Кришна и Радхарани одеты как Санта Клаус и Снегурочка.... это нормально?

Объясните мне почему в Нью Враджа Дхамне (Венгрия), под руководством Шиварам Свами так наряжают Божества Радхи Кришны?
Это нормально?

Вложение 12388

Не одевайте Кришну как Деда Мороза, или почему Шри Чайтанья Махапрабху не носил штаны
Бхакти Викаша Свами

Мне рассказывали, что в храмах (ИСККОН) Европы наряжают Кришну как Санта Клауса, и в одном храме Индии тоже как-то сделали это. И что же я думаю по этому поводу? Сожалею... одно слово... нелепость - другое..

Однажды при Прабхупаде преданные дарили друг другу рождественские открытки, с изображениями Кришны. Прабхупада сказал, что мы не поддерживаем рождественские поздравления.

В других случаях Прабхупада говорил также о спекуляциях в поклонении Божествам. Это могут пытаться оправдывать разными доводами. В Индии они приводили такой довод, что может быть в этот день христиане придут к нам в храм. Но тогда Кришну можно нарежать как игрока в крикет, вдруг зайдут в храм фанаты крикета, или как голливудскую звезду, вдруг зайдут фанаты кино.

Но вся идея состоит в том, чтобы одевать Кришну так, как нравится Радхарани, а Радхарани наряжать так, как нравится Кришне, в соответствии с указаниями великих ачарьев. Мы должны по возможности как можно больше избегать смешения с этой западной "культурой"…

См. лекцию Шрилы Бхакти Викаша Свами: Почему преданные должны следовать ведической культуре? – Часть 1 http://www.bvks.ru/10673/

КРИШНА КАК САНТА КЛАУС

Кришна как Санта-КлаусСейчас достаточно распространена практика одевания божеств на Рождество или Новый Год в одежды Деда Мороза/Снегурочки.

Также, в обыкновенные дни некоторые вайшнавы одевают божеств в джинсы/штаны и тд. тп.
Эта тенденция подстроить Радха-Кришну под современные обычаи и реалии мне кажется, мягко говоря, не очень правильной.

Уместным будет выглядеть утверждение Бхактиведанты Свами Прабхупады:

"Наш процесс - это показывать Сознание Кришны как оно есть, не так, как другие хотят видеть это. Не то что мы должны изменяться, чтоб приспособиться к публике, но мы должны изменять публику, чтоб она приспосабливалась к нам." Бомбей, 28 Декабря 1971 года

То есть на Западе люди привыкли к Деду Морозу, джинсам и т.д., поэтому естественным образом преданным хочется, чтобы Радха Кришна выглядели в соответствии с тем, как им и публике привычнее. Но, к сожалению, такая деятельность является сева-апарадхой при поклонении, и особо ни к чему хорошему не приведет.

Божества - это не куклы, которых мы можем одевать так, как нам взбредет в голову. Цель поклонения божествам, как описывает Джива Госвами в Бхакти Сандарбхе (238):

?r?mad-??i-prabh?tibhir atr?rcana-m?rge kvacit kvacit k?cit k?cin mary?d? sth?pit?sti

Мудрецы установили путь арчана-марга, благодаря которому человек постепенно достигает должных стандартов.

Чайтанья-Чаритамрита, Мадхья 5.96:

pratim? naha tumi — s?ks??t vrajendra-nandana

О мой дорогой Господь, Ты не изваяние; Ты есть Сам сын Махараджи Нанды.

По Своей беспричинной милости Господь являет Себя в форме арча-виграхи так, чтобы обусловленные души могли видеть Его и поклоняться Ему. Таким образом человек постепенно "учится" поклонению Кришне, чтобы на совершенном уровне продолжить поклонятся Кришне уже в мире духовном, в его вечных играх, нитья лиле.

radha-krishna-santa-klaus-3Арча-виграха - это сам Господь, и каждой форме Господа соответствуют определенные вечные атрибуты, которые не могут быть изменены.

К примеру, Кришна всегда с флейтой. Если вместо флейты по собственной прихоти виграхе Кришны вручить кобзу или балалайку (ведь это традиционные для нашей местности инструменты), то согласитесь, это уже не поклонение Кришне, а непонятно что.

Но что-то подобное происходит с таким вечным атрибутом Кришны как одежда, и практически никого это не коробит.

В "Хари-бхакти-виласе" есть достаточно четкое паддхати по поклонению божествам, и в частности, там детально описывается то, в какие одежды следует одевать божеств, в соответствии с тем, какие одежды носят Радха-Кришна в мире духовном.

Безусловно, одежды Деда Мороза и Снегурочки традиционны для нашей местности, но покажите мне шастры, где описывается, что в духовном мире Радха Кришна одеваются таким образом? ...Кришна на Голоке отращивает бороду и идет раздавать подарки гопи и гопам, приговаривая при этом как дед мороз "Уху-ху-ху-ху-ху, с Новым Годом, с новым счастьем!" Просто абсурд.

Говинда Лиламрита 1.5:

yat p?ta? ?ruti-v??-manobhir ani?a? t????-pradam adbhuta?
sa?s?r?maya-h?ry api pra?ayajonmad?ndhya-moh?di-k?t |
?a?vac-carvitam apy analpa-rasada? deh?di-h?t-pu??ida?
taj j?y?d am?ta-sp?h?-haram ida? govinda-l?l?m?tam

radha-krishna-santa-klaus-4Вся слава Шри Говинда Лиламрите – вечному океану нектара игр Шри Говинды. Он превосходит нектар деватов или желание освобождения, постоянно дарует изумительную духовную жажду ушам, словам и уму когда его пьют; который вылечивает болезнь материальной жизни, однако создает иллюзию и слепоту любовного опьянения, а также дарует неисчерпаемый вкус, даже если его пить снова и снова, питая даже [материальное] тело.

Не нужно изобретать ничего нового в арчане. Все необходимое уже есть. С точки зрения материального ума, это может показаться "скучным" - одевать постоянно Божеств в одни и те же одежды. Но слова этой шлоки опровергают подобный ход мыслей: даже если одевать Тхакуров снова и снова, ничего не изобретая нового, в соответствии с тем, как Говинда одет в своей нитья-лиле, это способно даровать неисчерпаемый вкус, вплотную приблизив нас к Говинда Лиламрите - вечному океану нектара игр Шри Говинды.

Цитата:

---

Кришна и Радхарани одеты как Санта Клаус и Снегурочка.... это нормально?

---

Если Они раздают подарки в форме Кришна-премы - конечно, нормально! Поскольку Махарадж одобрил, значит, все в порядке.
А где написано, что нельзя Их наряжать в прекрасные зимние одежды? :)

"Первая половина дня, 10:48-15:36

И ровно в 10.48 Кришна встречается с Радхарани. Они наслаждаются прогулкой по лесам Вриндавана, вместе собирают цветы и качаются на прекрасных качелях, сделанных из цветков лотоса. Гопи очень опытны в плетении из цветов и они способны сделать даже цветочные качели, привязанные к веткам деревьев.

Так Они гуляют по лесам Вриндавана, споря о том, как лучше собирать букеты цветов. А леса Вриндавана такие волшебные, что в них проявляются сразу все шесть сезонов года. В одном лесу лето, в другом лесу осень, в другом зима и в другом период дождей, где-то весна... Надо просто знать в какую сторону повернуть и попасть в нужный сезон года"


Вложение 12401

Вложение 12402

Из года в год одно и то же, игры в кукол, теперь уже с адвокатами.

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

А леса Вриндавана такие волшебные, что в них проявляются сразу все шесть сезонов года. В одном лесу лето, в другом лесу осень, в другом зима и в другом период дождей, где-то весна... Надо просто знать в какую сторону повернуть и попасть в нужный сезон года"

---

Если речь в произведении про шесть сезонов года - оно описывает Голоку или Гокулу Вриндавана. Не Европу. Сезон года "зима" во Вриндаване не равен зиме в Европе - ни по температуре, ни по носимой одежде.

С чего бы Кришне во Вриндаване носить одежды Санты Клауса с опушкой? а опушка из перьев, которые птицы отдают добровольно?

Это выдуманная одежда, выдуманное украшение алтаря, из ума. Не авторитетно. То же самое, как если бы нарядить Божеств Шри Шри Радхи и Кришны в Африке в какие-нибудь одежды местных героев. Или например, грекам для вдохновения на алтаре показывать Шри Шри Радху-Кришну в одеяниях Зевса и Геры. Такие пуджари и их помощники-швеи, возможно, исходят из того, что Кришне игр во Вриндаване недостаточно, и Ему нужны еще и национальные земные переодевания для полного счастья... (?)

А какой во Вриндаване снег и сугробы, я как-то писала (по книгам Шрилы Прабхупады и ачарьев) на прошлом форуме. Сейчас уже и не найти ту статью...

Представляю, как все будут счастливы, если и этот форум потеряется... во времени и пространстве. В очередной раз, какой уже по счету..

Цитата:

---

Так что на фото не Вриндаван. Это выдуманная одежда, выдуманный алтарь, из ума . Это не авторитетно.

Кстати, какой во Вриндаване снег и сугробы, я писала на прошлом форуме.

---

Не знаю, что вы писали на том форуме, но уверена, что вы самый большой авторитет в этом вопросе))

Вероятно, Махарадж "из ума" придумывает стандарт поклонение Божествам? Не слишком ли высокомерно заявлять подобное?

Цитата:

---

Сообщение от Шанта дас

Но что-то подобное происходит с таким вечным атрибутом Кришны как одежда, и практически никого это не коробит.

---

Коробит, и к счастью, многих.

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

Не знаю, что вы писали на том форуме, но уверена, что вы самый большой авторитет в этом вопросе))

---

Вы только посмотрите, как вас задело мое местоимение "я" - что вы даже не обратили внимания, что статья-то из цитат из Ачарьев и Прабхупады. Давно надо привыкнуть, что я так пишу статьи, согласно цитатам. Называется такой способ чтения и рассказа о своих реализациях по прочитанному - компиляция. Шрила Прабхупада говорил: "Пишите свои реализации, для этого я и основал "Back to Godhead". Это журнал, который выходит в ВВТ на английском. А у нас его в некоторой мере заменяет этот Форум.

Но вы берете на себя смелость сделать мне замечание, что я даже не могу сказать про себя: "я (выделено жирным вами) написала статью". Вы у нас может быть Ачарья? Хотя... не вы одна против компиляций, уже и один дважды-иницированный против компиляций по Фолио здесь умудрился выступить. Только вот сам Шрила Прабхупада был "за".

Вы недавно на форумах, много чего здесь не видели, поэтому я на ваши выпады внимания особо не обращаю, мне просто смешно ))

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

Вероятно, Махарадж "из ума" придумывает стандарт поклонение Божествам? Не слишком ли высокомерно заявлять подобное?

---

Стандарты вводят Ачарьи.
А ваш Махарадж потакает желаниям неофитов, или не выговаривает им сейчас по их внутренним причинам. Для всех же такой алтарь - вовсе никакой не стандарт.

Почитайте также пост Шримана Шанты Даса выше, если моих слов недостаточно.

Если вы видите высокомерие - так это вас характеризует, а не меня )

Цитата:

---

Сообщение от Raja Kumari dasi

Вы только посмотрите, как вас задело мое местоимение "я" - что вы даже не обратили внимания, что статья-то из цитат из Ачарьев и Прабхупады.

---

Это даже интересно. И какой в зимнем духовном лесу Вриндавана климат? что говорили Ачарьи и Шрила Прабхупада?

Цитата:

---

Сообщение от Raja Kumari dasi

Кстати, какой во Вриндаване снег и сугробы, я писала на прошлом форуме.

---

Цитата:

---

Сообщение от Raja Kumari dasi

Стандарты вводят Ачарьи.
А Махарадж потакает желаниям неофитов, или не выговаривает им сейчас

---

Сразу видно, что вы не знаете принципов, качеств и характера Махараджа и делаете неприличные выводы для Вайшнави.

Мне интересно, а зачем вы опять выделили жирным местоимение "я"? :))))

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

Сразу видно, что вы не знаете принципов, качеств и характера Махараджа и делаете неприличные выводы для Вайшнави.

---

Это мое объяснение. Чем это еще можно объяснить, трудно сказать. Попробуйте вы нам всем объяснить и успокоить недовольство.

Факт, что в долине Кришны много одевают Божеств в национальные одежду, и Радхарани у них часто бывала как дама одета, с европейским зонтиком и т.п., и одежды были на ней европейские. И очень красивые, да... но. Наводит на размышления. А Санта-Клаус с колпаком это уж совсем...

Для меня честь, но я не Вайшнави. Такое написание у меня для святых личностей зарезервировано )

К сожалению, я, и не только я, вижу результаты: преданных, увы, коробит от Санта-Клауса. Это не стандарт. Стандарт одежд Божеств описан, например, в Хари-бхакти-виласе, как уже сказано выше.

Также никто не обязан следовать наставлениям гуру, который не является вашим дикша или шикша-гуру. Гуру ИСККОН все уникальные, у каждого свои последователи. Но объединяет нас всех только Шрила Прабхупада. Точно также я знаю, что кому-то не нравится на все 100% деятельность моего дикша-гуру. Но не устраиваю из этого личной трагедии. Так что просто не провоцируйте других, вот и все.

Цитата:

---

. А Санта-Клаус с колпаком это уж совсем...

---

Почему все видят Санта Клауса?)) и колпак не колпак, просто шапочка))
Просто Кришна и Шримати Радхарани гуляют в теплой одежде в зимнем лесу Вриндавана. Матаджи, там ведь бывает 0 градусов? Вы говорили, что знаете:)

И вот на этот вопрос ответьте, пожалуйста. Просто заинтриговали:

Цитата:

---

Сообщение от Raja Kumari dasi

Вы только посмотрите, как вас задело мое местоимение "я" - что вы даже не обратили внимания, что статья-то из цитат из Ачарьев и Прабхупады.
Кстати, какой во Вриндаване снег и сугробы, я писала на прошлом форуме

---

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

Это даже интересно. И какой в зимнем духовном лесу Вриндавана климат? что говорили Ачарьи и Шрила Прабхупада?

---

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

Это даже интересно. И какой в зимнем духовном лесу Вриндавана климат? что говорили Ачарьи и Шрила Прабхупада?

---

Информация там очень интересная. Может быть, и найду. Но вот ведь дилемма - не интересно мне ее вам давать. Вы слишком критично в мою сторону пишите. Мне нет интереса вас просвещать. У меня нет с вами отношений. Они могут быть только трех видов. Мы с вами ни в одном из них.

Цитата:

---

Сообщение от Raja Kumari dasi

Информация там очень интересная. Может быть, и найду. Но вот ведь дилемма - не интересно мне ее вам давать. Вы слишком критично в мою сторону пишите. Мне нет интереса вас просвещать. У меня нет с вами отношений. Они могут быть только трех видов. Мы с вами ни в одном из них.

---

Не отвечайте лучше, конечно :)

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

Почему все видят Санта Клауса?)) и где там колпак?)))

---

Почему вы колпак не видите? Не хотите видеть - поэтому не видите.
Все остальные почему-то видят и понимают и по цветам одежды, и по фасону все предельно ясно. И если бы это только на Рождество. Но нет, у них такой стиль, отточенный европейский. Просто с Сантой уже перегиб.

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

Не отвечайте лучше, конечно :)

---

И не собираюсь, оставайтесь как есть...

Слова Ачарьев не про температуру по Цельсию. Они рассеивают иллюзию материального восприятия. Дают милость различать дух и материю. Поэтому и коробит - тех, кто понимает, в чем суть.

Уважаемая матаджи Кастурика.Был уже экспериментатор Киртанананда Свами,который хотел Сознание Кришны и Христианство скрестить.Что из этого вышло все знают.

Цитата:

---

Сообщение от Raja Kumari dasi

Представляю, как все будут счастливы, если и этот форум потеряется... во времени и пространстве. В очередной раз, какой уже по счету..

---

Вы, что-то может слышали про форум?

Цитата:

---

Другая важная новость в этой сфере – предстоящий в ближайшее время запуск новой версии сайта Krishna.ru, который должен перевести наше присутствие в интернетовском пространстве на принципиально другой уровень. Сейчас сотни разрозненных вайшнавских сайтов презентуют сознание Кришны кто во что горазд, а на единственном большом вайшнавском сайте в основном обсуждаются мало кому интересные внутренние новости и проблемы, так что новым людям приходится черпать информацию о сознании Кришны с хорошо раскрученных сайтов анти-культистов.

---

источник

Цитата:

---

Сообщение от Валерий Басов

Вы, что-то может слышали про форум?

---

Ээээ... да. Поспрашивайте в разделе Вопросы-Ответы.

Никто не заметил,что мой пост-это копипаст статьи Бхакти Викаши Свами,в которой Махарадж с опорой на шастры великолепно проясняет этот вопрос... 2) Нужно одевать Кришну и Шримати Радхику в то,в чем они одеты на Голоке... Пусть эта шапочка хоть 100 раз красивая,но где гарантия,что Кришна одевает ее зимой...

Цитата:

---

Сообщение от Шанта дас

Нужно одевать Кришну и Шримати Радхику в то,в чем они одеты на Голоке... Пусть эта шапочка хоть 100 раз красивая,но где гарантия,что Кришна одевает ее зимой...

---

А где гарантии, что Он не надевает шапочку в зимнем лесу Вриндавана на Голоке? Значит, мы на Земле можем наслаждаться снегом и морозами, а Кришне это строго запрещено? Откуда эти домыслы? Пока никто не привел шастры!

И разве у Санта Клауса появилась снегурочка? Раса-бхаса?:biggrin1:

Преданные, к чему все эти фантазии, вам больше нечем заняться?))

Вот эта статья (2007 г.).

Есть ли снег в духовном мире?
Раджа Кумари деви даси

«Без осознания величия Бога любые рассказы о Его деяниях ничем не лучше мирских рассказов о любви»
Нарада-бхакти-сутра

Я увидела, как от ветра падает снег с ветвей деревьев. Медленно, большими охапками, разбиваясь о нижние ветки… «Неужели это тоже майа? Есть ли снег в духовном мире? Осень-то есть, есть весна и лето, но неужели они там тоже мерзнут?»

Я посмотрела в программу, содержащую все книги, беседы и письма Шрилы Прабхупады, там снег упоминается 109 раз. В разговорах и на прогулках Прабхупада часто спрашивал учеников, много ли снега бывает в каком-то городе (к примеру, в Америке), когда они обсуждали новые храмы…

Есть разговор о качествах души, и Шрила Прабхупада приводит такое сравнение: качество снега – белизна, качество чили – острота, сахара – сладость и качество души – служение. Снег может быть нечист, например, с примесями от красного вулканического пепла, но его собственная природа – белизна! Источник снежинок – солнце, и даже если мы видим, как они сверкают всеми цветами на солнце, тем не менее, они всегда белые… Так же и душа. Это объяснение Прабхупады.

И ссылки на снег в книгах показали, что снег в духовном мире есть – подумать только! Снег на санскрите – hima.

Немного позже, когда мальчики ощутили расстройство от изнуряющей летней жары, они укрылись у основания дерева, которое стояло как зонтик. Господь тогда сказал, что жизнь дерева очень возвышенна, потому что, даже ощущая боль, дерево продолжает защищать других от жары, дождя, снега и так далее. Своими листьями, цветами, фруктами, тенью, корнями, корой, древесиной, ароматом, соком, золой, мякотью и побегами дерево исполняет желание каждого. Такой тип жизни идеален. Точно также, сказал Кришна, совершенство жизни – задействовать свою жизненную энергию, богатство, разум и слова для блага всех.
После того как Господь прославил так деревья, вся компания отправилась к Ямуне, где пастушки дали коровам напиться сладкой воды и напились сами.
(ШБ 10.22. обзор)

Когда Кришна и гопи танцевали, они проявляли необычные свойства. Движения их стоп, расположение одной руки на другой, движения их бровей, их улыбки, движения их одежд, их сережки, щеки, их волосы с цветами – когда они пели и танцевали – все это объединялось и казалось облаками, громом, снегом и вспышками молний. Кришнины черты появлялись как скопления туч, песни гопи были как гром, их красота проявлялась как молнии в небе, и капли испарины, видимые на их лицах – как падающий снег. Так гопи и Кришна полностью погрузились в танец («Источник вечного наслаждения»).

В «Лалита-Мадхаве» Рупа Госвами объясняет, что брови Кришны – совсем как Ямуна, а улыбка Радхарани – совсем как лунный свет. Когда Ямуна и лунный свет встречаются на берегу реки, вода на вкус становится как нектар, и пить ее доставляет огромное удовольствие. Она такая же охлаждающая, как сугробы снега. («Нектар Преданности»)

Вот вам и снег, слетающий с деревьев... Майский был подход, а чтение прояснило хоть немного.

* * *

Есть два главных настроения в духовной жизни – встреча с Кришной и разлука. Основное настроение Кришна-лилы – встреча с Кришной (самбхога), она чередуется с разлукой, и основное настроение Чайтанья-лилы – разлука с Кришной (випраламбха), встречи в Чайтанья-лиле практически нет. Господь Чайтанья учит Своих последователей Своим примером любви к Кришне в разлуке. Сначала Кришна дает вкус служения Себе, возможно показываясь мимолетно, и потом всю жизнь мы можем искать Его, как Дхрува Махарадж, как Госвами Вриндавана, как Господь Чайтанья.

* * *

Еще про снег, сравнения Шрилы Прабхупады.

Ночью снег не имеет серебристого блеска, и светлячок не сияет днем. И когда незначительная мистическая сила, проявленная Брахмой, оказалась перед мистической силой Кришны, это выглядело как снег ночью или светлячок днем… Когда человек меньшей мистической силы хочет показать могущество в присутствии большей мистической силы, он сводит на нет свое собственное влияние, он не может увеличить его. Даже такая великая личность как Брахма, захотев показать свою мистическую силу перед Кришной, выглядел нелепо. Так Брахма был поставлен в тупик своей собственной мистической силой. («Источник вечного наслаждения»)

И потом Господь Брахма извиняется, склонившись перед Кришной, после того как украл всех мальчиков и телят:
«Возможно, философы или ученые могли бы сосчитать все атомы на земле, снежинки или возможно даже сияющие корпускулы света солнца, звезд и других светил. Но среди этих ученых кто мог бы сосчитать бесконечные трансцендентные качества, проявляемые Тобой, Верховной Личностью Господа, появляющимся на земле для блага всех живых существ?» (ШБ 10.14.7)

Не правда ли, это удивительно, что Брахма, обращаясь к Кришне, упоминает о снеге посреди лета. Мог бы, например, про песчинки сказать... Может быть оттого, что Кришна был холоден с ним, и Брахма никак не мог понять, доволен ли Господь его молитвами. Так что, следуя по стопам Господа Брахмы (мы Брахма-Мадхва-Гаудия сампрадая), мы можем сравнить количество качеств Бога с количеством снежинок и так получить хоть какое-то понимание о бесконечности... И как мы, ограниченные, можем служить Бесконечности...

У меня возникает от этих мыслей какое-то беспокойство и почти отчаяние. Величие Бога – первое, что нам надо понять, поэтому мы изучаем «Шримад Бхагаватам» последовательно, от описания материальных миров к духовному миру и понимаем, почему надо идти по стопам...

Снег, вероятно, должен быть на вершинах Шри Говардхана, Он же такой высокий.

О, спасибо, Лакшмана Прана прабху. Я вчера еле нашла, только в вашей газете и сохранилось )

Цитата:

---

Сообщение от Шанта дас

Никто не заметил,что мой пост-это копипаст статьи Бхакти Викаши Свами,в которой Махарадж с опорой на шастры великолепно проясняет этот вопрос... 2) Нужно одевать Кришну и Шримати Радхику в то,в чем они одеты на Голоке... Пусть эта шапочка хоть 100 раз красивая,но где гарантия,что Кришна надевает ее зимой...

---

Почему не заметили, все, кто хотят видеть - заметили.
Естественно, не носит Кришна никаких нац. костюмов, что уж говорить о костюмах героев мифов.

Шримати Радхарани не смолчала бы, видя красный колпак с помпоном, я уж молчу как реагировали бы гопи. Нигде в шастрах не упоминается такого, что Бог переодевается, чтобы Своим бхактам подарки (Кришна-прему) на Рождество (!) дарить. Ну что за спекуляции...

Видимо, пуджари исходят из того, что Божество находится у них, в пределах материального мира, на западе. Думают, что Кришна "вдохновит" Своих слуг на западе таким своим видом...

Цитата:

---

Сообщение от Dravida das

Объясните мне почему в Нью Враджа Дхамне (Венгрия), под руководством Шиварам Свами так наряжают Божества Радхи Кришны?
Это нормально?

---

Не логично-бы было у них сначала спросить ?
Может во сне им подсказка была, откровения, или ещё что ..
И разве можно Кришну в чём-то ограничить .., как захочет так и будет.

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

Поскольку Махарадж одобрил, значит, все в порядке.

---

Вообще-то это не нормально и Махараж уже сам сожалеет об этом что такое было. Это было один раз в 2000 году. После этого они так Божества не наряжали. Уж 15 лет как так не наряжали, так как это НЕ ПРАВИЛЬНО.

Это все я узнал у ученика Шиварам Махараджа, который является главным пуджари в Лондоне. Он сказал что, это было один раз в Венгрии и ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО. Больше они так не делают.

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Казиков

как захочет так и будет.

---

Как-то у Шрилы Прабхупады спросили, зачем Кришна создал материальный мир и майю, но что Шрила Прабхупада ответил, что это было не желание Кришны, а желание дживы. Не надо путать желания Кришны и глупость обусловленных душ.

Цитата:

---

Сообщение от Dravida das

Как-то у Шрилы Прабхупады спросили, зачем Кришна создал материальный мир и майю, но что Шрила Прабхупада ответил, что это было не желание Кришны, а желание дживы. Не надо путать желания Кришны и глупость обусловленных душ.

---

Но вы же не знаете что было в данном случае. Узнайте у пуджари и руководства, потом расскажите нам, а то начали тут :)

Цитата:

---

Сообщение от Dravida das

Больше они так не делают.

---

Вот и я хотела спросить, а какого года фото ?
Значит, старое, 15-летней давности. Просто вы поставили вопрос вначале темы так, как будто фото новое.

В любом случае, за эти годы Божества (другие) в таких одеяниях появлялись не раз.

__________

Эта идея, что это Кришна сам хочет так нарядиться, и Ему никто не может запретить - логика наоборот. Как видим, многие воспринимают арчану не как науку, а как какое-то действо, суть которого явлена избранным, а остальные могут лишь молча внимать. И всему слепо верить, не применяя разума. Или же разум начинают применять, но только не на основе Писаний рассуждают, а просто пытаясь приводить малологичные аргументы - лишь бы защитить свою веру... Признак неофитов - они не знают писаний, оттого вера слаба.

Желания Кришны, то, как Он хочет, чтобы Ему поклонялись, записаны в Писаниях, например, в этой теме сразу же прозвучала "Хари-бхакти-виласа". Процесс арчаны описан Самим Господом Кришной в 11 Песни Шримад-Бхагаватам, также и Господь Чайтанья просил Госвами Вриндаваны описать науку поклонения Божеству. Чтобы люди не выдумывали своих способов, в том числе, как Божество "наряжать".

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Казиков

Но вы же не знаете что было в данном случае.

---

Поскольку у нас есть Писания, диагноз был поставлен верно, и спрашивать руководство и пуджари не обязательно, чтобы это понять. Спросить можно, лишь чтобы обратить внимание на нелепость или убедиться, что ситуация исправлена.

Также эти фото Божеств продолжают оставаться в сети, их заново могут размещать новенькие "вдохновленные" преданные, на Них смотрят. Так что в любом случае, ситуацию надо было прояснить.

Цитата:

---

Сообщение от Dravida das

Вообще-то это не нормально и Махараж уже сам сожалеет об этом что такое было. Это было один раз в 2000 году.

---

Без его ведома одели ученики? что сказал Махарадж?

И все-таки никто не доказал, что Кришна не может переодеваться в зимнем, снежном лесу и играть в снежки, например. На санках кататься. Иначе, откуда эти удовольствия в материальном мире? :)

Всех с Зимой и со снегом!
:)

Вложение 12406 Вложение 12407

БХАКТИ-РАСАЯНА

Сознание Кришны представляет собой больше, чем внешнюю культуру или общественное движение. Это культура погруженности. Весь смысл сознания Кришны состоит в том, чтобы погрузить свой ум. Чем больше мы узнаем о личности Господа, тем легче нам сосредоточиться на повторении Его святого имени.

Благодаря стихам «Бхакти-расаяны» мы можем больше узнать о Кришне, Его святой обители, Его спутниках и играх во Вриндавана-дхаме.
Медитируя на эти стихи и одновременно повторяя святые имена, мы ощутим, как ум и сердце растворяются в нектарном океане према-расы:

"Вы знаете, как выглядят леса в разные времена года? Во Вриндаване в каждый из сезонов леса обладают особой красотой. Например, бывает зимний лес, в нем довольно холодно. Прежде чем Кришна и пастушки, а иногда и гопи, войдут в зимний лес, приходит Вриндадеви и раздает им одежду. «Немного холодно, — говорит она, — пожалуйста, обернитесь в теплые покрывала».
Бывает осенний лес. В это время вы можете найти в лесу все фрукты, созревающие в осенний сезон. Кришна идет вместе с гопи в осенний лес и ест эти фрукты.
В весеннем лесу Кришна находит коробочки, полные цветочной пыльцы, и они с гопи бросают в друг друга разноцветными порошками. «Шри Говинда-лиламрита» описывает, что когда Кришна проходит по лесу в сезон дождей, в небе появляются не-божительницы и осыпают Его цветами, а дождевые тучи проливают дождь. Когда капли дождя сталкиваются с цветами, цветы превращаются в похожие на жемчужины капли меда. Эти капли меда падают на тела гопи и заводят дружбу с жемчужинами, украшающими девушек. «Мы только что упали с неба. Как вы поживаете?» — и так они становятся друзьями. Таким образом, вы видите, что все во Вриндаване имеет сознание и служит Господу Кришне. Облако знает, как доставить удовольствие Кришне, и дает нам один значимый урок. Оно служит не одному Господу Кришне, но и Его друзьям и коровам. Если вы хотите служить Господу Кришне, вы должны служить вайшнавам. В «Сканда Пуране» есть стих, в котором говорится, что те, кто служит Верховной Личности Бога, возможно, удовлетворят Его. Слово «возможно» указывает, что они могут также и не удовлетворить Его. Но те, кто служит преданным Кришны, наверняка порадуют Его.."

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

И все-таки никто не доказал, что Кришна не может переодеваться в зимнем, снежном лесу

---

Это общеизвестно, что во Вриндаване есть зимняя одежда - почему вам надо это доказывать?

Цитата:

---

Сообщение от Raja Kumari dasi

Это общеизвестно, что во Вриндаване есть зимняя одежда - почему вам надо это доказывать?

---

Матаджи, мне казалось, что мы лично с вами всё уже обсудили.

Разве? Я написала, что мне неинтересно предоставлять вам подборку цитат.
А вот что никто не будет доказывать очевидное, мне интересно ответить.