невегетарианские продукты для здоровья

Харе Кришна дорогие друзья! Поднимаю тут очень противоречивый вопрос.
Уже больше года лечусь у одного очень хорошего Аюрведического врача. Он рекомендовал мне есть невегетарианские продукты на некоторый промежуток времени (около полгода). Допустим он прав.
Предлагаю разобрать именно противоречие между (хочу быть здоровым) и (нарушение принципа ахимсы) Будет ли это плохой кармой если невегетарианские продукты понадобились мне для лечения?

Харе Кришна! Если аюрведический доктор вайшнав, то он не будет настаивать на неахимса продуктах. Если он не вайшнав, то он должен уважительно относится к Вашему образу жизни и предложить Вам замену на ахимса продукты. Нет незаменимых продуктов. Все взаимозаменимо в природе.
Просто продукты в невежестве поменяйте на продукты в гуне благости.

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

Харе Кришна! Если аюрведический доктор вайшнав, то он не будет настаивать на неахимса продуктах. Если он не вайшнав, то он должен уважительно относится к Вашему образу жизни и предложить Вам замену на ахимса продукты. Нет незаменимых продуктов. Все взаимозаменимо в природе.
Просто продукты в невежестве поменяйте на продукты в гуне благости.

---

Во-первых, он не настаивал, а рекомендовал.
Во-вторых, у нас с вами нет Аюрведического образования и опыта лечения людей чтобы судить что и как взаимосвязано в природе.
Лично я допускаю что может быть такая ситуация что вегетарианской еды будет не достаточно, это материальный мир, здесь всё возможно :biggrin1:

Цитата:

---

Сообщение от Ратмир

Во-первых, он не настаивал, а рекомендовал.
Во-вторых, у нас с вами нет Аюрведического образования и опыта лечения людей чтобы судить что и как взаимосвязано в природе.

---

У нас предостаточно опыта больных пациентов-мясоедов, чтобы сказать, что все продукты заменяемы. Причем с наибольшей пользой для здоровья.
Но спорить с Вами я не стану :)

Kasturika d.d.
Спорить смысла нет. Просто есть один фактор из-за которого я и создал эту тему. Когда в первом сообщении я писал очень хорошего - имел ввиду знающего своё дело, я ему доверяю - так как знаю его. Это вам не бабушка-доктор из соседней поликлиники, которая и слова то такого как вегетарианство не слышала :biggrin1: (если это сообщение читает бабушка-доктор - не обижайтесь это была просто игра слов)

Ратмир думаете страдания животных это лучше чем Ваше страдание?

Цитата:

---

Сообщение от Ратмир

.....я ему доверяю - так как знаю его

---

ну, вот это совсем не критерий)))) сами же до этого писали:

Цитата:

---

Сообщение от Ратмир

.....у нас с вами нет Аюрведического образования....

---

Цитата:

---

Ратмир думаете страдания животных это лучше чем Ваше страдание?

---

Не знаю, но считаю моя жизнь ценнее чем животных

Цитата:

---

ну, вот это совсем не критерий))))

---

Согласен, но можно привести такую аналогию, к примеру у вас есть друг который хорошо разбирается в автомобилях, а вы в них полный 0 и если вы решили купить авто, то наверняка спросите друга и он вам всё объяснит.

Ратмир, вы облегчите себе эту болячку (и то под вопросом), но неизвестно как нарушение принципа скажется на вашем же здоровье (я уже не говорю о следующих воплощениях) в будущем. Не боитесь познакомиться с Ямараджем? Ведь одно дело, когда животных едят несведущие люди, а другое дело садхак, который обладает знаниями и сознательно идет на нарушение садханы. Принцип справедливости никто не отменял в пракрити.

Ратмир, если Вы будете кушать для лечения невегетарианские продукты из тел животных, умерших естественной смертью, то это не будет плохой кармой.

Цитата:

---

Сообщение от Ратмир

можно привести такую аналогию, к примеру у вас есть друг который хорошо разбирается в автомобилях, а вы в них полный 0 и если вы решили купить авто, то наверняка спросите друга и он вам всё объяснит.

---

Однако при этом ваш друг фанат гонок на внедорожниках по пересеченной местности, а вы хотите микролитражку для города :) Тогда советы вашего друга могут нести отпечаток его настроения и не подходить вам.

Если пациент еще сам не готов полностью перейти на вегетарианство, то доктор может советовать ему лучшее из тех продуктов, к которым он привык.
Поскольку в Аюрведе есть важный принцип: Не менять резко свое питание, а делать это постепенно. Поэтому, разумный доктор мог дать рекомендации в питании согласно обстоятельствам, о которых тут не рассказано.


Аштанга Хридая Самхита 7.47 "Нездоровая пища, питье, деятельность, вошедшая в привычку из-за длительного использования, должна устраняться постепенно, шаг за шагом.
Аналогично, здоровая пища, питье, деятельность должна начинаться постепенно, с интервалом в один, два или три дня.

Резкое прекращение вредной деятельности, пищи и столь же резкое начало здоровой деятельности, пищи ведет к возникновению болезней сатмйа (возникающих из-за привычки) и асатмйа (возникающие из-за отсутствия привычки). Негативные последствия уменьшаются постепенно и хорошие нарастают постепенно, достигая необратимого и стабильного состояния."

Поэтому, будем рассчитывать на мудрость этого доктора :)


Но мне другой момент любопытен, какие такие продукты питания нельзя ничем заменить?
Может, Ратмир мог бы привести примеры?

Цитата:

---

Сообщение от Ратмир

Согласен, но можно привести такую аналогию, к примеру у вас есть друг который хорошо разбирается в автомобилях, а вы в них полный 0 и если вы решили купить авто, то наверняка спросите друга и он вам всё объяснит.

---

так в том-то и дело, что вы не можете адекватно оценить качество его советов и профессионализм, т.к. сами "полный 0" в этих вопросах)))

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

Если пациент еще сам не готов полностью перейти на вегетарианство, то доктор может советовать ему лучшее из тех продуктов, к которым он привык.
Поскольку в Аюрведе есть важный принцип: Не менять резко свое питание, а делать это постепенно. Поэтому, разумный доктор мог дать рекомендации в питании согласно обстоятельствам, о которых тут не рассказано.

---

А я почему-то понял, что доктор предлагает изменить питание вегетарианцу.
Ратмир, наверно, разумно - найти ещё одного доктора, авторитетного для Вас, и спросить его совета. Обусловленная душа склонна к ошибкам, обману, впадению в иллюзию и т.д. Чтобы уменьшить риск ошибки, спросите хотя бы у ещё одного аюрведиста, например убеждённого вегетарианца.

Цитата:

---

Сообщение от Варган

А я почему-то понял, что доктор предлагает изменить питание вегетарианцу.
.

---

Вегетарианцы бывают разные. Некоторые начинающие резко бросают есть мясо, а потом из-за непривычного питания начинают чувствовать ущербность, могут начать болеть (см.Аштанга Хридая). Мы не можем знать всех тонкостей, по крайней мере, Ратмир нам это не описал.

А консультация с другим доктором Аюрведы, вайшнавом, - это очень правильно. Только, мне кажется, Ратмир создал тему не для этого(

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

Вегетарианцы бывают разные. Некоторые резко бросают есть мясо, а потом из-за непривычного питания начинают чувствовать ущербность, могут начать болеть (см.Аштанга Хридая). Мы не можем знать всех тонкостей, по крайней мере, Ратмир нам это не описал.

---

А, ну да, может такое быть. Ратмир, а Вы повторяете Харе Кришна маха-мантру?

Цитата:

---

Не боитесь познакомиться с Ямараджем?

---

Откровенно говоря нет. Так как у меня нет полного понимания картины мира, законы кармы очень тонки.
вот подтверждение этому
ШБ 11 гл. 21 текст 16
Иногда благочестие становится грехом, и иногда то, что обычно является грехом, становится благочестием в силу Ведических предписаний. Такие особые правила фактически искореняют ясное различие между благочестием и грехом.

Цитата:

---

Ратмир, если Вы будете кушать для лечения невегетарианские продукты из тел животных, умерших естественной смертью, то это не будет плохой кармой.

---

Хорошо учту

Цитата:

---

Однако при этом ваш друг фанат гонок на внедорожниках по пересеченной местности, а вы хотите микролитражку для города Тогда советы вашего друга могут нести отпечаток его настроения и не подходить вам.

---

Цитата:

---

так в том-то и дело, что вы не можете адекватно оценить качество его советов и профессионализм, т.к. сами "полный 0" в этих вопросах)))

---

Да это так, с вами обоими я согласен.

Цитата:

---

Но мне другой момент любопытен, какие такие продукты питания нельзя ничем заменить?
Может, Ратмир мог бы привести примеры?

---

Честно я не знаю, Аюрведа не простая наука. Я не встречал пока адекватного доктора из числа преданных которые бы учились в государственном (или частном) Аюрведическом колледже в Индии и плюс имели опыт лечения людей не меньше 10 лет – вот такому человеку можно было бы доверять. А сомнения что посетили меня на счёт не вегетарианской пищи – небезосновательны. Мудрецы древности описали свойство не вегетарианский продуктов, значит на это была причина.
Есть золотой принцип: время места обстоятельства – который в свою очередь не исключает мясо полностью как продукт для определённых жизненных ситуации.
Вот пример:
Прабхупада: Да. Но не мясо с бойни. Кшатрии, они могут, им позволено есть иногда мясо. Вот Бхима, например. Бхима иногда ел мясо. Среди Пандавов только он один. Остальные нет. Так что если кшатрии хотят есть мясо, это должно быть им позволено, при определенных условиях. Но они должны идти в лес и сами убивать животных. А не то, что ради этого мяса нужно основать и поддерживать постоянные скотобойни. Это глупость, деградация. Если хочешь есть мясо, иди в лес. И шудры, они тоже иногда едят мясо. Или чандалы.....
Бхима ел мясо так как у него в желудке поселился олицетворенный огонь пищеварения вайтарани и сжигал его изнутри и что бы его успокоить Бхима был вынужден есть трудно перевариваемую пищу, иначе он бы погиб .....

Цитата из книги Аюрведическая терапия
Лечение при пониженном весе тела
Прежде всего это диета, снижающая Вату. Полезны мясо, рыба и другая тяжелая пища — корнеплоды, цельные крупы, орехи, молочные продукты, масла и сахар. В первое время может возникнуть необходимость в мясных супах, супах из мозговых костей или в мягких кашах из крахмалистых круп (риса, овса, маша).
Эту книгу написал вегетарианец и известный доктор Аюрведы Девид Фроули, даже он не отрицает факта когда возможны случаи необходимости применения не вегетарианских продуктов.

Цитата:

---

наверно, разумно - найти ещё одного доктора, авторитетного для Вас, и спросить его совета. Обусловленная душа склонна к ошибкам, обману, впадению в иллюзию и т.д. Чтобы уменьшить риск ошибки, спросите хотя бы у ещё одного аюрведиста, например убеждённого вегетарианца.

---

Это легко сказать, нежели сделать, даже в Индии и то не просто найти :biggrin1:

PS Да само собой я вегетарианец около 5 лет и примерно столько же я повторяю Харе Кришна мантру.

Когда человек, который имеет духовные знания, хочет получить индульгенцию кушать мясо, тогда это становится серьезной проблемой. Господь Дханвантари, наверное, и не предполагал, что когда-то животных будут держать в клетках и с жестокостью забивать себе на обед((
В Ведические времена кшатрии охотились за свободной дичью, потом отдавали мясо людям с преобладающей гуной невежества. Брахманы отдавали низшим варнам мясо здоровых жертвенных животных (которые, к слову, получали в результате молодое тело) .

Теперь люди забыли все это и, оправдываясь Аюрведой, думают, что вымученная гниющая плоть с прилавков магазинов может принести хоть кому-то здоровье и счастье.
Такая иллюзия :(

Цитата:

---

Сообщение от Ратмир

Цитата из книги Аюрведическая терапия
Лечение при пониженном весе тела
Прежде всего это диета, снижающая Вату.

---

Если вы приводите в пример Дэвида Фроули, то основные его рекомендации на снижение Ваты не касаются мясной пищи, без которой с легкостью можно обойтись!
Более того, как разумный врач, он говорит, что для духовной практики вегетарианство необходимо! Конечно, это вопрос приоритетов, что для вас важней. Но вот его основные рекомендации для людей типа Ваты:

Медитация Для правильной медитативной практики в первую очередь нужно освободиться от беспокойства, страха, опасений, негативизма и маловерия.

Образ жизни Важнейшими факторами являются сон в достаточном количестве, ранний отход ко сну, умеренные солнечные ванны, легкие физические упражнения. Следует избегать ветра и холода, переутомления и физических перегрузок, избытка разговоров и размышлений, соблюдать умеренность в половой жизни, не слишком много путешествовать, не подвергать себя сверх меры воздействию возбуждающих факторов, в том числе кино, радио, телевидения.

Очистительные практики Панчакарма. При тяжелых состояниях для снижения Ваты используют различные клизмы.
Полезно также введение через нос трав, очищающих Вату (в виде порошков для вдыхания, отваров, лекарственных масел или лекарственного ги..

Масла и массаж Масляная терапия специально была разработана для лечения высокой Ваты. Теплые, тяжелые масла, например кунжутное или миндальное, регулярно наносятся на тело в умеренных количествах. Лучшие места для этого — ступни, макушка головы, спина и нижняя часть живота. Массаж при конституции Ваты должен быть теплым, влажным, мягким, питающим, расслабляющим и не причиняющим боли.


Дэвид Фроули : " Наши повседневные поступки определяют не только то, кем мы являемся в этой жизни, но также и то, кем мы станем в следующей. Согласно Упанишадам, «какова воля человека, таковы и его действия; каковы его действия, таким он и становится» (Брихадараньяка Упанишада IV, 4.5.). Мы должны прежде всего иметь добрую волю, то есть истинную решимость жить в гармонии. На санскрите она называется «крату», что означает «мудрость в действии». Она даст нам возможность управлять своей кармой, и тогда мы перестанем быть жертвами собственного бессознательного поведения.
Наши повседневные поступки — это и есть наша истинная религия: они показывают, что мы действительно ценим в жизни. Их отпечаток мы унесем на себе в свою следующую жизнь. Наши вредные привычки плохи не только потому, что из-за них у нас возникают проблемы со здоровьем в этой жизни: они создают предрасположенность к подобным проблемам и в будущей жизни. Возможно, мы сумеем избежать их последствий здесь и сейчас, но рано или поздно окажемся с ними лицом к лицу "

Цитата:

---

Мудрецы древности описали свойство не вегетарианский продуктов, значит на это была причина.

---

В современной медицинской литературе могут описываться наркотики и их действия, но это не означает что их нужно употреблять. Аюрведический врач, вынужден изучать свойства действия мяса на людей только по той причине что они его едят, и вправе отказать пациенту в случае не следованию каким-либо указаниям, необходимо доверять врачу, иначе лечение может не подействовать.

Цитата:

---

В современной медицинской литературе могут описываться наркотики и их действия, но это не означает что их нужно употреблять. Аюрведический врач, вынужден изучать свойства действия мяса на людей только по той причине что они его едят, и вправе отказать пациенту в случае не следованию каким-либо указаниям, необходимо доверять врачу, иначе лечение может не подействовать.

---

Да но, даже наркотики иногда могут иметь положительное влияние на человека, читал что марихуану использовали при потере аппетита или депрессивных состояний.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...BD%D0%B4%D0%B0Ссылка объясняет подробнее. Всё зависит от случая, другой пример в Вайшнавизме не едят лук и чеснок, но они тоже имеют положительные и отрицательные свойства. Да если зайти глубже есть противозачаточные средства и средства имеющие подобное действия для взывание аборта (медикаментозный аборт). И всё это Аюрведа :pandit:
Да думаю эта тема может задеть чувства людей, я изначально создавал её чтобы освятить вопрос нежели вызывать негативные эмоции с чьей-то стороны. Отпишусь в следующий раз когда узнаю подробности.

Головин Андрей Юрьевич, Говардхан Дхари дас, врач Аюрведы:

" Вопрос мясоедения и вегетарианства с традиционной для аюрведы точки зрения лежит в сфере этики, а не медицины. Действительно, аюрведические источники содержат рецепты лекарств с мясом и описывают убойные продукты. Но нужно правильно понимать это явление с традиционной для самой аюрведы точки зрения.
Во-первых, выбор быть вегетарианцем или мясоедом - это этический выбор пациента, а не настояние врача. Врач должен с равным уважением относиться как к мясоеду, так и к вегетарианцу.
Врач не должен требовать от пациента быть вегетарианцем, если в этом выборе нет терапевтической необходимости. Некоторые болезни требует строгой вегетарианской диеты, и тогда врач должен требовать этого от пациента.
Во-вторых, всегда, когда упоминаются рецепты с мясом, предлагаются альтернативные рецепты без него . И, что интересно, рецептов без мяса значительно больше.
В-третьих, существуют некоторые патологии – например, крайняя степень мышечного истощения или некоторые запущенные формы туберкулёза, когда лучшими средствами спасения жизни пациента становятся рецепты на основе мяса, однако есть альтернативы и выбор всегда остаётся за пациентом. Например, такие составы как Аджашвагандхади лехйам или Махараснади гхритам, содержат козье мясо и предназначены для лечения тяжелейших миодистрофий, когда ничто другое уже не помогает и больной согласен принимать их или не является вегетарианцем.

Почему свойства и действие различных видов мяса описывается в аюрведических первоисточниках? Потому что люди едят мясо, и мясоеды, как и вегетарианцы, обращаются за врачебной помощью. Врачу нужно знать, как влияют те или иные продукты на организм человека. Если человек не готов быть вегетарианцем, то ему предлагается диета, содержащая те убойные продукты, которые хотя бы не наносят вреда его здоровью. Описание мяса в аюрведа-шастрах не есть призыв к его поеданию, равно как описание наркотических веществ в наркологии – не призыв к их употреблению.
Также нельзя говорить, что различные виды мяса, равно как яйца и рыба, слишком широко используются в аюрведическом лечении. Существует не больше десяти-пятнадцати таких содержащих мясо препаратов из четырёх тысяч наиболее известных лекарственных формул аюрведы. Два-три содержат яйца. И я не знаю ни одного препарата, содержащего рыбу.
Нужно понимать, что аюрведа следует духу дхарма-шастр, где утверждается, что единственным оправданием мясоедения является отсутствие какой-либо другой пищи. В аюрведических текстах мясо не упоминается среди жизненно важных продуктов, необходимых для здорового рациона.
Следует упомянуть, что при посвящении во врачебную профессию посвящаемый, перед лицом священного огня, брахманов и врачей, произносит клятву из Чарака-самхиты, в числе прочего обещая никогда не есть мясо.
...

Согласитесь, это странно – спасать одних и убивать других. Традиционно вайдья, врач аюрведы, не должен есть мясо. Это традиционное для аюрведы требование к профессии.
Кроме того, аюрведа-шастры всё же утверждают определённые здоровые этические нормы. В аюрведе есть тема десяти грехов. Этих грехов рекомендуется всячески избегать. И первым из этих десяти грехов является химса – насилие, убийство. На самом деле, эта истина понятна каждому существу, обладающему жизнью. Это не предмет религиозных или научных споров. Никто не хочет быть убитым и съеденным, включая нас с вами. Поэтому нужно всячески избегать насилия. Какой мерой мерите, такой и вам будет отмерено. Если человек совершает насилие, оно вернётся к нему "

Головин Андрей Юрьевич, Говардхан Дхари дас, врач Аюрведы
С первыми шестью словами я согласен, но последние два вызвают сомнения (врач Аюрведы)
вот информация про него http://www.evaveda.com/video/ayurved...drej-yurevich/
Из всего вышеперечисленного только это похоже на правду, хотя и звучит тоже как легенда :)
Ученичество у имеющего 55-летнюю врачебную практику Вайдйи Вачаспати Гаури Лал Чананы, основателя фармацевтической фабрики и школы Аюрведы «Бхешаджа Бхаван», Индия, Нью-Дели, с 2002 года. К сожалению, Гаури Лал Чанана покинул этот мир в феврале 2008 года.

Цитата:

---

Сообщение от Ратмир

Из всего вышеперечисленного только это похоже на правду, хотя и звучит тоже как легенда

---

Вам не хватает вайшнавских качеств джентльмена, и мне вас жаль.

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

Вам не хватает вайшнавских качеств джентльмена, и мне вас жаль.

---

Я написал по факту, если кто-либо хочет называться врачом Аюрведы - для этого нужно соответствующие образование. Вы пойдёте лечиться к дантисту который прошёл где-то какие-то курсы или имел ученичество у одного из потомственных дантистов Индии? Но при этом не учился в Вузе на дантиста.

Ратмир, Вы высказываете какие-то оскорбительные подозрения о человеке, не имя о нем ни малейшего представления.

Цитата:

---

Ратмир, Вы высказываете какие-то оскорбительные подозрения о человеке, не имя о нем ни малейшего представления.

---

Bachelor of Ayurvedic Medicine and Surgery (B.A.M.S.) (Бакалавр Аюрведической медицины и хирургии)
5 лет и пол года - срок обучения, это образование на Аюрведического доктора
https://en.wikipedia.org/wiki/Bachel...ne_and_Surgery по ссылке подробнее

Хари Кришна!
После долгих раздумий (6 месяцев) я попробовал не вегетарианскую пищу, она оказалась намного сытнее чем вегетарианская. Никаких изменений в моём ментальном состоянии не наблюдалось. Слышал мнение, что мясо порождает агрессию и другие негативные эмоции такие как страх к примеру. Скорее это индивидуально для каждого.
Я честно пытался узнать правду, приложил к этому много усилий и напишу здесь всё что мне удалось узнать.
Во-первых, я спросил двух аюрведических докторов что имеют образование (B.A.M.S.) и многолетнюю практику лечения на территории России, один из них вегетарианец, другой нет – но мнение обоих одинаково, могут быть заболевания, при которых вегетарианская диета мало эффективна или вовсе бесполезна. На самом деле здесь влияют множество факторов начиная от климата и заканчивая индивидуальным строением тела человека, но здесь нет смысла о них писать так как нужно быть аюрведическим врачом чтобы понимать все эти штуки.
Во-вторых, я пошёл дальше и побеспокоил кучу людей которые имели опыт лечения не вегетарианскими продуктами будучи вегетарианцами. Таких достаточное количество, особенно в США. Там очень много людей которые в течении жизни переходит с вегетарианства на обычное питание и обратно.
В-третьих, мой личный опыт – если стало лучше – значит это работает.
Надеюсь это будет кому-то полезно, так или иначе считаю что лучше жить в здоровом теле и отбросить все предрассудки, решить задачу поставленную судьбой перед нами. Да наверно это затормозит духовный прогресс на какой-то промежуток времени, но даст потенциал на будущее.
Любите себя и других! Особенно Кришну!

Цитата:

---

Сообщение от Ратмир

Хари Кришна!
После долгих раздумий (6 месяцев) я попробовал не вегетарианскую пищу, она оказалась намного сытнее чем вегетарианская. Никаких изменений в моём ментальном состоянии не наблюдалось. Слышал мнение, что мясо порождает агрессию и другие негативные эмоции такие как страх к примеру. Скорее это индивидуально для каждого.
Я честно пытался узнать правду, приложил к этому много усилий и напишу здесь всё что мне удалось узнать.
Во-первых, я спросил двух аюрведических докторов что имеют образование (B.A.M.S.) и многолетнюю практику лечения на территории России, один из них вегетарианец, другой нет – но мнение обоих одинаково, могут быть заболевания, при которых вегетарианская диета мало эффективна или вовсе бесполезна. На самом деле здесь влияют множество факторов начиная от климата и заканчивая индивидуальным строением тела человека, но здесь нет смысла о них писать так как нужно быть аюрведическим врачом чтобы понимать все эти штуки.
Во-вторых, я пошёл дальше и побеспокоил кучу людей которые имели опыт лечения не вегетарианскими продуктами будучи вегетарианцами. Таких достаточное количество, особенно в США. Там очень много людей которые в течении жизни переходит с вегетарианства на обычное питание и обратно.
В-третьих, мой личный опыт – если стало лучше – значит это работает.
Надеюсь это будет кому-то полезно, так или иначе считаю что лучше жить в здоровом теле и отбросить все предрассудки, решить задачу поставленную судьбой перед нами. Да наверно это затормозит духовный прогресс на какой-то промежуток времени, но даст потенциал на будущее.
Любите себя и других! Особенно Кришну!

---

Странный способ лечения невегетарианской пищей. Образование и звания докторов мне ни о чем не говорят. Если вы учились в институте, вы знаете как сейчас получается высшее образование. Да и если доктор, имея такой многолетний опыт практики, остался мясоедом - то он невежда, невежда титулованный различными званиями и дипломами.
Если вы не почувствовали никаких ментальных изменений в своем сознании от невегетарианской пищи - значит вы до смены питания находились в невежестве.
В вас нет сострадания, ведь вы считаете, что поедание тел зверски замученных животных - это нормально, хотя "может затормозит духовный прогресс, но даст потенциал на будущее". Представляю какой это даст потенциал...
Ваши слова: "Любите себя и других" - звучат угрожающе. Интересная у вас любовь по отношению к другим, особенно к животным.
Кали Юга - она такая.

Харе Кришна! Дорогие преданные!Я внимательно изучил всю переписку в созданной Ратмиром теме. Явная провокация))). Уже понятно с первого сообщения)).К сожалению и наше общество не может быть застраховано от этого. Всегда найдутся люди которые захотят "покусать","пощипать", погрузить в сомнения и распри)).Кришна и нас проверяет таким образом и зачинщикам дает шанс на спасение)))Харииии Бол!

Цитата:

---

Странный способ лечения невегетарианской пищей.

---

Я тоже не поверил 6 месяцев назад пока не убедился на собственном опыте

Цитата:

---

Образование и звания докторов мне ни о чем не говорят.

---

Да, но мой личный опыт говорит что я попал к профессионалу

Цитата:

---

Да и если доктор, имея такой многолетний опыт практики, остался мясоедом - то он невежда, невежда титулованный различными званиями и дипломами.

---

Это его личный выбор, не нам судить. Так я написал о другом докторе который вегетарианец.

Цитата:

---

Если вы не почувствовали никаких ментальных изменений в своем сознании от невегетарианской пищи - значит вы до смены питания находились в невежестве.

---

Думаю что в гуне страсти.
ШБ 6.18.40
Особенно сильное возбуждающее действие оказывают мясо, вино и другая пища в гуне страсти.

Цитата:

---

что поедание тел зверски замученных животных

---

Это вы уже напридумывали,их просто убили.

Цитата:

---

Харе Кришна! Дорогие преданные!Я внимательно изучил всю переписку в созданной Ратмиром теме. Явная провокация))). Уже понятно с первого сообщения)).К сожалению и наше общество не может быть застраховано от этого. Всегда найдутся люди которые захотят "покусать","пощипать", погрузить в сомнения и распри)).Кришна и нас проверяет таким образом и зачинщикам дает шанс на спасение)))Харииии Бол!

---

Я создавал эту тему не для каких либо провокаций и попыток вызвать негативные эмоции у читающих её.
Моя цель была иная, я хотел узнать
Во-первых - как поступать в данной ситуации. Потому-что у меня нет такого опыта, а здесь много преданных которые практикуют Бхакти Йогу много десятилетий, и так как общество Вайшнавов огромно по всему миру - была вероятность узнать что-то.
Во-вторых освятить сам вопрос и его этичность.
Всё что здесь я написал это просто мой личный опыт и не более того, нигде я не говорил что нужно оставить практику бхакти йоги и что-либо в этом роде, и не кого не рекламировал.
Понял одно, что толерантности среди Гаудиа Вайшнавов мне не найти
:stena:
Советую всем прочитать историю про Джагая и Мадхая и сделать выводы для себя. Будьте толерантны, даже бог их простил когда там камнем кинули ему в лицо. Вод пример хороший для подражания.

PS
Если эта тема задевает чьи-то чувства или кому-то неугодна, удалите её и всех проблем

Цитата:

---

Сообщение от Ратмир

Понял одно, что толерантности среди Гаудиа Вайшнавов мне не найти

---

Вы пришли на форум Кришны, где пытаетесь доказать нам, что кому-то необходимо мясоедение. О толерантности не может быть речи, поскольку вы нарушаете правила этого форума, и, в идеале, все ваши ложные рассуждения должны были быть удалены с форума Кришны.
Джагай и Мадхай возвысились из невежества, а вы приняли сознательно гуну невежества, хотя могли бы обратиться к врачам-вайшнавам и поправить свое здоровья, не нарушая регулирующих принципов. Поэтому сравнивать вас с Джагаем и Мадхаем невозможно.

В одной беседе Шрила Прабхупада объяснял ученикам, что, если кто-то из его учеников, покинувших общество преданных, уже начал есть мясо, то этот человек не вернется больше к преданным. Так что выбор за вами.

Цитата:

---

В одной беседе Шрила Прабхупада объяснял ученикам, что, если кто-то из его учеников, покинувших общество преданных, уже начал есть мясо, то этот человек не вернется больше к преданным

---

А я читал/видел другую концовку - что он больше не мой ученик. Мол пусть будут другие пороки, не страшно, но если мясо ..

Харе Кришна, вы можете прочитать всю тему заново и уведите, что в начале я не знал может ли такое быть, но допускал что это возможно. Я ждал людей которые имеют подобный опыт, но в итоге все просто стали выплёскивать свои эмоции или писать свои домыслы. Про докторов вайшнавов я уже писал,что в России я таких не встречал, людям без образования я не доверяю, так как лично знаю преданного который работал с одним таким доктором чья фамилия на букву Т. Но это выходит за рамки этого форума, здесь нет смысла кого-то обсуждать, просто я сделал для себя раз и на всегда вывод, что если у человека нет образования, значит нет стремления лечить людей. Любой профессионал готов пожертвовать своими 5ю с половиной годами жизни и отучиться в Индии, как это делают все остальные врачи.
Дальше тема превратилась в полный абсурд, Прабху (Кирилл403) сказал что я оказывается создал эту тему для провокации, и видимо моя цель была разрушить веру в Кришну у миллионов бхакт в мире, одной темой на русском форуме на котором зарегистрировано почти 6000 человек.
:cray:
Почему вы вдруг решили что я пытаюсь кому-то и что-то доказать здесь, всю тему я рассуждал и не более того.

Вы говорите что я нарушаю правила форума:
6.11.
Пропаганда: нездорового образа жизни; приёма одурманивающих веществ (алкоголя, табака и наркотиков); продуктов содержащих кофеин и теин; недозволенных сексуальных отношений и сексуальной распущенности; азартных игр; мясоедения: включая мясо, рыбу и яйца и др. продуктов насилия.
значение слова
Пропаганда — распространение информации для оказания воздействия на общественное мнение.
Не было в моих сообщениях такого что всем необходимо есть мясо,я пишу здесь про исключительный случай - мою болезнь.

PS:
Это моё последнее сообщение в этой теме. Больше тут писать нет смысла, так как люди выливают шквал своего негатива на меня, это очень не приятно.