В. Семенов. Ведическая космология и её связь с современной наукой. 17.04.2021.

Он-лайн Конференция "Про науку" 17.04.2021.

В. Семёнов. Некоторые аспекты ведической космологии и её связь с современной наукой.

https://www.youtube.com/watch?v=T76v...JnF8l&index=22

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava Gauranga das

Он-лайн Конференция "Про науку" 17.04.2021.

В. Семёнов. Некоторые аспекты ведической космологии и её связь с современной наукой.

https://www.youtube.com/watch?v=T76v...JnF8l&index=22

---

Грустно видеть, как в наше время извращают Шримад Бхагаватам, даже люди,преданные Ведам.

Шрила Прабхупада, учил принимать Бхагавад Гиту так как она есть,а не спекулирывать, написав соответствующий комментарий, во время, когда точно так же все трактовали Гиту кто как хочет.

Что мы сейчас в видео и видим, люди трактуют Бхагаватам, подгоняя его под научную парадигму.

О какой Азии вы говорите, спекулируя о Бхумандале, о каком диске эклиптики и планетах?)))
Если Шримад Бхагаватам, говорит, что Земля-это плоский диск, размером с вселенную, то так и принимайте. Где в вашей оси эклиптики, молочные и сахарные океаны? Солнечная система у нас уже стала размером с вселенную?))) Где гора Меру? Где громадные деревья и горы?
Где в вашей Азии остальная часть Джамбудвипы, скрытая в наше время, которой управлял Бхарата?

Цитата:

---

Сообщение от Руслан

Грустно видеть, как в наше время извращают Шримад Бхагаватам, даже люди,преданные Ведам.

Шрила Прабхупада, учил принимать Бхагавад Гиту так как она есть,а не спекулирывать, написав соответствующий комментарий, во время, когда точно так же все трактовали Гиту кто как хочет.

Что мы сейчас в видео и видим, люди трактуют Бхагаватам, подгоняя его под научную парадигму.

О какой Азии вы говорите, спекулируя о Бхумандале, о каком диске эклиптики и планетах?)))
Если Шримад Бхагаватам, говорит, что Земля-это плоский диск, размером с вселенную, то так и принимайте. Где в вашей оси эклиптики, молочные и сахарные океаны? Солнечная система у нас уже стала размером с вселенную?))) Где гора Меру? Где громадные деревья и горы?
Где в вашей Азии остальная часть Джамбудвипы, скрытая в наше время, которой управлял Бхарата?

---

Хорошо, что вы способны окружающих учить тому, чему учил Шрила Прабхупада. Но он же создал Институт Бхактиведанты для ученых, которые пытались бы осмыслить с научной точки зрения в том числе послание Бхагаватам. При этом ученые не претендуют на то, чтобы опровергнуть Прабхупады, но стараются понять его и то послание, которое он передал. С учетом того, что нашим чувствам не доступны не только картины духовного мира, но и многое из описанного в материальной вселенной - диск Земли, гора Меру, океаны молока итд... Таким образом, в том числе и описания нашего материального мира представляются вещью в себе, которая никак не может быть нами воспринята с помощью наших чувств. Понимание этих вещей должно быть основано на интеллектуальных попытках сделать это свободных от запретов и шаблонов, а не просто на запрете думать.

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava Gauranga das

Хорошо, что вы способны окружающих учить тому, чему учил Шрила Прабхупада. Но он же создал Институт Бхактиведанты для ученых, которые пытались бы осмыслить с научной точки зрения в том числе послание Бхагаватам. При этом ученые не претендуют на то, чтобы опровергнуть Прабхупады, но стараются понять его и то послание, которое он передал. С учетом того, что нашим чувствам не доступны не только картины духовного мира, но и многое из описанного в материальной вселенной - диск Земли, гора Меру, океаны молока итд... Таким образом, в том числе и описания нашего материального мира представляются вещью в себе, которая никак не может быть нами воспринята с помощью наших чувств. Понимание этих вещей должно быть основано на интеллектуальных попытках сделать это свободных от запретов и шаблонов, а не просто на запрете думать.

---

Харе Кришна.

Во первых, Шрила Прабхупада не создавал институт для учёных, он создавал институт для браманов, то есть приверженцев ВЕД. А обычных псевдоученых атеистов, он всячески опровергал и высмеивал. Более того, я слышал, его фразу где-то, что через 50 лет этой науке придёт конец.

Во вторых, с чего это вы взяли, что нашим чувствам не доступны океаны молока, гора меру? Возможно, калиюжным людям и не доступны, но не значит, что вообще чувствам не доступны.
Где вы в Ведах о этом прочитали? Главное раньше людям все это доступно было, они распахали эти океаны колёсами колесниц на Бхумандале, они были на горе Меру, как царь Индрадьюмна в городе Брахмы, или Пандавы прекрасно жили на горе Меру, согласно Вана Парве- Махабхараты, совершая там аскезы, в лесном отшельничестве. Заметьте, пешком ходили туда, а не летали на ракете на какую то орбиту эклиптики))) Арджуна, позже завоевал всех царей этой местности, при ашвамедха ягье.Друва махарадж, также, пешком прекрасно добирался до соседней варши в Гималаи, истреблять якшей, а никуда не летал. Равана прекрасно ходил поднимать гору Кайлас. В Рамайне, обезьяны, кимпуруши, прекрасно приходили, а не прилётали, с соседней кимпуруши варши, сражаться вместе с Рамой....

Господь Вараха, поднял с вселенского океана весь диск Бхумандалы, а не какую то плоскость эклиптики с планетами)))


В третьих. Шрила Прабхупада просил своих учеников о подношении ему Ведического планетария. Не постройки храма, не печатанье книг, а именно планетарий, насколько он это важным считал, как бы кто не отрицал, что якобы какая нам то разница, какой формы Земля? . И в планетарии, Земля не плоскость эклиптики, а диск Бхумандала.

Зачем же тогда дурачить народ, и подгонять Веды под свою укоренившуюся научную парадигму? А потом говорить что это якобы ведической взгляд на космологию, и потом на основе этого выпускать фильмы и, в частности, на этом форуме, выдавать их за ведическую космологию?))) Зачем так делать?

Цитата:

---

Сообщение от Руслан

Харе Кришна.

Во первых, Шрила Прабхупада не создавал институт для учёных, он создавал институт для браманов, то есть приверженцев ВЕД. А обычных псевдоученых атеистов, он всячески опровергал и высмеивал. Более того, я слышал, его фразу где-то, что через 50 лет этой науке придёт конец.

---

Тут все немного сложнее, чем вы представляете. Брахманам институты не нужны, они могут читать и декламировать ШБ и так, без всяких институтов, повторять тексты про гору Меру, океаны молока и др. ИБ все-таки создавался как минимум для коммуникации с учеными - не случайно, что Прабхупада приглашал туда именно преданных с учеными степенями, А не с двумя инициациями...

Цитата:

---

Сообщение от Руслан

Во вторых, с чего это вы взяли, что нашим чувствам не доступны океаны молока, гора меру? Возможно, калиюжным людям и не доступны, но не значит, что вообще чувствам не доступны.
Где вы в Ведах о этом прочитали? Главное раньше людям все это доступно было, они распахали эти океаны колёсами колесниц на Бхумандале, они были на горе Меру, как царь Индрадьюмна в городе Брахмы, или Пандавы прекрасно жили на горе Меру, согласно Вана Парве- Махабхараты, совершая там аскезы, в лесном отшельничестве. Заметьте, пешком ходили туда, а не летали на ракете на какую то орбиту эклиптики))) Арджуна, позже завоевал всех царей этой местности, при ашвамедха ягье.Друва махарадж, также, пешком прекрасно добирался до соседней варши в Гималаи, истреблять якшей, а никуда не летал. Равана прекрасно ходил поднимать гору Кайлас. В Рамайне, обезьяны, кимпуруши, прекрасно приходили, а не прилётали, с соседней кимпуруши варши, сражаться вместе с Рамой....

Господь Вараха, поднял с вселенского океана весь диск Бхумандалы, а не какую то плоскость эклиптики с планетами)))

---

Все это очень хорошо, но опять же, для того, чтобы просто повторять эти тексты про Кришну, Раму, аватары, истории из пуран никаких институтов не нужно. Даже Института Бхактиведанты)

Цитата:

---

Сообщение от Руслан

В третьих. Шрила Прабхупада просил своих учеников о подношении ему Ведического планетария. Не постройки храма, не печатанье книг, а именно планетарий, насколько он это важным считал, как бы кто не отрицал, что якобы какая нам то разница, какой формы Земля? . И в планетарии, Земля не плоскость эклиптики, а диск Бхумандала.

---

Прабхупада много что просил, своих учеников. В том числе печатать книги итд...

Цитата:

---

Сообщение от Руслан

Зачем же тогда дурачить народ, и подгонять Веды под свою укоренившуюся научную парадигму? А потом говорить что это якобы ведической взгляд на космологию, и потом на основе этого выпускать фильмы и, в частности, на этом форуме, выдавать их за ведическую космологию?))) Зачем так делать?

---

Не переживайте, это не попытка одурачить народ, это попытка понять, есть ли какая-то связь между современной наукой и текстами ШБ. И эта информация не подается в форме откровения, она дискуссионный характер носит. И никак ШБ не опровергает. Вы можете не принимать её как руководство к действию, а просто наслаждаться чтением ШБ, не пытаясь указать другим, что и как им надо делать. У вас ведь нет таких полномочий от санги старших и более опытных преданных преданных?? Не правда ли?

Цитата:

---

Сообщение от Mahottsava Gauranga das

Тут все немного сложнее, чем вы представляете. Брахманам институты не нужны, они могут читать и декламировать ШБ и так, без всяких институтов, повторять тексты про гору Меру, океаны молока и др. ИБ все-таки создавался как минимум для коммуникации с учеными - не случайно, что Прабхупада приглашал туда именно преданных с учеными степенями, А не с двумя инициациями...




Все это очень хорошо, но опять же, для того, чтобы просто повторять эти тексты про Кришну, Раму, аватары, истории из пуран никаких институтов не нужно. Даже Института Бхактиведанты)





Прабхупада много что просил, своих учеников. В том числе печатать книги итд...





Не переживайте, это не попытка одурачить народ, это попытка понять, есть ли какая-то связь между современной наукой и текстами ШБ. И эта информация не подается в форме откровения, она дискуссионный характер носит. И никак ШБ не опровергает. Вы можете не принимать её как руководство к действию, а просто наслаждаться чтением ШБ, не пытаясь указать другим, что и как им надо делать. У вас ведь нет таких полномочий от санги старших и более опытных преданных преданных?? Не правда ли?

---

Харе Кришна. Во первых, вы говорили, что Шрила Прабхупада создал институт для учёных и тут же говорите, что это институт для преданных учёных, вы уж определитесь. Учёные никакие не преданные, это в большинстве атеисты, а для атеистов Шрила Прабхупада никакие институты не создавал.


Шрила Прабхупада в качестве личного подношения себе, просил учеников как раз именно о строительстве Ведического планетария,он даже однажды заплакал и благодарил учеников, за это подношение, когда перечислял все подношения, которые ученики в нашей парампаре делали своим гуру, что в будущем они построят этот храм. Печатать книги - это подношение Шрилы Прабхупады своему духовному учителю, о котором тот просил.

Во вторых, никакой попытки понять, есть ли связь с ШБ с наукой тут и в помине не было. Была попытка подогнать Бхагаватам под научную парадигму шарообразной Земли, попыток трактовать Бхагаватам прямо, как она есть, с Землёй диском, тут не было.Почему вы ищите связь с наукой для доказательства вращающегося шара, а не ищите связь с научными фактами Земли как диска, а ведь их масса?

Цитата:

---

Сообщение от Руслан

Харе Кришна. Во первых, вы говорили, что Шрила Прабхупада создал институт для учёных и тут же говорите, что это институт для преданных учёных, вы уж определитесь. Учёные никакие не преданные, это в большинстве атеисты, а для атеистов Шрила Прабхупада никакие институты не создавал.


Шрила Прабхупада в качестве личного подношения себе, просил учеников как раз именно о строительстве Ведического планетария,он даже однажды заплакал и благодарил учеников, за это подношение, когда перечислял все подношения, которые ученики в нашей парампаре делали своим гуру, что в будущем они построят этот храм. Печатать книги - это подношение Шрилы Прабхупады своему духовному учителю, о котором тот просил.

Во вторых, никакой попытки понять, есть ли связь с ШБ с наукой тут и в помине не было. Была попытка подогнать Бхагаватам под научную парадигму шарообразной Земли, попыток трактовать Бхагаватам прямо, как она есть, с Землёй диском, тут не было.Почему вы ищите связь с наукой для доказательства вращающегося шара, а не ищите связь с научными фактами Земли как диска, а ведь их масса?

---

Леонид Тугутов говорил что многие ученики Шрилы Прабхупаы покинули его когда он сказал что земля плоская и на луну никто не летал. Есть эта вырезка из его выступления на видео в Ютубе. В другом выступлении он говорил об этом подробнее ссылаясь на своего учителя, который как известно был учеником Шрилы Прабхупады.
Из вайшнавов много кто не принимал современный гелиоцентризм масона Коперника и открыто высмеивали этот абсурд: Кавираджа даса, Майешвара дас, Уттама-шлока прабху, Тамала Кришна, Бхакти-према, Тугутов Л., Драгилев А. и многие другие.
Мне кажется лучше всего это выразил Майешвара дас:
Руководство Храма Ведического Планетария в Маяпуре, возможно, боится отвергнуть концепцию земного шара, опасаясь выглядеть глупо в глазах всего мира. Идея храма ведического планетария в Маяпуре, таким образом, участвовать в эпической битве в стиле Варахадевы с Насасурой (НАСА), чтобы разоблачить их мистификацию земного шара, к сожалению, вряд ли произойдет в ближайшее время; К сожалению, космологи нынешнего Храма Ведического Планетария в Маяпуре сами стали жертвами пропаганды НАСА.

https://www.youtube.com/watch?v=_3HPbJfqRRk&t=29s

Леонид Тугутов (Лакшми Нараяна Дас) рассказывает о форме земли, других землях, лживости науки, космоса и мировых обманах. Леонид Максимович рассказывает о реальной форме земли, других землях и других существах живущих там, лживости науки, космоса и мировых обманах, ссылаясь на ВЕДЫ и другие источники.
У Леонида Тугутова был курс: Мировые обманы (7 семинаров, где один семинар рассчитан на неделю - 49 лекций). Сейчас вы его (курс) не найдете, осталась только маленькая часть, около 1.5 часа!
Возможно за распространение этой правды, за свою безстрашную проповедническую деятельность, Леонид Максимович Тугутов был убит.
Местонахождение членов его семьи также не известно... Вечная память!
Источник: http://www.golosved.com/lectors.html

https://www.youtube.com/watch?v=_3HPbJfqRRk&t=29s

Цитата:

---

Сообщение от ЕвгенийХануман

Возможно за распространение этой правды, за свою безстрашную проповедническую деятельность, Леонид Максимович Тугутов был убит. Местонахождение членов его семьи также не известно... Вечная память!

---

А у вас проверенная информация о "трагичной судьбе" Тугутова Л.М? Чем подтвердить можете? Или так же как и все остальное в вашем изложении?

В Ведах сказано, что земля плоская. Она сравнивается с лодкой, плавающей по вселенскому океану:


Ваю пурана гл 6, Творение
(1, 6 Варуха поднимает землю. )
Авто перевод
22.*Таким образом, Господь Вишну был восхвален Санакой и другими.*Господь, имеющий форму кабана, возложил на них благодать.
...
24.*Земля, расположенная как лодка над огромным пространством воды, не утонула из-за обширной ее протяженности.*




В Ведах есть конкретное расстояние до солнца и конкретно сказано, что солнце не скрывается за горизонтом за шар, а исчезает над плоскостью в перспективе:

Ваю пурана, глава 5:
(Автоматический перевод)

Ваю пурана
ГЛАВА ПЯТАЯ
Мир Пустоты:

107. Когда восходит солнце, оно известно как восход солнца для людей;*(в то время как), где солнце исчезает, его называют закатом в отношении людей.
108. Из-за далекого положения солнца и прикрытия линией (горизонтом) Земли его лучи становятся невидимыми (препятствуемыми из поля зрения).*Поэтому ночью его не видно.
109. Появление планет, звезд и солнца, а также их подъем и установление должны быть известны по величине их высоты.
110. Огонь и вода имеют белый блеск и земля черную тень.*Поскольку солнце находится на большом расстоянии во время подъема, оно, кажется, не имеет лучей.*Поскольку он не имеет лучей, он имеет красный блеск, а отсутствие тепла связано с его покраснением.
111. Везде, где видно, что солнце находится на линии (горизонта), видна тысяча Йоджан.

(1 йоджана, в зависимости от контекста, составляет от 5_7, до 14 км)

Цитата:

---

Сообщение от Руслан

В Ведах сказано, что земля плоская.
...

В Ведах есть конкретное расстояние до солнца и конкретно сказано, что солнце не скрывается за горизонтом за шар, а исчезает над плоскостью в перспективе:

Ваю пурана, глава 5:
(Автоматический перевод)

Ваю пурана
ГЛАВА ПЯТАЯ
Мир Пустоты:

107. Когда восходит солнце, оно известно как восход солнца для людей;*(в то время как), где солнце исчезает, его называют закатом в отношении людей.
108. Из-за далекого положения солнца и прикрытия линией (горизонтом) Земли его лучи становятся невидимыми (препятствуемыми из поля зрения).*Поэтому ночью его не видно.

---

:neznai:

Цитата:

---

Сообщение от Александр Н

:neznai:

---

https://youtu.be/SIeDNRsL-Z0


https://youtu.be/ILaBF_vMR6Y

https://youtu.be/0rUAl4GSENE


https://yandex.ru/video/touch/previe...56816456534184

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97...82%D0%BE%D1%80

Цитата:

---

Сообщение от Враджендра Кумар дас

А у вас проверенная информация о "трагичной судьбе" Тугутова Л.М? Чем подтвердить можете? Или так же как и все остальное в вашем изложении?

---

Все остальные мои сообщения не проверенные? Но что я писал? Я приводил веды в качестве доказательств ровной и статичной земли, т.е. обвиняя меня в том, что у меня не подтвержденная информация, вы переводите это автоматически на веды.
По поводу Тугутова, источник я указал, но сейчас эта информация там не доступна, спрашивайте у админов сайта.
Я следил за этим сайтом с 2010 года примерно, слушал оттуда лекции и потом увидел это сообщение:
Вот текст что был там лет 7 назад:
Лакшми Нараяна был убит за свои безстрашные лекции и проповедническую деятельность. Местонахождение членов его семьи также не известно...
Я был в его группе, но эта группа была удалена, и долго не было слышно о Леониде, пробовал узнавать в интернете почему больше нет выступлений, нашел информацию разную и противоречивую якобы пара преданных его видели и говорят что он преподает в питере и там живет, но за 20 лет ни одного фото и ни одного сообщения кто его бы видел, он что, в шапке невидимке преподает?
Я писал админам этого сайта насколько проверена инфа, ответили что это правда и подробности узнавайте в соответствующих органах...
Админ этого сайта так-же является автором сайта ведических знакомств https://www.lovecelestial.com
не думаю что он будет распространять ложную информацию...

Более подробно ответил в видео

https://www.youtube.com/watch?v=OW6pqKtrkZg

Советую вам изучить 18 пуран, где земля это островные континенты в водном пространстве, которое называется океаны. Нет там никаких пояснений что это аллегория, что на самом деле островные континенты (двипы) это некие шары в воде, которая на самом деле не вода, а некий космос и что плоскость бху-мандалы видят боги и йоги в некоем другом измерении.
Данная трактовка не более как комментарий некоторых людей. Зачем? Чтобы соединить несоединимое, чтобы не выглядеть глупо в глазах людей с "образованием", чтобы не потерять адептов (вспоминаем как ученики убегали от Шрилы Прабхупады, после его заявлений о луне и форме земли) и возможность привлекать новичков, плоская земля будет для них как бельмо на глазу.
Официальная наука высмеивает это приравнивая чуть ли не к сумасшествию и люди ведутся на это.
Есть иллюзия небесного потолка, которую видят люди, но это не другое измерение, просто иллюзия атмосферной линзы + перспектива.
Люди века кали принимают это за истину, как и многое другое.

Вложение 19699

Вложение 19700

Цитата:

---

Сообщение от Aндрей

Вложение 19699

Вложение 19700

---

вот это и называется глупый тролинг и нелепый сарказм основанный на незнании вопроса)

я в пятый раз говорю, что нужно изучить тему, а потом отвечать по ней, не с точки зрения официальной стороны (науки и гелиоцентризма), а с точки зрения альтернативной (ведической, здравомыслия, т.е. другой стороны, как независимый оппонент).
человек постящий эти глупые картинки вообще не в теме что такое атмосферная видимость, атмосферная линза и перспектива... забыл сюда прилепить ешо чёлипах со цлонами, несущими в котЦмосе блин-скальп земли...

ещё раз, ложу на лопатки не с точки зрения альтернативы науки, а ответ с точки зрения самой науки (сурдин-астроном):
Атмосфера работает как линза (вода в атмосфере). На 1 км. - 0.1 метра воды. Над нами слой воздуха толщиной 100 км., и если его сжать по вертикали до плотности воды, то над нами был бы десятиметровый слой воды!
плотность воздуха у поверхности огромная. на 8 км отдалим объект вдоль поверхности земли и мы будем смотреть на него через полный слой атмосферы земли. До него толща атмосферы (воздушный слой) будет в 40 раз толще чем в если смотреть в зенит (40 слоев атмосферы
Как работает атмосферная линза скрывая объекты за горизонтом (делая иллюзию): ПРИМЕРЫ, опыты!
В видео есть эти вырезки с его лекций и многое другое на вопрос: Почему НЕ видно безконечно вдаль на плоской земле. Мы смотрим вдаль через полный слой атмосферы.
Это самый мощный ответ, на якобы самый сильный козырь шароверов НЕ знающих теорию плоской земли: посему не видна эфилёву басню с масквы)))
https://www.youtube.com/watch?v=VMm0Xp3CPaY&t=150s

https://ibb.co/Btwc1s5

Цитата:

---

Сообщение от ЕвгенийХануман

ещё раз, ложу на лопатки не с точки зрения альтернативы науки, а ответ с точки зрения самой науки

---

:good::rgunimagu:

:good:

Цитата:

---

Сообщение от ЕвгенийХануман

Все остальные мои сообщения не проверенные? Но что я писал? Я приводил веды в качестве доказательств ровной и статичной земли, т.е. обвиняя меня в том, что у меня не подтвержденная информация, вы переводите это автоматически на веды.
По поводу Тугутова, источник я указал, но сейчас эта информация там не доступна, спрашивайте у админов сайта.
Я следил за этим сайтом с 2010 года примерно, слушал оттуда лекции и потом увидел это сообщение:
Вот текст что был там лет 7 назад:
Лакшми Нараяна был убит за свои безстрашные лекции и проповедническую деятельность. Местонахождение членов его семьи также не известно...
Я был в его группе, но эта группа была удалена, и долго не было слышно о Леониде, пробовал узнавать в интернете почему больше нет выступлений, нашел информацию разную и противоречивую якобы пара преданных его видели и говорят что он преподает в питере и там живет, но за 20 лет ни одного фото и ни одного сообщения кто его бы видел, он что, в шапке невидимке преподает?
Я писал админам этого сайта насколько проверена инфа, ответили что это правда и подробности узнавайте в соответствующих органах...
Админ этого сайта так-же является автором сайта ведических знакомств https://www.lovecelestial.com
не думаю что он будет распространять ложную информацию...

Более подробно ответил в видео

https://www.youtube.com/watch?v=OW6pqKtrkZg

Советую вам изучить 18 пуран, где земля это островные континенты в водном пространстве, которое называется океаны. Нет там никаких пояснений что это аллегория, что на самом деле островные континенты (двипы) это некие шары в воде, которая на самом деле не вода, а некий космос и что плоскость бху-мандалы видят боги и йоги в некоем другом измерении.
Данная трактовка не более как комментарий некоторых людей. Зачем? Чтобы соединить несоединимое, чтобы не выглядеть глупо в глазах людей с "образованием", чтобы не потерять адептов (вспоминаем как ученики убегали от Шрилы Прабхупады, после его заявлений о луне и форме земли) и возможность привлекать новичков, плоская земля будет для них как бельмо на глазу.
Официальная наука высмеивает это приравнивая чуть ли не к сумасшествию и люди ведутся на это.
Есть иллюзия небесного потолка, которую видят люди, но это не другое измерение, просто иллюзия атмосферной линзы + перспектива.
Люди века кали принимают это за истину, как и многое другое.

---

Лакшми Нарайна, в своей лекции по космологии, говорил, что расстояния до островов на диске Бху мандале, точно соответствуют расстояниям от Земли (Бхарата ваши) ,до планет Солнечной системы. А не так , как это даже тут трактуют некоторые вайшнавы, что бхумандала это не плоскость Земли, а плоскость эклиптики в космосе, и что это не острова, а орбиты планет.

Шрила Прабхупада всю жизнь боролся с такими псевдо комментаторами Вед, которые на свой лад комментировали Веды, Бхагавад Гиту, даже в угоду той же науке, подстраиваясь под неё.

В Махабхарате, Бхишма парва, гл. 7, говорится, что наша Земля отражается на Луне. И действительно, форма Зайца, которая там упомянута, соответствует нашей Бхарата варше а его контуры, контурам материков!

Так как Луна всё время повёрнута только одной стороной к Земле, доказывает, что Земля плоская, так как только плоскость, можно отразить на Луне, а не шар. Так же это доказывает ложное расположение Америки, которую специально поместили с противоположной стороны шара, чтобы не было подозрительным пустое пространство на обратной стороне его.

Махабхарата 6:
Глава 7

Дхритараштра сказал:

Ты описал остров кратко, расскажи [теперь] пространно, Санджая, о том земном пространстве, что отражается в луне, образом зайца отмеченной, расскажи о его протяжении, а потом расскажешь о Древе.



Земной лик Луны:
(С 24 минуты) :
https://youtu.be/sAAvE0-x5j0


https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=sAAvE0-x5j0&feature=youtu.be


Вложение 19785

Рамаяна о плоской земле:


Рамаяна, Кишкинда Канда 4, гл. 40.:

... На севере моря Сваду возвышается гора Джатарупашила, простирающаяся на тринадцать йоджан и сверкающая золотом. Там, о обезьяны, вы увидите опору Земли, змея, напоминающего луну, с огромными как лепестки лотоса глазами, которому поклоняются боги. У него тысяча голов. Это темный божественный змей Ананта, который спит на вершине горы. Здесь же стоит золотая пальма с тремя ветвями, напоминающими флаги на алтаре. Это граница восточной части земли, установленная богами. Гора Удая в сто йоджан размером своими золотыми вершинами подпирает небеса. Ее украшают прекрасные деревья шала, тамала и цветущее карника, которые сияют как солнце. Вы увидите также вершину Сауманасу в четыре мили шириной и в сорок высотой. На этой горе в былые времена Верховный Господь Вишну, отмеривая тремя шагами Землю, сделал свой первый шаг. Второй шаг Он сделал на горе Меру, и покрыл всю Землю. Поскольку Господу некуда было сделать последний, третий шаг, царь Бали подставил собственную голову. Солнце движется с Джамбудвипы на север, достигает вершины Сауманасы и снова предстает взору жителей Джамбудвипы. Здесь великие риши Вайкханасы, сияющие как солнце, совершают свои аскезы. Это остров Сударшана, где встает солнце, даруя свет всему живому. Ищите Джанаки и Равану на этой нерушимой горе, в лесах. На горе Шайла, освещенной солнцем, можно увидеть розовый восход. Поскольку именно там восходит солнце, еще на заре творенья Брахма установил в этом месте врата мира, называемые Восток. Ищите Ситу и Равану на склонах той горы, в пещерах и среди водопадов. За пределами непроходимой восточной части, населенной богами, нет солнца и луны, там все покрыто тьмой. Ищите царевну среди всех скал, лесов и морей, о которых я рассказал вам, но, о великие обезьяны, дальше вы не сможете проникнуть. Далее лежит пространство, лишенное солнца, и границы его неведомы мне...






(В этой главе говорится, что царь Сугрива посылает пешком войска, во всё 4 стороны света на плоской Земли, вплоть до края этой земли. Говорится о конкретной точке, истинном восходе и закате Солнца, что не возможно на шаре, где восход может быть в любой точке. Говорится о крае земли, где нет больше света Солнца и Луны, что так же не возможно на шаре. Причём войско обезьян шло пешком, что говорит, что диск этот именно наша Земля, а не где -то в космосе какие то плоскости эклиптики.)

Цитата:

---

Сообщение от ЕвгенийХануман

Советую вам изучить 18 пуран, где земля это островные континенты в водном пространстве, которое называется океаны. Нет там никаких пояснений что это аллегория, что на самом деле островные континенты (двипы) это некие шары в воде, которая на самом деле не вода, а некий космос и что плоскость бху-мандалы видят боги и йоги в некоем другом измерении.

---

Пуранические повествования как раз в основном происходят от лица Риши, Йогинов, Сиддхов, Дэвов, Людей из других йуг и пр. духовно развитых и нечеловеческих существ. Они видят мир совсем иначе, с учетом его духовных сфер. Это традиционная трактовка в индуизме. Буддийскую и джайнскую космологии также трактуют.

Цитата:

---

Сообщение от Suresh

Пуранические повествования как раз в основном происходят от лица Риши, Йогинов, Сиддхов, Дэвов, Людей из других йуг и пр. духовно развитых и нечеловеческих существ. Они видят мир совсем иначе, с учетом его духовных сфер. Это традиционная трактовка в индуизме. Буддийскую и джайнскую космологии также трактуют.

---

При чем тут кто как видит?))) я в предыдущем посте процитировал Рамаяну, где войско обезьян ищет Ситу на всём диске земли, то есть пешком путешествует по нём. При чем тут как они его видят, если они ходят по плоскости, и так же ищут под ней, в нижних мирах? Если они доходят до края этого диска, то при чем тут виденье риши?)))Обезьяны- это риши?

Цитата:

---

Сообщение от Руслан

При чем тут кто как видит?))) я в предыдущем посте процитировал Рамаяну, где войско обезьян ищет Ситу на всём диске земли, то есть пешком путешествует по нём. При чем тут как они его видят, если они ходят по плоскости, и так же ищут под ней, в нижних мирах? Если они доходят до края этого диска, то при чем тут виденье риши?)))Обезьяны- это риши?

---

Там речь о всем пласте - Бху-мандале, которую держит Ананта-Шеша. А ещё про золотые вершины гор.
Вы видели на нашей планете золотые вершины гор, высотой в 100 йоджан?

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Татауров

Там речь о всем пласте - Бху-мандале, которую держит Ананта-Шеша. А ещё про золотые вершины гор.
Вы видели на нашей планете золотые вершины гор, высотой в 100 йоджан?

---

Так вам про это и говорят. Естественно вся Бху-мандала -это плоская земля, в том и дело, как до края этой Бху-мандалы, золотых гор, могло дойти всё войско обезьян ванаров и медведей, там летали лишь еденицы, остальные с нашей Бхараты- варши и до края земли, шли пешочком, во всё 4 стороны света.

Цитата:

---

Сообщение от Руслан

Так вам про это и говорят. Естественно вся Бху-мандала -это плоская земля, в том и дело, как до края этой Бху-мандалы, золотых гор, могло дойти всё войско обезьян ванаров и медведей, там летали лишь еденицы, остальные с нашей Бхараты- варши и до края земли, шли пешочком, во всё 4 стороны света.

---

Так покажите нам сейчас край этой земли. Обезьяны смогли, а почему люди не могут?
Причем сейчас пешком не обязательно. Есть самолёты, например.
А ещё объясните, как мирские учёные прогнозируют затмения солнца и луны на много лет вперед? Они ведь понятия не имеют о Ведах.

Ответьте на эти слова Враджендра Кумара прабху о знаках зодиака и затмении?https://youtu.be/NTkLW9PN_rM?t=48m56s

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Татауров

Так покажите нам сейчас край этой земли. Обезьяны смогли, а почему люди не могут?
Причем сейчас пешком не обязательно. Есть самолёты, например.
А ещё объясните, как мирские учёные прогнозируют затмения солнца и луны на много лет вперед? Они ведь понятия не имеют о Ведах.
Ответьте на эти слова Враджендра Кумара прабху о знаках зодиака и затмении?https://youtu.be/NTkLW9PN_rM?t=48m56s

---

Ваши вопросы сравнимы с вопросами атеистов)))) Если существует Бог, так покажите нам его))) Если, существуют Веды, то покажите нам рукописи, вы можете сами показать то?)))Атеист познает глазами, ему всё надо показать. Верующий познает ушами, для него авторитет, то что услышано, что написано в Ведах. Только материалист может говорить показать ему край Земли, так как любой хоть чуть знакомый с ведами, знает, что край Земли находится на краю вселенной и в Кали югу нет способов достичь края вселенной, нет не виман, никто не порталы и тунели не знает в соседние варши.

Край земли вам никто не сможет показать, потому ,что никто вас туда не пустит, Антарктида закрыта для посещения, Вы не знаете что ли, что через южный полюс ещё не один самолёт не пролетал? Туристические самолёты тоже в Антарктиду никто не пускает, лишь на близлежащие острова, 52 государства подписали договор о запрете посещения Антарктиды, это единственный договор в мире, который все исполняют официально.

Кроме того, в свои варши вас и местные жители не пустят. Вас просто так даже за границу никто не пустит, в соседние государства, столько документов нужно, а вы хотите просто так в соседние варши пройти? ))) Вот будите таким же непобедимым как Рама, Хануман, тогда и сможете пройти, никто вас не остановит.

Ваш аргумент сравним с попытками материалистов попасть на Луну, им на это точно так же Шрила Прабхупада отвечал, что никогда они туда не смогут попасть, никто их туда не пустит, это райская планета. Соседние с нами варши, так же считаются райскими землями, согласно Ведам, , вам то этого не знать, или же вы сознательно читателей вводите в заблуждение, якобы любой желающий может просто так попасть в рай)))

Вопрос о затмениях так же детский как и вопрос о знаках зодиака)) (

Затмения тысячи лет назад предсказывали астрономы и без всяких Вед, есть цикл Сароса, затмений, 1300 лет, и он регулярный. Причём предсказывали затмения как раз тогда, когда везде на земле, официальная доктрина о форме земли как раз была как о плоской.

Например, в найденом древнем Антикитерском механизме, десятки солнечных и лунных затмений рассчитывались этим механизмом, 2 век до нашей эры, когда о земле шаре не кто не знал))) Причём механизм одинаково хорошо расчитывает затмения и с гео и гелеоцентрической модели.
Причём болееточнее с более поздними птоломеевскими эпициклическими орбитами планет, чем с круговыми Коперника.


На счёт знаков зодиаков, вообще не вижу проблем с предсказанием астрологии. Это вы дайте сначала хоть одну причину, почему на плоскости не должна работать Джьетиш?))

И геоцентрическая и гелиоцентрическая модель по сути равнозначны с позиции статики и динамики. Разница лишь в положении наблюдателя. В настоящий момент, в официальной науке, гелиоцентрической модели, наблюдатель с какого то перепуга отправился у них на солнце, и поэтому он видит планеты вращающиеся вокруг Солнца.
Если наблюдатель на Земле, и она неподвижный центр, то само солнце со всеми планетами точно так же будет вращаться вокруг Земли, но не кругами а по более сложным орбитам, если бы и в правду Земля вращалась, то орбиты на фото звёздных треков были бы не круговыми, а в виде обратной эпициклоиды 3 порядка.

Что до знаков зодиаков не с позиции динамики, а формы земли. То в 5 песне Шримад Бхагаватам, ясно сказано, что знаки зодиака вращаются вокруг полярной звезды, подобно гончарному кругу. Поэтому разные области плоского диска земли, как раз попадают под влияние этих знаков, под вращение разных планет. Согласно Джьетишь астрономии, если люди родились в одно время, но в соседних городах, то они уже родились под разными знаками зодиака, а у нас соседним города находятся даже официально, практически на плоскости, поэтому форма земли к Джьетишь никакого отношения не имеет, и, возможно, Вранжендра Кумар прабу ,не разобрался в этом вопросе.Так же как и с затмениями, и он и вы, прекрасно должны знать, что согласно Ведам, они не имеют никакого отношения к тени Земли, и земле шару, , затмения, согласно Ведам, это перекрытие солнца и Луны, планетой Раху.

Мне вот интересно, а что там под поверхностью плоской Земли находится? Ну, скажем, на 100 км глубины, на 1000, на 10.000.

Цитата:

---

Сообщение от Руслан

Ваши вопросы сравнимы с вопросами атеистов)))) Если существует Бог, так покажите нам его))) Если, существуют Веды, то покажите нам рукописи, вы можете сами показать то?)))Атеист познает глазами, ему всё надо показать. Верующий познает ушами, для него авторитет, то что услышано, что написано в Ведах. Только материалист может говорить показать ему край Земли, так как любой хоть чуть знакомый с ведами, знает, что край Земли находится на краю вселенной и в Кали югу нет способов достичь края вселенной, нет не виман, никто не порталы и тунели не знает в соседние варши.

Край земли вам никто не сможет показать, потому ,что никто вас туда не пустит, Антарктида закрыта для посещения, Вы не знаете что ли, что через южный полюс ещё не один самолёт не пролетал? Туристические самолёты тоже в Антарктиду никто не пускает, лишь на близлежащие острова, 52 государства подписали договор о запрете посещения Антарктиды, это единственный договор в мире, который все исполняют официально.

Кроме того, в свои варши вас и местные жители не пустят. Вас просто так даже за границу никто не пустит, в соседние государства, столько документов нужно, а вы хотите просто так в соседние варши пройти? ))) Вот будите таким же непобедимым как Рама, Хануман, тогда и сможете пройти, никто вас не остановит.

Ваш аргумент сравним с попытками материалистов попасть на Луну, им на это точно так же Шрила Прабхупада отвечал, что никогда они туда не смогут попасть, никто их туда не пустит, это райская планета. Соседние с нами варши, так же считаются райскими землями, согласно Ведам, , вам то этого не знать, или же вы сознательно читателей вводите в заблуждение, якобы любой желающий может просто так попасть в рай)))

Вопрос о затмениях так же детский как и вопрос о знаках зодиака)) (

Затмения тысячи лет назад предсказывали астрономы и без всяких Вед, есть цикл Сароса, затмений, 1300 лет, и он регулярный. Причём предсказывали затмения как раз тогда, когда везде на земле, официальная доктрина о форме земли как раз была как о плоской.

Например, в найденом древнем Антикитерском механизме, десятки солнечных и лунных затмений рассчитывались этим механизмом, 2 век до нашей эры, когда о земле шаре не кто не знал))) Причём механизм одинаково хорошо расчитывает затмения и с гео и гелеоцентрической модели.
Причём болееточнее с более поздними птоломеевскими эпициклическими орбитами планет, чем с круговыми Коперника.


На счёт знаков зодиаков, вообще не вижу проблем с предсказанием астрологии. Это вы дайте сначала хоть одну причину, почему на плоскости не должна работать Джьетиш?))

И геоцентрическая и гелиоцентрическая модель по сути равнозначны с позиции статики и динамики. Разница лишь в положении наблюдателя. В настоящий момент, в официальной науке, гелиоцентрической модели, наблюдатель с какого то перепуга отправился у них на солнце, и поэтому он видит планеты вращающиеся вокруг Солнца.
Если наблюдатель на Земле, и она неподвижный центр, то само солнце со всеми планетами точно так же будет вращаться вокруг Земли, но не кругами а по более сложным орбитам, если бы и в правду Земля вращалась, то орбиты на фото звёздных треков были бы не круговыми, а в виде обратной эпициклоиды 3 порядка.

Что до знаков зодиаков не с позиции динамики, а формы земли. То в 5 песне Шримад Бхагаватам, ясно сказано, что знаки зодиака вращаются вокруг полярной звезды, подобно гончарному кругу. Поэтому разные области плоского диска земли, как раз попадают под влияние этих знаков, под вращение разных планет. Согласно Джьетишь астрономии, если люди родились в одно время, но в соседних городах, то они уже родились под разными знаками зодиака, а у нас соседним города находятся даже официально, практически на плоскости, поэтому форма земли к Джьетишь никакого отношения не имеет, и, возможно, Вранжендра Кумар прабу ,не разобрался в этом вопросе.Так же как и с затмениями, и он и вы, прекрасно должны знать, что согласно Ведам, они не имеют никакого отношения к тени Земли, и земле шару, , затмения, согласно Ведам, это перекрытие солнца и Луны, планетой Раху.

---

В том то и дело, что современные учёные делают расчеты и прогнозы затмений, учитывая, что и луна и солнце и земля имеют форму шара и это наглядно видно. И они (современные учёные не знают описаний в 5 песне ШБ.

А то, что вы описали, что нет доступа к разным варшам, это и понятно. Но как именно эти варши расположены в пространстве, мы не знаем. И край земли и все остальное, все вы описали - это относится к Бху-мандале. Естественно у нас нет доступа к ее краю.

Про знаки зодиака Враджендра Кумар много раз объяснял, что они работают, учитывая, что земля шарообразная. И солнце не может пройти 6 знаком за один день.

Почему тень от земли на луне, когда она она находится между солнцем и луной, груглая в момент затмения?
При плоской земле она (тень) должна быть в вытянутом виде.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Татауров

В том то и дело, что современные учёные делают расчеты и прогнозы затмений, учитывая, что и луна и солнце и земля имеют форму шара и это наглядно видно. И они (современные учёные не знают описаний в 5 песне ШБ.

А то, что вы описали, что нет доступа к разным варшам, это и понятно. Но как именно эти варши расположены в пространстве, мы не знаем. И край земли и все остальное, все вы описали - это относится к Бху-мандале. Естественно у нас нет доступа к ее краю.

Про знаки зодиака Враджендра Кумар много раз объяснял, что они работают, учитывая, что земля шарообразная. И солнце не может пройти 6 знаком за один день.

Почему тень от земли на луне, когда она она находится между солнцем и луной, груглая в момент затмения?
При плоской земле она (тень) должна быть в вытянутом виде.

---

В том и дело, что древние учёные, делали рассчеты, не зная, что земля имеет форму шара))) этой гипотезе несколько сотен лет, а антикерский механизм, имеет тысячи лет давности, когда знали, что земля плоскость, других теорий не было, что не мешало делать точные прогнозы затмений, с чего вы взяли, что современные учёные не используют тот же метод?)))

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...B8%D0%B7%D0%BC


У нас нет доступа к краю Земли, а у войска Рамы, у сыновей Сагары, был доступ, причём доступ к краю плоской земли, так как они искали и под землёй в подземных мирах. На шаре не может быть подземных миров, это возможно только на плоскости.
Так же сказано, что в подземных мирах нет света солнца, как это возможно в гелеоцентричной модели? Это возможно только если солнце вращается над плоскостью, а подземные миры находятся под ней.

Вот что сказано о плоской земле в Махабхарате, как о мирах находящихся именно под плоскостью, а не внутри шара, чётко разграничен вверх и низ:


Махабхарата 12, шанти парва
ГЛАВА 182 :
Юдхиштхира сказал:
1. Откуда происходят эта вселенная, преходящий мир, подвижный и неподвижный? К растворению как он приходит?
Это скажи мне, Прадед.
......
29. На рубеже подземного царства — воды; за рубежом вод — царство ходящих на чреве (змиев);
На его рубеже — снова (пустое) пространство, а на рубеже пространства — снова воды.


Ваю пурана
ГЛАВА ПЯТАЯ
Мир Пустоты:
7. Воды лежат в земле и земля устанавливается над водами.*Небо выше, земля внизу (и), и снова воды внизу.


Библия, быт1

7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.



С чего вы взяли что солнце должно проходить 6 знаков зодиака за день? В 5 песне Шримад Бхагаватам вам ясно сказано, что кроме вращения солнца, вращается и сам купол неба со всеми знаками зодиака,5.22.2.Поэтому чтобы солнце было в разных знаках зодиака, оно вообще может не вращаться, сами знаки будут вращаться и входить в него. Если бы зодиаки были неподвижны и вращалось бы только солнце, аргумент Враджендра Кумара прабу имел бы смысл, но так как вместе с солнцем вращаются и сами знаки причём с скоростью отличной от солнца, то солнце за день никак не может быть в 6 знаках, для этого они должны быть неподвижны.



Причём сказано, что солнце вращается с разной скоростью, где это вы видели в гелеоцентрической модели!)))
Сказано, что солнце проходит один годовой круг вокруг горы меру, пол года по Северному и южному пути, Именно поэтому в южном полушарии Земли теплее Южного, как в Австралии например, а в Антарктиде холоднееечем в Арктике, что у солнца разная скорость вращения, а гелеоцентрическая модель как это объяснит?

На счёт суточного вращения солнца, я понятия не имею как оно движется, возможно мы видим лишь отражение солнца от купола и вращение этого гало.

Что до затмений, я вам в очередной раз повторяю, что тень земли при лунном затмении, не имеет никакого отношения к затмению в Ведах. Вы рассуждаете как материалист. В Ведах же Земля никакого отношения к затмениям не имеет, затмения там происходят только от того, что планета Раху закрывает от нас солнце и Луну. Именно эту планету мы видим при затмении, а никакую не вашу тень))) тень земли вообще на Луне не может быть при затмении. Иначе бы полные лунные затмения были бы каждый месяц а не два раза в год. Так как каждый месяц луна бы пересекала плоскость эклиптики за лунный месяц. Кроме того затмения были бы и в новолуния, а не только в полнолуние. Кроме того, будь связаны затмения с тенью, то размер тени при лунном и солнечном затмении был бы одинаково пропорционален Луне и земле. Не возможна тень от Луны на земле в 200 км, а от земли на Луне , равная размерам земли. Тогда бы и на земле тень должна быть равная размерам Луны))) То же самое и с длительностью затмений, не может в лунное полное затмение длительность быть два часа, а в солнечное две минуты, разница может быть только в 4 раза, так как луна в 4 раза меньше земли.

Цитата:

---

Сообщение от Руслан

В том и дело, что древние учёные, делали рассчеты, не зная, что земля имеет форму шара))) этой гипотезе несколько сотен лет, а антикерский механизм, имеет тысячи лет давности, когда знали, что земля плоскость, других теорий не было, что не мешало делать точные прогнозы затмений, с чего вы взяли, что современные учёные не используют тот же метод?)))

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...B8%D0%B7%D0%BC


У нас нет доступа к краю Земли, а у войска Рамы, у сыновей Сагары, был доступ, причём доступ к краю плоской земли, так как они искали и под землёй в подземных мирах. На шаре не может быть подземных миров, это возможно только на плоскости.
Так же сказано, что в подземных мирах нет света солнца, как это возможно в гелеоцентричной модели? Это возможно только если солнце вращается над плоскостью, а подземные миры находятся под ней.

Вот что сказано о плоской земле в Махабхарате, как о мирах находящихся именно под плоскостью, а не внутри шара, чётко разграничен вверх и низ:


Махабхарата 12, шанти парва
ГЛАВА 182 :
Юдхиштхира сказал:
1. Откуда происходят эта вселенная, преходящий мир, подвижный и неподвижный? К растворению как он приходит?
Это скажи мне, Прадед.
......
29. На рубеже подземного царства — воды; за рубежом вод — царство ходящих на чреве (змиев);
На его рубеже — снова (пустое) пространство, а на рубеже пространства — снова воды.


Ваю пурана
ГЛАВА ПЯТАЯ
Мир Пустоты:
7. Воды лежат в земле и земля устанавливается над водами.*Небо выше, земля внизу (и), и снова воды внизу.


Библия, быт1

7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.



С чего вы взяли что солнце должно проходить 6 знаков зодиака за день? В 5 песне Шримад Бхагаватам вам ясно сказано, что кроме вращения солнца, вращается и сам купол неба со всеми знаками зодиака,5.22.2.Поэтому чтобы солнце было в разных знаках зодиака, оно вообще может не вращаться, сами знаки будут вращаться и входить в него. Если бы зодиаки были неподвижны и вращалось бы только солнце, аргумент Враджендра Кумара прабу имел бы смысл, но так как вместе с солнцем вращаются и сами знаки причём с скоростью отличной от солнца, то солнце за день никак не может быть в 6 знаках, для этого они должны быть неподвижны.



Причём сказано, что солнце вращается с разной скоростью, где это вы видели в гелеоцентрической модели!)))
Сказано, что солнце проходит один годовой круг вокруг горы меру, пол года по Северному и южному пути, Именно поэтому в южном полушарии Земли теплее Южного, как в Австралии например, а в Антарктиде холоднееечем в Арктике, что у солнца разная скорость вращения, а гелеоцентрическая модель как это объяснит?

На счёт суточного вращения солнца, я понятия не имею как оно движется, возможно мы видим лишь отражение солнца от купола и вращение этого гало.

Что до затмений, я вам в очередной раз повторяю, что тень земли при лунном затмении, не имеет никакого отношения к затмению в Ведах. Вы рассуждаете как материалист. В Ведах же Земля никакого отношения к затмениям не имеет, затмения там происходят только от того, что планета Раху закрывает от нас солнце и Луну. Именно эту планету мы видим при затмении, а никакую не вашу тень))) тень земли вообще на Луне не может быть при затмении. Иначе бы полные лунные затмения были бы каждый месяц а не два раза в год. Так как каждый месяц луна бы пересекала плоскость эклиптики за лунный месяц. Кроме того затмения были бы и в новолуния, а не только в полнолуние. Кроме того, будь связаны затмения с тенью, то размер тени при лунном и солнечном затмении был бы одинаково пропорционален Луне и земле. Не возможна тень от Луны на земле в 200 км, а от земли на Луне , равная размерам земли. Тогда бы и на земле тень должна быть равная размерам Луны))) То же самое и с длительностью затмений, не может в лунное полное затмение длительность быть два часа, а в солнечное две минуты, разница может быть только в 4 раза, так как луна в 4 раза меньше земли.

---

Про каких древних учёных вы говорите? https://hi-news.ru/eto-interesno/my-...et-no-kak.html
На счёт суточного вращения солнца вы понятия не имеете, а это давно известно науке.

Время в тени при затмении зависит от скорости движения земли, луны и солнца по своим орбитам.

Про знаки зодиака я не в теме.
Джьотишь не изучал. Поэтому я доверяю тому, кто давно изучает и подтверждает (Враджендра Кумар прабху), что эта наука работает на практике. И учитывается именно шарообразная форма земли.

А что скажете на счёт Сурья-сидханты? Это ведический трактат, где земля описана как шарообразная и все размеры и расстояния практически один в один совпадают с данными современной науки.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Татауров

Про каких древних учёных вы говорите? https://hi-news.ru/eto-interesno/my-...et-no-kak.html
На счёт суточного вращения солнца вы понятия не имеете, а это давно известно науке.

Время в тени при затмении зависит от скорости движения земли, луны и солнца по своим орбитам.

Про знаки зодиака я не в теме.
Джьотишь не изучал. Поэтому я доверяю тому, кто давно изучает и подтверждает (Враджендра Кумар прабху), что эта наука работает на практике. И учитывается именно шарообразная форма земли.

А что скажете на счёт Сурья-сидханты? Это ведический трактат, где земля описана как шарообразная и все размеры и расстояния практически один в один совпадают с данными современной науки.

---

Я вам уже два раза написал про каких древних учёных я говорил, про тех которые изобрели и соорудили антикерский механизм, которому 2200 лет, с помощью которого предсказывали солнечные и лунные затмения.

Время затмения никак не зависит от движения земли, так как она неподвижна. Оно зависит только от движения планеты Раху, скорость которой совпадает с официальными якобы рассчетами движения планеты.

Куда вы смотрите, я же вам только что писал, что время ы тени никак не зависит от скорости движения земли. Время лунного полного затмения 2 часа, а солнечного 2 минуты, где вы тут видите зависимость от движения?)))

Я тоже Джьетишь не изучал, но то, что этой науке тысячи лет это факт, поэтому аргумент Враджендра Кумара прабу, о Джьетишь неуместен,по моему мнению, так как теории шарообразной земли ровно столько же сколько и современной науке, несколько сотен лет, а никак не тысячи лет назад, когда пользовались Джьетишь, было представление о земле только ко как о плоскости, во всех писаниях мира тогда писали о земле как о плоской, Никому и в голову не пришло бы что она шар.


Сурья сидханта это современный трактат, ровестник современной науки, а не древний ведический. Ей всего 1000 лет, Сурья сидханта не относится к классическим ведическим трактатам Вьясадевы. Поэтому Сурья сидханта наверняка попала под влияние современной научной парадигмы.Я тоже раньше аргументировал Сурья сидхантой, даже тут на форуме мои ранние тексты можно найти. Тоже думал о том что плоская земля это не буквально, а искажение пространства или плоскость эклиптики, или разные остова это разные материки.

Но веды всё же нужно буквально принимать, а не идти на поводу материалистов атеистов и их парадигмы науки, которая у нас в крови. Шрила Прабхупада всегда выступал за буквальное понимание е вед, где текст прямой, а не непонятный метафоричный. Он был против той же трактовки Бхагавад Гиты, тем же Ганди, или Парамахансой Йогагандой, где пять Пандавов это пять чувств. Надо больше верить Ведам а не науке, нельзя быть таким не верующим.

Цитата:

---

Сообщение от Руслан

Я вам уже два раза написал про каких древних учёных я говорил, про тех которые изобрели и соорудили антикерский механизм, которому 2200 лет, с помощью которого предсказывали солнечные и лунные затмения.

Время затмения никак не зависит от движения земли, так как она неподвижна. Оно зависит только от движения планеты Раху, скорость которой совпадает с официальными якобы рассчетами движения планеты.

Куда вы смотрите, я же вам только что писал, что время ы тени никак не зависит от скорости движения земли. Время лунного полного затмения 2 часа, а солнечного 2 минуты, где вы тут видите зависимость от движения?)))

Я тоже Джьетишь не изучал, но то, что этой науке тысячи лет это факт, поэтому аргумент Враджендра Кумара прабу, о Джьетишь неуместен,по моему мнению, так как теории шарообразной земли ровно столько же сколько и современной науке, несколько сотен лет, а никак не тысячи лет назад, когда пользовались Джьетишь, было представление о земле только ко как о плоскости, во всех писаниях мира тогда писали о земле как о плоской, Никому и в голову не пришло бы что она шар.


Сурья сидханта это современный трактат, ровестник современной науки, а не древний ведический. Ей всего 1000 лет, Сурья сидханта не относится к классическим ведическим трактатам Вьясадевы. Поэтому Сурья сидханта наверняка попала под влияние современной научной парадигмы.Я тоже раньше аргументировал Сурья сидхантой, даже тут на форуме мои ранние тексты можно найти. Тоже думал о том что плоская земля это не буквально, а искажение пространства или плоскость эклиптики, или разные остова это разные материки.

Но веды всё же нужно буквально принимать, а не идти на поводу материалистов атеистов и их парадигмы науки, которая у нас в крови. Шрила Прабхупада всегда выступал за буквальное понимание е вед, где текст прямой, а не непонятный метафоричный. Он был против той же трактовки Бхагавад Гиты, тем же Ганди, или Парамахансой Йогагандой, где пять Пандавов это пять чувств. Надо больше верить Ведам а не науке, нельзя быть таким не верующим.

---

С чего вы взяли, что в Ведах все описано буквально?
В Шримад-Бхаватам очень много аллегорических историй и аналогий. И Прабхупада в комментариях это объясняет.
Это касается и формы нашей планеты, на которой мы живём. А вы постоянно говорите про Бху-мандалу.

Махоттсава Гауранга прабху на первой странице в самом начале вам уже давно все объяснил квалифицированно.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Татауров

С чего вы взяли, что в Ведах все описано буквально?
В Шримад-Бхаватам очень много аллегорических историй и аналогий. И Прабхупада в комментариях это объясняет.
Это касается и формы нашей планеты, на которой мы живём. А вы постоянно говорите про Бху-мандалу.

Махоттсава Гауранга прабху на первой странице в самом начале вам уже давно все объяснил квалифицированно.

---

С чего вы это взяли, что он объяснил квалифицированно?)) Если его слова не совпадают с ведами, это никакое не объяснение.

Что до аллегорий, то сам Шрила Прабхупада говорил, что Веды надо воспринимать буквально, аллегорично воспринимаются лишь некоторые места, где не понятно про что говорится, притом в конце эта аллегория разъясняется. Как с крепостью с 9 вратами.

Если же вам в Ведах прямо говорят о устройстве вселенной, о устройстве Земли о вращении солнца, то где вы там аллегорию видите, даже сама глава так же называется, устройство, творение.

Мы живём на Бхарата варше, а она как вам известно и есть часть Бху мандалы, диска земли, так что вы сознательно читателей вводите в заблуждение. Причём мы живём лишь на небольшой части острова Джамбу Двипы и на не небольшой части нашей варши, где в вашей гелеоцентрической модели делась остальная часть нашей варши, где всё гиганские горы, деревья?Где жители остальных варш?


—








_----------------


Хаягрива даса: Касаясь противоречий и кажущихся бессмыслиц в писаниях, Ориген рассматривал их, как камни преткновения, расставленные Богом, дабы человек мог проникнуть за пределы буквального значения. Он пишет, что “в писании все имеет духовный смысл, но далеко не все - буквальный”.
Шрила Прабхупада: Вообще говоря, каждое слово в писании имеет буквальный смысл, но люди не способны понять его правильно, потому что они не слушают от достойной личности. Вместо этого они занимаются интерпретациями. Слова Бога не нуждаются в интерпретациях. Иногда слова Бога не могут быть поняты обычными людьми; поэтому нам необходима прозрачная среда гуру. Так как гуру полностью понимает слова сказанные Богом, нам дается совет слушать слова писаний через гуру. В словах Бога нет двусмысленности, но поскольку наши знания несовершенны, мы иногда не можем их понять. Не понимая, мы пытаемся интерпретировать, но поскольку мы несовершенны, несовершенны и наши интерпретации. Суть в том, что пониманию слова Божьего священных писаний следует учиться у того, кто постиг Бога.


Хаягрива даса: Создается впечатление, что Аквинский поощрял индивидуальные интерпретации. Он пишет: “Множественность значений в одном тексте - принадлежит к числу достоинств священного писания, так что оно может соответствовать различному пониманию людей, ибо каждый человек изумится, что он способен обнаружить истину, которую он постиг своим умом, выраженной в священном писании”.
Шрила Прабхупада: Нет. Если ум человека совершенен, он может дать смысл, но, по нашему убеждению, если человек совершенен, зачем ему стараться изменить слово Божье? А если человек несовершенен, то какая ценность в его изменениях.
Хаягрива даса: Аквинский не говорит об “изменениях”.
Шрила Прабхупада: Интерпретация значит изменение. Если человек несовершенен, как он может менять слова Бога? Если слова можно изменить, они несовершенны. Поэтому возникнут сомнения - кто сказал эти слова, Бог или несовершенная личность.
Хаягрива даса: Множество различных протестантских верований возникло в результате подобной индивидуальной интерпретации. Очень странно обнаруживать эту точку зрения у Аквинского.
Шрила Прабхупада: Как только вы начинаете интерпретировать или вносить изменения в писание, писание теряет свой авторитет. Потом придет другой и будет истолковывать по-своему. А за ним придут еще и еще, и таким образом изначальный смысл писания будет утрачен.

(Прабхупада- «Диалектический спиритуализм»



КОММЕНТАРИЙ: Ведические произведения — это источник истинного знания, но, если не принимать их прямого значения, это приведет к заблуждению. К примеру, «Бхагавад-гита» — важное ведическое писание, изучаемое с давних пор, но, поскольку ее взялись комментировать бессовестные невежды, людям это не принесло пользы и никто не понял необходимости сознания Кришны. Но когда «Бхагавад-гита» была представлена такой, как она есть, всего за четыре-пять лет люди по всему миру стали принимать сознание Кришны. В этом разница между прямым и косвенным толкованием ведических произведений. Вот почему Шри Чайтанья Махапрабху сказал: мукхйа-вриттйе сеи артха парама махаттва — «Тот, кто раскрывает людям смысл ведических писаний, не истолковывая их по-своему, достоин восхваления»

----------------------
Введение к Бхагават-Гите как она есть
(23 ноября 1968, Лос-Анджелес)





Говиндам ади пурушам
(2 октября 1968 года, Сиэтл)


Шрила Прабхупада: Конечно, не может быть разных интерпретаций Библии. Тогда Библия уже не будет представлять собой авторитет. Если вы что-то интерпретируете, как есть эта поговорка, назовите лопату лопатой. Если вы называете лопату как-то иначе, это уже совершенно другое. В этом случае уже нельзя называть такого человека духовным учителем.
Например, вот часы. Все называют это часами. Если я назову это очками, какую ценность я буду иметь, как духовный учитель? Ведь я просто буду вводить вас в заблуждение. Это часы! Я должен говорить, что это часы. И если даётся какая-то ложная интерпретация, то это не авторитетный духовный учитель. Он не духовный учитель. То, что называется бонафайт, авторитетный. Если я хочу научить вас пользоваться этими часами, я должен сказать следующее. Вот это называется часы, вот это называется стрелка, вот это цифры, которые показывают время, вот это называется так, вот это называется так, - и это будет хорошо. Это будет правильно. Но если все говорят, что это часы, а я скажу что это очки, то что я за духовный учитель? Нужно сразу же отвергнуть такого духовного учителя. У вас должен быть такой разум, чтобы отличать, кто псевдо духовный учитель, а кто настоящий духовный учитель. Иначе вы будете обмануты.
И это то, что происходит. Каждый интерпретирует по-своему. Существует тысячи изданий Бхагават-Гиты. И люди пытаются интерпретировать это по-своему. И всё это вздор. Все эти интерпретации нужно выкинуть.
Просто читайте Бхагават-Гиту как она есть, тогда вы поймёте всё. Не может быть и речи об интерпретации. В таком случае авторитетность теряется. Как только вы начинаете что-то интерпретировать, - больше нет авторитетности.
Как например, юридический кодекс. Вы что, вы хотите сказать, что в суде вы можете говорить судье: Мой дорогой господин, я бы толковал вот эту статью таким образом, вот этот отрывок таким образом. Он примет это? Судья сразу же скажет: А кто ты такой, чтобы интерпретировать? У тебя нет никакого права на это. Ведь если каждый будет приходить и говорить: Я бы это толковал таким образом, - то какую авторитетность тогда представляет этот юридический кодекс? И когда необходимо толкование? Когда что-то непонятно. Если я говорю это часы, - все понимают: это часы, да. Где же тут возможность интерпретировать это таким образом, что это очки? Если любой человек может понять какое-то ясное место, как например, в Библии: Бог сказал: Пусть будет мир, и мир стал быть, мир появился. Где же тут возможность толкований и интерпретаций? Да, Бог создал. Вы не можете создать мир. Где же тут возможность интерпретировать? Поэтому не нужно интерпретировать без необходимости. И это не авторитетно.
Те, кто без необходимости интерпретируют что-то, их нужно сразу же отвергнуть, сразу же! Не раздумывая. Бог сказал: Пусть будет мир. И это творение появилось. Это очень просто. Где же тут вопрос интерпретации? Что тут можно интерпретировать? Скажите, что тут можно интерпретировать? Я прав? Вначале Библии говорится следующее: Да? Это говорится вначале Библии, да? Бог сказал: Пусть будет мир. И мир стал быть. Так какова ваша интерпретация, скажите мне? Как вы можете интерпретировать? Есть ли какая то возможность толкования здесь? Кто-то из вас может предложить что-то? Где ж тогда возможность интерпретации?
https://gitabase.com/rus/TLKS/1968/1CC0E

А Вам понятна на все сто 5 песнь?
Почему тогда так много вопросов задают преданные по этой песне?

И Шрила Прабхупада много раз в комментариях говорил, что наша планета имеет форму шара.
На форуме не раз приводили цитаты.

Вы себя считаете умнее Враджендра Кумара прабху?
Он Джьотишь изучает глубоко уже много лет и я верю ему.
И в своих семинарах он много раз отвечал на этот вопрос.
В том числе и ссылаясь на Веды и Прабхупаду. А вы можете и дальше писать кучу текста, "доказывая" всем, что наша планета плоская.
Только как это поможет в преданном служении, не понятно.
Да и масса моментов, на которые не отвечает теория плоской земли, а физика отвечает. Вам тут много раз приводили факты.
Особенно забавная ваша версия, что купол какой-то движется над землей. )
Бесконечный разговор. Из дискуссии выхожу.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Татауров

А Вам понятна на все сто 5 песнь?
Почему тогда так много вопросов задают преданные по этой песне?

И Шрила Прабхупада много раз в комментариях говорил, что наша планета имеет форму шара.
На форуме не раз приводили цитаты.

Вы себя считаете умнее Враджендра Кумара прабху?
Он Джьотишь изучает глубоко уже много лет и я верю ему.
И в своих семинарах он много раз отвечал на этот вопрос.
В том числе и ссылаясь на Веды и Прабхупаду. А вы можете и дальше писать кучу текста, "доказывая" всем, что наша планета плоская.
Только как это поможет в преданном служении, не понятно.
Да и масса моментов, на которые не отвечает теория плоской земли, а физика отвечает. Вам тут много раз приводили факты.
Особенно забавная ваша версия, что купол какой-то движется над землей. )
Бесконечный разговор. Из дискуссии выхожу.

---

Я с таким манером могу и вам переадресовать ваш же аргумент, что вы то сами можете ответить что на сто процентов понимаете Веды, чтобы так категорично утверждать, что земля вращающийся шар?)))

А вы себя считаете умнее преданных, которые считают что земля плоская? Враджендра Кумар прабу у нас что, истина последней инстанции что ли? Он что, не может ошибаться, сегодня он одно считает, а завтра с тем же успехом будет доказывать, что земля плоская, что вы тогда скажете?
Аргумент о изучении им много лет Джьетишь вообще не имеет силы, так как я уже это опроверг простым фактом, что самой науке Джьетишь тысячи лет, то есть она изначально была основана на теории плоской земли, так как других теорий тогда просто не существовало. Вы можете мне хоть один факт дать теории вращающегося шара до Коперника?)))

На счёт Шрилы Прабхупады, он так же много раз говорил что земля плоская и высмеивал современную астрономию, что вы на это скажите, вам же его же цитаты так же по этому поводу приводили)))

Так же полно моментов на которые физика как раз не отвечает в гелеоцентричнсеой модели, что вы это умалчивания? Вам так же эти факты приводили, или у вас философия половины курицы?)))

На счёт того как это поможет в преданном служении, так съездите в Майпур и посмотрите на ведический планетарий и подумайте для начала, на кой его строить Прабхупаде, если это не поможет в преданном служении?)) Да ещё просить о этом личном подношении ему своих учеников. Причём планетарная модель была им настаиваем, почему то не на основе ваших хваленых физиков и современных астрономов, а почему то ведическая модель именно Бхагаватам, и даже не с сурья сидханты вашей хваленой...






Поверхностная вера

Слушатель:*Какая разница для преданных: плоская земля или не плоская?

Б.Ч. Бхарати Свами:*В общем, никакой разницы нет. Только маленькая разница. Во-первых, об этом говорит "Шримад Бхагаватам". Принимаем мы авторитет "Бхагаватам" или мы принимаем авторитет ученых – это выбор преданного. Преданный пусть сам решает, кто говорит правду — ученые или "Шримад Бхагаватам". Это первое.

Во-вторых, если человек сознаёт, что земля не шар, а плоскость, то он автоматически сознаёт, что земля создана, а не появилась сама по себе. Как только в его сознании укоренится, что земля создана, то следом у него будет идея о Создателе, понимание, что есть Создатель. Не может быть что-то создано без Создателя.

Конечно и шар тоже теоретически может кто-то создать, а может и не создать. Если земля шар, то может быть этот шарик кто-то скатал, а может и не скатал. А если земля плоскость, то есть если вселенная — это конструкция, которая выглядит как описано в пятой книге "Шримад Бхагаватам"— посередине земля, над ней надземные ярусы, под ней подземные ярусы, то становится понятно, что это всё нагромождение замыслено и создано.

Вот так случайно появиться не может, а шарики, крутящиеся вокруг друг друга... есть шанс, что они могут быть созданы случайно. Есть шанс, что они могут быть созданы кем-то, но когда мы говорим о конструкции вселенной с плоской землей, то нет шансов, что оно само по себе появилось. Это обязательно кто-то нагромоздил. И когда у преданного это укореняется в сознании, то укореняется и идея Создателя. И это хорошо, то есть он живет с идеей Создателя, пусть глубоко в подсознании. И держать это в голове хорошо. Это приближает нас к пониманию того, что вселенная создана и есть Создатель, Господь Бог, или, по крайней мере, Брахма.

Дело в том, что если мы верим в некоего отвлеченного Кришну, Который играет на Голоке с Радхой, но не верим в созданную, сотворенную конструкцию нашего мира, то вера в Кришну ничего не стоит – это тоже самое, что верить в сказки про конька-горбунка. Мы когда читаем сказку про конька-горбунка, то мы же верим, что там две больших лошади и один маленький конек, который исполнял желания Иванушки-дурачка, правильно? Но при этом мы же понимаем, что есть планета земля, шар, который вращается вокруг солнца. Красивая сказка, да.

Мы понимаем, что про конька-горбунка — это сказка, а реальность здесь, вот она – это шарообразная земля 40000 километров в диаметре, летящая со скоростью 1600 км/ч. Можете себе представить эту скорость? Еще вращается при этом, а мы даже этого не чувствуем, потому что сила тяготения и так далее.

Так вот, если мы верим в эту шарообразную землю, а не верим в плоскую землю, то наша вера в Кришну тоже самое, что вера в конька-горбунка. То есть наше отношение к Кришне такое же, как к коньку-горбунку, то есть мы понимаем, что про конька-горбунка — это сказка, а реальность – шарообразная земля. Для того, кто не верит в созданную вселенную творцом Брахмой, история про Кришну – сказка, там веры нет никакой. Эта вера поверхностна.

Вот так бы я ответил, какая разница. В первом случае мы верим в творца, во втором — в то, что всё появилось само по себе. Для материалиста это естественно. Для преданного — бессмыслица. Преданный не может верить в Кришну и не верить в то, что создано по Его замыслу неким творцом.

Б.Ч. Бхарати Свами

Из лекции "Шри Чайтанья Чаритамрита, Ади-Лила, глава 4. Сущностная причина сошествия Шри Чайтаньи. Стихи 229 и далее" от 8 апреля 2018 года
.

Как говорил в посте выше Бхарати Свами, шарообразность Земли, очень легко обьяснить простой случайностью, якобы вся материя стремится принять форму шара. Но если принять модель плоской Земли, то диск, с воткнутой в него осью, да причем перевернутой вверх ногами горой, вокруг которой вращаются все остальные планеты, атеист уже никаким Взрывом не сможет обьяснить, для этого нужно разумное творение Бог.

То есть, как следствие, принятие плоской Земли, может во первых привести к принятию авторитета шастр и Браманов, издревле говорящих о этом, во вторых к принятию Бога!!

Во вторых, мошенники гелиоцентристы, обесценили центральное положение Земли, сделав ее, рядовым шариком из триллионов таких же шариков в вселенной.
Они убрали то, что Земля, это центр вселенной, нас Бог сделал не рядовыми, а центральным местом в вселенной, только на Земле есть карма, на всех остальных высших и низших планетах она только отрабатывается. Только на Земле и нигде более, рождается Сам Господь Кришна, именно потому здесь центр и солнце вращается вокруг нас, а не мы вокруг него.


Поэтому только демоны будут принижать геостационарное положение Земли и говорить какая разница, плоская она или шар, так как только им это выгодно!Как говорится, ищите, кому выгодно!

Слушайте внимательно беседу Прабхупады с Тамала Кришна:

Tamala Krishna:
Они идут на запад, и они попадают в Индию из Лос-Анджелеса, но, по нашим расчетам, это не представляется возможным.

Prabhupada:
Вы можете пойти дальше, но вы не можете пойти туда. Это условие. Вы ограничены. То же самое, что вы связаны. Если животное может идти дальше ... но оно не может, потому что оно связано.*Аханкара-вимудхатма картахам ити манйате [Bg. 3,27]. Он думает: «Я свободен». Он не свободен. Так в чем же ценность его образования? Это реальная отправная точка.

Tamala Krishna: .
Они хотят говорить с другой точки зрения.


Prabhup?da:
*О чем ты?

Tam?la*K???a:
*Они хотят говорить о точке, о точке на их компасе, которая указывает на запад, пока они летят в самолете, и они держат эту точку на запад, и в конце концов они достигают Индии из Лос-Анджелеса.


Prabhup?da:
Летите вы на восток или запад - вы не знаете. Вы под тотальным контролем.


Tam?la*K???a:
Они говорят: «Нет, наш компас показывает это и вы примите то, куда указывает компас."

Prabhup?da:
Это правильно. Вы собираетесь на запад, но как вы думаете, где вы думаете, что Запад заканчивается, он действительно заканчивается? Вы можете пойти дальше.

Tam?la*K???a:
*Они говорят, что это никогда не закончится, потому что мы идем вокруг планеты.

Prabhup?da:
Нет, это их менталитет собак, идем покругу.... Это собака. Он думает, что "Это область. Теперь я ..."*Он управляется высшей силой, то есть "Вы не можете пойти."*Примером может служить ... Есть так много. Есть так много звезд, лун, и мы поедем туда. Но он не может идти.


Tam?la*K???a:
*Они говорят: "Мы принимаем, что мы ограничены."

Prabhup?da:
Ну тогда ограничены, вы не можете сказать, что в конце.

Tam?la*K???a: "
"Но мы говорим, что в пределах наших ограниченных средств мы можем понять, что ..."
*
Prabhup?da:
И ограниченные средства, если вы понимаете, значит «я связан, я иду вокруг ЗА КОНА", только так. Нельзя сказать, что "Вне этого предела нет ничего."

Tam?la*K???a:
Нет, они этого не делают.

Prabhup?da: No.*Нет.

Tam?la*K???a:
Но если предположить что мы в какиих-то пределах, то мы понимаем, что мы ограничены.

Prabhup?da:
Правильно.

Tam?la*K???a:
Но мы говорим, что мы собираемся на запад и ...
*
Prabhup?da:
Это верно, запад до этой точки, подлец, не более того. Почему ты не понимаешь этого? Запад пройден. Все нормально. Но до этой только точки, не больше. Ты не можешь пройти. Ты не можешь сказать, что там нет более ничего после* этого "запада".

.... ......
Что вы можете пойти дальше, но вы не можете пойти. Поэтому вы думаете, "Это конец всего." Это менталитет собаки. Он находится в пределах этой маленькой области. Он думает: «Там больше нет другое пространство." Другой пример с быком. Его глаза закрыты, и он взбивает масло идя по кругу. Он думает, что он пройдет триста миль.

Tam?la*K???a:
Их глаза ослеплены ...

Prabhup?da: Yes.*Да.

Tam?la*K???a: ...
понял что происходит.

Prabhup?da:
Потому что в одном месте, просто кружатся, кружится, это сводит с ума. Таким образом, их глаза закрыты. Он думает: «Это конец мира."
*
…*
лягушка в колодце, она думает, что "Это вся область воды."

Tam?la*K???a:
Тогда что это? Если это не то, что я имею в виду то что это?

Prabhup?da:
*Это объяснение. Возьми его.

Tam?la*K???a:
*Но мы не можем объяснить. Это проблема.

Prabhup?da:
*Нет, нет, почему не можете объяснить?
*
Tam?la*K???a:
Это проблема.

...
*Они могут идти из Нью-Йорка, это направление, или они идут из Лос-Анджелеса, в другую сторону. В любом случае, они приходят в Индию, и они говорят: «Это доказывает, что мир круглый потому что мы можем идти подобно этому или мы можем идти по этому пути." Но мы говорим: "Нет, вы можете идти только по одному этому пути" Но компас показывает, я иду на восток ...

Prabhup?da:
Таким образом, мы не можем выразиться как-то по-другому. Вы можете идти только по этому пути.
*
Tam?la*K???a:
Но мы не говорим, что.*Потому что не круглая, мы говорим ... просто это лотос. Это не...
*
Prabhup?da:
Нет, я ...*Это тот же самый пример. Подобно тому, как животное связано, таким же образом он крутится по этому кругу и этот круг тот же самый всегда. Но вы не можете выйти за пределы этого круга.
?
(Разговор о Bhu-mandala, Июль 3, 1977, Vrndavana)


*

В приведенном выше разговоре Шрила Прабхупада соглашается с Тамала Кришна, что из Америки можно полететь в Индию как в западном, так и в восточном направлении, но он утверждает, что эта кругосветка по Земле - это не предел, идущий на восток или запад. Можно пойти дальше и на восток, и на запад, но, подобно животному, связанному, под угрозой, с веревкой и с шорами на глазах, мы будем продолжать двигаться в ограниченном круге; и это весь опыт, который испытает животное, но окружающая среда гораздо больше.

Я спросил у Враджендры Кумара прабху про вашу, Руслан, аргументацию на счёт Джьотишь и Шримад-Бхаватам.

Его ответ, с которым я согласен на 200% :

"Харе Кришна!
Андрей, моя аргументация проста и легко проверяема. Есть ведическая наука - Джйотиш, которая проверяемо работает. Это неоспоримый факт. Теперь самый важный момент: астрологи дают свои прогнозы на основе положения планет в конкретный момент. На основе чего программы рассчитывают положение планет? На основе данных Сурья-сиддханты, которая практически идентична описаниям современной космологии. Не существует астро-программ, которые рассчитывают текущее положение планет на основе космологии Бхагаватам. Это просто невозможно сделать, т.к. ШБ описывает иной пласт реальности. Пусть этот Руслан спросит любого автора астро-программ, какие параметры о положении планет вбиты в программу? Ответ очевиден - это не те данные, которые дает ШБ, т.к. ШБ - это не астрологическая литература, а теологическая.
То есть, один этот факт указывает на то, что данные СС и современной космологии вполне практичны и подтверждаемы.
А датировка Сурья-сиддханты не имеет никакого значения. Самые старые тексты ШБ тоже датируются где-то 11м веком, не раньше. Ну и что? Текст может иметь возраст. Знание вечно и не имеет возраста."

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Татауров

Я спросил у Враджендры Кумара прабху про вашу, Руслан, аргументацию на счёт Джьотишь и Шримад-Бхаватам.

Его ответ, с которым я согласен на 200% :

"Харе Кришна!
Андрей, моя аргументация проста и легко проверяема. Есть ведическая наука - Джйотиш, которая проверяемо работает. Это неоспоримый факт. Теперь самый важный момент: астрологи дают свои прогнозы на основе положения планет в конкретный момент. На основе чего программы рассчитывают положение планет? На основе данных Сурья-сиддханты, которая практически идентична описаниям современной космологии. Не существует астро-программ, которые рассчитывают текущее положение планет на основе космологии Бхагаватам. Это просто невозможно сделать, т.к. ШБ описывает иной пласт реальности. Пусть этот Руслан спросит любого автора астро-программ, какие параметры о положении планет вбиты в программу? Ответ очевиден - это не те данные, которые дает ШБ, т.к. ШБ - это не астрологическая литература, а теологическая.
То есть, один этот факт указывает на то, что данные СС и современной космологии вполне практичны и подтверждаемы.
А датировка Сурья-сиддханты не имеет никакого значения. Самые старые тексты ШБ тоже датируются где-то 11м веком, не раньше. Ну и что? Текст может иметь возраст. Знание вечно и не имеет возраста."

---

Аргумент Враджендра Кумара прабу легко опровергается, можете ему передать ответ .
Во-первых, Джьетишь ложна на 50 процентов из за проклятия Лакшми астрологам, -Парашара Муни , так что говорить что Джьетишь точная Наука, это то же самое что сказать что научно, что завтра или будет дождь или его не будет, 50 на 50 процентов, какая это наука?))) тем более в Кали югу нет никакой так каковой астрологии, так как астрологом может быть только святой человек, только святость имеет значение в науке предсказания,только чистый человек видит будущее, а никакие не ваши с Враджендра Кумаром прабу, научно атеистические рассчеты, чтот он не в ту степень полез. Атеист не может ничего предсказывать, астрология не материалистичная наука, чтобы верить каким то их рассчётным программам, расстояниям и диаметрам, а духовная, так что аргумент в мусор. Даже Бхакти Сиддханта Сарасвати Тхакур прабу, по молодости изучивший всю астрологию, Джьетишь и цитировавший ту же сурья сиддханту, даже получивший титул за это, сразу бросил ею заниматься.

Настоящей же духовной Науке Джьетишь тысячи лет и она основана на положении плоской земли, на Бхагаватам, а земле как шару, всего 400 лет в науке, со времён Галилея, труды которого, как выяснилось- фейк, какие ещё могут быть рассчеты в астрологических программах, когда земля изначально в этой науке была плоскостью? И вокруг плоскости этой вращалось солнце. Самые древние тексты по Джьетишь, датируются 1 веком, спросите у Враджендра Кумара прабу, откуда в первом веке, знали о гелеоцентрической модели астрономы и астрологи?))) Всё тогда вычисляли как раз на основе плоской земли.

То, что на основе Бхагаватам не возможно сделать астрономические рассчеты, так же Враджендра Кумар прабу ошибся, так как я вам уже какой раз даю пример Антикерского механизма, который был создант 200 лет до нашей эры, когда по нём всё астрономические рассчеты, затмения, проводили на основе плоской земли, а никакого не вашего шара, на основе геостационарной системы. То есть оказывается даже механически все рассчеты прекрасно можно было делать.

На счёт датировки Шримад Бхагаватам, то это тексты 11 веком датируются, а не Бхагаватам. В сурья же сидханте их авторство датируют 5-10 веком
написавшим их учеником Арьябхатты - Латадевой 5 век, и потом цитируемое средневековых учёным Утпалой в 10 веке. В Бхагаватам же упоминается река Сарасвати, пересохшее русло которой нашли лишь в 2000 х годах, современной техникой, а пересыхать она начала 2000 лет до нашей эры, с тех пор никто про эту реку знать не мог, то есть как минимум 4000 Бхагаватам)))
Как на основе вашей сурья сиддханты, могли рассчитываться астрономические программы и положение планет, когда самой сурья сиддханте по словам ваших же хваленных учёных атеистов, которым вы верите, всего 1000-1500 лет, а самым древним основным текстам Джьетишь на 500 лет раньше? 500 лет по чем они рассчитывали то?)))

Так же спросите у Враджендра Кумара прабу, где в его Джьетишь подевались планеты Раху и Кету, которых нет не в какой современной астрономии, и благодаря которым и происходят затмения? Как он их рассчитывает, Как затмения по ним рассчитывает, ведь они описываются как именно планеты, а не какие то узлы, пересечения эклиптики. А как планеты они есть как раз именно в Бхагаватам , так что что ещё научнее?))) Куда у него делись планеты Нептун, Плутон, Уран, которых нет в никакой сиддханте, а есть в современной астрономии?

Так же спросите как Враджендра Кумар прабу , как он может верить современным астрономам, когда у них пару десятков лет было 9 планет, а сейчас они одну из них, Плутон, исключили из числа планет, Враджендра Кумар прабу в связи с этим событием переделал свои рассчеты программ Джьетишь, основанные на его вере современным астрономам, и положению их планет?)) Какая это наука, когда седня одно считают, а завтра другое?

Ну и наконец, чтобы чуть разрядить спор, передайте Враджендра кумару прабу, как астрологу рассчитать всё на плоскости: настоящий астролог Джьетишь, по словам Патита Павана прабу, который кстати и говорит о том, что астролог должен быть свят, может быть только тот, кто может так же предсказывать и по руке человека. А все планеты ,как раз видны на руке, а рука как видим плоская, а никакой не шар, специально вам так сделали, всё перед глазами, и на плоскости все планеты прекрасно видны и рассчитываются.
И пусть Враджендра Кумар прабу мне скажет, где на ладони находится планета Земля?)))) На ладони есть все основные планеты Джьетишь, Солнце, Луна, Меркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн, Раху и Кету, в виде линий, фаланг, холмов, пальцев и т. д, но где же ваша планета как шар, в виде земли?))) нет, потому, что вся ладонь целиком и есть плоскость земли, вся Бху Мандала, на которой проецируются остальные планеты. И как в следующем посте сказано, никакой планеты в виде Грахи, как Земли, не существует))))

Даже я поверхностно зная планеты, по руке смогу сделать рассчёт, не зная никакие не расстояния не диаметры планет, не периоды вращения, не удивительно ли? И всё это смотря сверху вниз на Плоскость, так же как полубоги на нашу Землю- Бху мандалу смотрят сверху как на плоскость и отражение планет на ней в астрологии.