чапати.

Мне трудно передать словами, каким удивительно оживленным был Шрила Прабхупада, рассказывая мне это. На его лице отражались эмоции всех участников этого повествования. Глаза его расширялись до предела, когда он рассказывал мне, как они тревожились по поводу его «превосходства». Когда он рассказывал о своей юности, казалось, что это происходило совсем недавно. Он с большим удовольствием делился воспоминаниями о тех днях со своими учениками.

Спасибо большое!:namaste:

Цитата:

---

Сообщение от Raja Kumari dasi

Сода - это плюс. Она помогает организму не закисливаться, поддерживает правильный PH внутренней среды.

---

Сода - это, скорее, минус! :)

С химической и биохимической точек зрения сода вредна для пищеварения.
Равно как и соли, полученные в результате её гашения органическими кислотами, лимонной, например.

Сода (или соли натрия, цитраты, например) нейтрализует в желудке соляную кислоту, так необходимую для переваривания пищи.

Естественный рН в здоровом желудке слабокислый. А сода (или органические соли натрия) смещают рН в слабощелочную среду, что неблагоприятно для пищеварения.

Поэтому полезность для здоровья т.н. содового хлеба представляется сомнительной.

Выбор, как всегда, за "экспериментаторами"! :)

Кстати, естественный процесс пищеварения ферментативен по определению, поскольку в нём участвуют ферменты!

Хотелось бы также напомнить, что в естественной природе очень распространены ферментативные процессы, т.е. связанные с различными формами брожения в слабокислой среде.

Спасибо.

Харе Кришна!

З.Ы. Величайший Химик всех времён и народов устроил в природе всё наилучшим образом! Как обычно!

З.З.Ы. Для справки. В свежевыпеченном хлебе этилового спирта (т. кип. 78 градусов по Цельсию) нет по причине его испарения в условиях выпекания (около 200 градусов по Цельсию).

З.З.З.Ы. По некоторым причинам модераторы и администраторы не могут отслеживать распространение дезинформации на данном Форуме.

Да, чуть не забыл добавить! :)

Всевозможные разрыхлители теста действуют подобно соде.

Харе Кришна!

Несмотря на плюрализм мнений на данном Форуме :), серьмяжная правда заключается в том, что дрожжи, по природе своей, - это грибы, никоим образом к животной форме жизни не относящиеся.

С грибами все гораздо сложнее, они не растения, и не животные.

Ну уж точно не животные! :)

Что касается доморощенной закваски, то здесь не всё так однозначно.

В зависимости от места (а также - времени и обстоятельств! :) ), в ферментации питательной среды (смеси муки с водой) могут участвовать дрожжи неопределённой природы.
Например, некоторые дрожжи сбраживают углеводы до спиртов, а другие - до лимонной кислоты. В этих случаях используется т.н. культурная раса дрожжей.
В случае же диких дрожжей процесс ферментации неконтролируем и здесь могут протекать несколько конкурентных направлений, в т.ч., нежелательных с точки зрения качества готовой закваски. Например, могут развиться гнилостные явления.

А еслии уж по соседству с питательной средой окажется источник чёрной плесени или другой зловредной дряни :), то нашей закваске придёт хана! :)

Спасибо.

Харе Кришна!

Цитата:

---

Сообщение от Bhishma das

Ну уж точно не животные! :)

---

частично животные,частично растения. организм не умеет их расщеплять. я про обычные грибы, про дрожжи и прочие не уверена.

Не расщепляет?
В смысле, не переваривает?
Ещё как переваривает! :)

Цитата:

---

Сообщение от Raja Kumari dasi

Светлана, а зачем спрашивать тех, кто не обладает реализованным знанием?
Чтобы посмеяться?

---

Я уже ранее понял,что для вас знаниями считаются, только удобные вам. Смейтесь.

Цитата:

---

Сообщение от Bhishma das

По многочисленным просьбам трудящихся :), ниже публикуется простой рецепт хлеба их муки атта в хлебопечке (ХП).

1. Просеянная мука атта - 550 г
2. Закваска (тёплая) - 300 мл
3. Растительное масло - (50 мл)
4. Сахар - 1 ч.л. (5 г)
5. Соль - 2 ч.л. (10 г)
6. Тмин - 1 ст.л. (10 г)

Смешать все ингредиенты в миске, хорошо замесить тесто руками, поместить его в чашу ХП и оставить на ночь (8 часов).
Запустить основную программу (буханка - 1кг, корочка - тёмная, 3 часа, ХП Kent Atta Maker & Bread Maker).
По окончании процесса выпечки буханку выложить на решётку и дать остыть.
Примечания.
1. В закваску можно добавлять другие жидкости (йогурт, обратку, простоквашу и др.), но общий объём жидкости не должен превышать 300 мл.
2. Примерно через 35 минут после начала программы машина издаст звуковой сигнал. В этот момент можно добавить 100-150 г заранее измельчённых фруктов, орехов и др.

---

Отличным наполнителем и разрыхлителем для хлеба из муки атта является мелкая кокосовая стружка.
Её 100 грамм занимают объём примерно 300 куб. см.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Ж.

Я уже ранее понял,что для вас знаниями считаются, только удобные вам. Смейтесь.

---

Полагаю здесь нечто другое...
Если некто Имярек распространяет заведомо ложные сведения (сознательно, несознательно, бессознательно или просто по неведению своему), возникает очень естественное желание включить фильтр изрядного скепсиса для исходящих от него/её сообщений.
Буде их тыщи! :)
На чём основана их информация?
Имеются ли релевантные ссылки на авторитетные источники?
Вряд ли!
В таком случае это всего-навсего суетные мысли досужего ума или досужие мысли суетного ума, что по сути одно и то же.
Или одним словом по-русски: спекуляции! :)
Действительно, многоветвист беспокойный ум! :)

Харе Кришна!

Складывается впечатление, что преданные - такие выдумщики! :)

Однажды ну очень старший преданный :) с вьясасаны поведал историю о Шриле Прабхупаде, которая в действительности не имела места быть! :)

Другой известный проповедник рассказал историю о многомудром Чанакье Пандите, который предотвратил нападение мусульман.
Однако в те стародавние времена о мусульманах было известно ни слуху - ни духу! :)

Харе Кришна!

Цитата:

---

Сообщение от Bhishma das

Не расщепляет?
В смысле, не переваривает?
Ещё как переваривает! :)

---

почитайте новую теорию. раньше грибы причисляли к классу растений. теперь немного иначе.

Цитата:

---

Сообщение от Sharada d.d.

почитайте новую теорию. раньше грибы причисляли к классу растений. теперь немного иначе.

---

Не уверен, что это изменит моё сознание. :)

Харе Кришна!

Ученые-биологи подтверждают, что у грибов и животных - общий предок. Растения произошли от другого.

Для тех преданных Кришны, кто разобрались, как создаются виды материальных тел для воплощения джив с разными уровнями сознания, это - подтверждение знания Вед. И одного этого факта достаточно, чтобы отказаться от дрожжевого хлеба и грибов вообще.

Цитата:

---

Сообщение от Светлана )

Я предположила, что Алексей знает то, чего я не могу найти. Без каких-либо плохих умыслов.

---

А спросить, как положено... - нет, не реально ?
Нас учат: вопросы надо задавать тем, у кого есть знание.
Спрашивайте хотя бы у инициированных преданных. Это же элементарные вещи...


Правильный подход:

Учись - но у того, кто учен!

Цитата:

---

Сообщение от Sharada d.d.

почитайте новую теорию. раньше грибы причисляли к классу растений. теперь немного иначе.

---

Сейчас это наверное уже в начальной школе рассказывают на природоведении.
Я недавно прослушала лекцию одного московского ученого, всю жизнь занимающегося изучением грибов.
Если кратко по разбираемому вопросу, то растения происходят от одного общего для них предка,
а животные и грибы - совсем от другого, также общего для них, предка.

А как строгие веганы (и адепты бездрожжевой диеты) удаляют дикие дрожжи, например, из муки? :)

Харе Кришна!

И, стало быть, даже т.н. пресные чапати содержат в себе некоторое количество жареных диких дрожжей. :)

Харе Кришна!

Никак не удаляют, точно также как не удаляют микробов с поверхности сырых продуктов или из воздуха в процессе дыхания.

Потому что понимают, что одно дело - просить Кришну принять и очистить пищу от греха (греха убийства джив в микроскопических телах).

И совсем другое дело - специально этих джив сначала разводить до мириадов и мириадов
только ради своих вкусовых предпочтений,
и просить Кришну вкусить дрожжевую массу с невегетарианским белком :shok: и
нивелировать грех убийства специально разводимых добрыми слугами мириадов.

Феноменальную скорость размножения дрожжей в благоприятных условиях можно уточнить в статье в теме про йогурт...
для полноты картинки.

Харе Кришна!

Дикие дрожжи или "культурные" - это те же грибы (ну, или почти те же! :) ), только вид сбоку! :)

Всего лишь смущает один естественный вопрос:

Как уважаемой Матушке удаётся на расстоянии определять вкусовые предпочтения других? :)

Или это обычная "маноратха"? :)

Лично меня всегда удивляла "мистическая" способность некоторых личностей получать несанкционированный доступ к содержимому моей черепной коробки! :)

Харе Кришна!

Дрожжи (суть ферменты), бактерии (к каковым относится т.н. болгарская палочка йогурта) и другие живые сущности находятся повсюду, и их существование и состояние не зависят от нашего сознания.
А тем более, - от наших обсуждений их! :)

Кришна очень милостив, и Он каждому предоставляет право и свободу выбора.

Поэтому любители дрожжевого хлеба едят запечённые дрожжи, а сторонники "здоровой" пищи предпочитают употреблять сонмы живых бактерий, содержащихся в кисломолочных продуктах, например, в йогурте.

Харе Кришна!

Как соблазнителен запах свежеиспечённого хлеба! :)

Фурфурол однако, сказал бы некий химик! :)

Харе Кришна!

Цитата:

---

Сообщение от Nila-vasana d.d.

... поэтому предлагаем Божествам то, что подходит нам :(

---

Очень известная индийская поговорка:
Люди (обычно) едят то, что они предлагают своим домашним Божествам.

Цитата:

---

Сообщение от Bhishma das

Несмотря на плюрализм мнений на данном Форуме :), серьмяжная правда заключается в том, что дрожжи, по природе своей, - это грибы, никоим образом к животной форме жизни не относящиеся.

---

Имелось ввиду сознательные формы жизни.

Другая, более серьёзная, серьмяжная правда заключается в том, что внутри зёрен злаковых очень удобно устроились на постой разнообразные дживы (жучки, червячки ...) :)

И выдворить их оттуда не представляется возможным!

Харе Кришна!

Цитата:

---

Сообщение от Raja Kumari dasi

Я недавно прослушала лекцию одного московского ученого, всю жизнь занимающегося изучением грибов.
Если кратко по разбираемому вопросу, то растения происходят от одного общего для них предка,
а животные и грибы - совсем от другого, также общего для них, предка.

---

С каких пор инициированные преданные начали транслировать подобные лжеидеи? Вот и обращайся к вам после этого с вопросами.
Теория эволюции (происхождение от общего предка и т.п.) противоречит Ведам и была многократно разбита на голову Шрилой Прабхупадой во многих книгах, особенно "жизнь происходит из жизни".

И про йогурт не просветили нас.. если это уж такой страшный грех - разводить джив-дрожжей ради хлебушка, то разве не страшный грех разводить в тех же количествах болгарскую палочку-дживу ради любимейшего Кришной йогурта? :))

Прежде чем называть идею ложной, надо сначала понимать, о чем речь.
Вообще критиканам я ничего не объясняю, поскольку обучение/разъяснение подразумевает принятие личностей преподавателей и их милость.

Нижеследующее только для тех, кто интересуется или хорошо знаком с анатомией, медициной, биологией и поэтому поймет, о чем речь - с полуслова.

________________


Дарвинисты говорят об эволюции тел, а "ведантисты" :) - об эволюции сознания джив, падших в мат. мир, получающих тела согласно уровню сознания.

Согласно Ведам, все разнообразие мат. тел ( 8 400 000 ) творится Господом Брахмой.
Творение тел происходит по матрицам, с участием разных групп прародителей, помогающих Господу Брахме.

Биологи говорят об общих "предках" (мн.ч.), а Веды - о "прародителях". Это чрезвычайно интересно, что ученые признают, что грибы и животные произошли от одного предка (другими словами, сотворены по одной матрице), растения - от другого.

Прародители создают изначальные матрицы, и потом на их основе творят следующие тела, все более и более сложные, способные предоставить дживам самый разноообразный опыт. Создаются классы, семейства и виды. Процесс такого творения и есть эволюция. Поскольку нет смысла буквально для каждого из 8 400 000 типов тел изобретать все с нуля, используются готовые матрицы органов и систем, и вносятся в них вариации и усовершенствования.

Если ученые не знают всей картины, то саму схему творения, как типы мат. тел возникают по определенным законам, они к настоящему времени практически расшифровали. Если учесть еще и геномы...
Если они не интересуются зависимостью "сознание - тип тела", то оттого что углубились в изучение самих мат. тел,
и чрезвычайно в этом преуспели. И видя невероятную сложность устройства тел, как раз и приходят к мысли о Творце.

При этом есть ученые, которые признают и теорию эволюции, и то, что эволюция шла по воле Всевышнего.

Согласно "Шри Ишопанишад", изучающие мир аналитически также приходят к постижению Истины.
И впечатление, что некоторые из них много ближе к пониманию реальной картины мира, чем некоторые "кришнаиты".

__________

Про йогурт все уже объяснено, см. соотв. тему.
Кришна снимает грех убийства мириадов джив, когда вкушает Свои любимые блюда (йогурт, фрукты, орехи, блюда из зерна, бобовых, овощей) - ради отношений со Своими бхактами.

Грибы Кришна не ест. Дрожжи - разновидность грибов. И кто ест не прасад, вкушает один лишь грех.

Цитата:

---

Сообщение от Raja Kumari dasi

Я давным-давно не делаю ничего на закваске - только сода+кислота.

---

К сведению, сода, то бишь, бикарбонат натрия - продукт крупнотоннажной химии, а лимонную кислоту получают из отходов сахарного производства с помощью дрожжей.

Уж не тамастичны ли эти два продукта? :)

Цитата:

---

Сообщение от Нараяна дас

Попробовали испечь на газированной воде...:swoon: Хлеб вообще не поднялся. :( Подозреваю, что кто советовал печь на ней, на практике этот способ не испытывал.

---

Категорически согласен! :)

Скорее, очень искусен (или искусна? :) ) в copy & paste! :)

Харе Кришна!

Правила Форума (вроде бы) запрещают распространение дезы.

Харе Кришна!

Иногда свежеиспечённый содовый хлеб слишком пахнет содой! :)
Но это происходит, когда сода погашена не полностью.

К тому же, это уже другая "инкарнация" (пищевой) соды (бикарбоната натрия), "кальцинированная сода" называется:

2NaHCO3 = Na2CO3 + H2O + CO2

Харе Кришна!

Прорастить зерно (пшеница, рожь...) до размера ростка 1 мм.
Прокрутить в мясорубке или блендере.
Добавить в получившееся тесто соли, кориандра и др. Воды не нужно, она уже есть в зерне.
Сформировать пальцами колобки.
Выложить на горячую тефлоновую сковороду без масла и прижать ложкой или лопаткой, формируя оладушек.
Запечь с обоих сторон.
Предложить и употреблять свежим.
Вот это настоящий хлеб.

Оффтоп удален.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Н

Вот это настоящий хлеб.

---

Они пропекаются, пышные или не очень?