Омовение в гамче

Почему омовение нужно принимать в гамче? Есть ли вообще какие-либо инструкции насчёт того чтобы ни в какой момент не оставаться голым?

Цитата:

---

Сообщение от Сунанда Гандхарва

Почему омовение нужно принимать в гамче? Есть ли вообще какие-либо инструкции насчёт того чтобы ни в какой момент не оставаться голым?

---

Есть объяснение, что обращаясь с водой пренебрежительно или непристойным образом, то мы оскарбляем полубога отвечающего за этот вид энергии. Ещё для брахмачари, чтобы неувидеть своё тело обнажённым и невозбуждало фантазии. А вот как этой системой пользоватся надо показывать я неумею такие вещи на словах объяснять, хотя попробую. Инструкция по применению гамч: после омовения в гамче надо одеть на таз сухую гамчу так, чтобы небыло видно причинных мест. Берё сухую гамчу, в левою руку угол гамчи в правою на ростоянии таза край. Левой рукой держа угол гмчи берёте за угол снимаемой гамчи и снимая мокрою гамчу вы одеваете сухую. Примерно так остольное познаете на практике.

Из книги "Брахмачарья в сознании Кришны" : (перевод машинный)

Нагота вовсе не ценится в ведической культуре. (SB 9.14.22-3) интимные части тела должны оставаться скрытыми во все времена.Брахмачари не должны видеть даже его собственные гениталии. Смотреть на интимные части тела не только вульгарно, но это имеет тенденцию стимулировать нежелательные желания. Шрила Прабхупада: "Видеть себя голым это начало безумия." (-Разговор с Упендрой дасом, 1976) Даже если один в комнате, не следует на минуту быть голым. Это включает в себя время купания, перодевание, и даже во время сна.
Во время купания, носите g?mcha. Просто kaup?na недостаточно. После купания, держите сухим g?mcha с одной стороны, в районе уже мокрый и снять мокрые одна с другой стороны (кажется сложным, но это простая стандартная практика в Индии). Промыть и твердо отжать мокрый, то сухой себя с ним (большая часть воды впитывается, тепло тела сделает все остальное). Именно таким образом, что Шрила Прабхупада купались. В самом деле, миллионы индийцев все еще купаются, как это каждый день, большинство из них на открытом воздухе, в хорошо, танка или реки. Тем не менее, они никогда не подвергайте свои половые органы, вплоть до элементов.
Чтобы изменить, сохранить или дхоти g?mcha обернутый вокруг талии, пока ткань вы изменяете в находится в положении. И во время сна носят по крайней мере kaup?nas и g?mcha. G?mchas должно быть как минимум до колен, ради приличия. Те из западных фон может найти все это довольно своеобразно на первый взгляд. Но, чтобы оставаться покрытой вовсе не трудно просто нужно осознать необходимость. Это все часть ведического наследия, которое излагает надлежащих стандартов поведения на самом деле культурной цивилизации. Подобно тому, как стать на вегетарианскую приходит к понимаю, как отвратительно мясо-еда, или на приходя в сознание Кришны преданный начинает понимать, как бессмысленной жизни без Кришны является, так тот, кто учится, чтобы покрыть себя, а не делать это, даже за несколько секунд, пока меняется, кажется, неотесанный.


Nakedness is not at all appreciated in Vedic culture. (SB 9.14.22-3) The private parts should remain unexposed at all times. A brahmacari should as much as possible avoid seeing even his own genitals. To see the private parts of the body is not only vulgar, but tends to stimulate unwanted desires. Srila Prabhupada: "To see oneself naked is the beginning of madness." (-Spoken to Upendra dasa, 1976) Even if alone in a room, one should not for a moment be exposed. That includes while bathing, while changing, and even while sleeping.
While bathing, wear a gamcha. Simply a kaupina is insufficient. After bathing, hold a dry gamcha with one hand around the now wet one and take off the wet one with the other hand (sounds complex but it's simple -- standard practice in India). Rinse and firmly wring out the wet one, then dry yourself with it (most of the water gets absorbed, body heat does the rest). This is the way that Srila Prabhupada bathed. Indeed, millions of Indians still bathe like this every day -- the majority of them outdoors, at a well, tank, or river. Still, they never expose their private parts, even to the elements.
To change, keep a dhoti or gamcha wrapped around the waist until the cloth you're changing into is in position. And while sleeping wear at least kaupinas and gamcha. Gamchas should be at least knee length, for the sake of decency. Those from a Western background may find this all rather peculiar at first. But to remain covered is not at all difficult -- one just has to become aware of the necessity. It's all a part of the Vedic heritage, which expounds proper standards of behavior for an actually cultured civilization. Just as on becoming a vegetarian one comes to realize how abominable meat-eating is, or on coming to Krsna consciousness a devotee comes to understand how meaningless life without Krsna is, so to one who learns to cover himself up, not doing so, even for a few seconds while changing, seems uncouth.

>>> Ref. VedaBase => BIKC 28: Nakedness

Прошу прощения.
С мужчинами все понятно. А как в женской гамче мыться? Гамча ведь намного больше и длиннее. КАК тело ХОРОШО вымыть, с мылом, мочалкой, потом ополоснуть? И не замерзнуть и не простудиться от холодной прилипшей к телу мыльной гамчи? Пожалуйста, кто знает, откройте мне секрет.

Цитата:

---

я неумею такие вещи на словах объяснять, хотя попробую.

---

Цитата:

---

после омовения в гамче надо одеть на таз сухую гамчу так, чтобы небыло видно причинных мест.

---

Получил истинное удовольствие. Могу в свою очередь сжать эту инструкцию просто до афоризма - "Меняя гамчу, не свети причинным местом". Эту сутру, вместе с парной к ней: "Одевай на таз сухую гамчу", можно исполнить печатным способом и вывешивать в общественных местах омовения, в вайшнавских душевых.

Меня вопрос несколько насторожил...

Прежде всего, что такое "женская гамча"? Первый раз услышал о ее существовании...

Цитата:

---

Пожалуйста, кто знает, откройте мне секрет.

---

Попробуем... только Вы мне сначала откройте секрет про женскую гамчу.

Цитата:

---

КАК тело ХОРОШО вымыть, с мылом, мочалкой, потом ополоснуть?

---

Попробую ответить предельно ясно, но в рамках вайшнавского этикета... Так, значит: сделать это можно оставаясь в гамче, но НЕ ЧЕРЕЗ гамчу. Где то так. Только не просите о подробностях.

Цитата:

---

И не замерзнуть и не простудиться от холодной прилипшей к телу мыльной гамчи?

---

В помещении для омовения должно быть элементарно тепло. Все.

Цитата:

---

Сообщение от Прабхавати деви даси

Прошу прощения.
С мужчинами все понятно. А как в женской гамче мыться? Гамча ведь намного больше и длиннее. КАК тело ХОРОШО вымыть, с мылом, мочалкой, потом ополоснуть? И не замерзнуть и не простудиться от холодной прилипшей к телу мыльной гамчи? Пожалуйста, кто знает, откройте мне секрет.

---

Если на улице мыться, зимой, возможно и возникнет описанная Вами проблема, но если в нормальных условиях мыться, то не должно быть проблем.

Также как мужчины моются в гамчах, так же и женщины могут мыться. Все можно помыть, дело не хитрое, только на первый взгляд кажется трудным. Гамча же это не джинсы или трусы или еще какой предмет одежды, это кусок ткани, которым оборачиваются , и получается что-то вроде юбки. Так почему должны возникнуть проблем с помывкой?

Цитата:

---

Сообщение от Прабхавати деви даси

Прошу прощения.
С мужчинами все понятно. А как в женской гамче мыться? Гамча ведь намного больше и длиннее. КАК тело ХОРОШО вымыть, с мылом, мочалкой, потом ополоснуть? И не замерзнуть и не простудиться от холодной прилипшей к телу мыльной гамчи? Пожалуйста, кто знает, откройте мне секрет.

---

:(
Тоже всегда мёрзну. Может, есть альтернатива? (например, верёвкой обвязаться?:) )

Дааа... мужчинам это не понять...

Да, матаджи, прекрасно вас понимаю...те же самые проблемы - жутко не удобно, еще и холодно...
Правда я нашла все-таки немного более удобный способ - использовать не индийские гамчи, которые слишком широкие (лично для меня), плотные и еще жутко леняют, а покупать просто кусок ткани х\б(ситец, ткани для сорочек и т.д.) подходящего размера и структуры. Так купаться чуть поудобнее...

Иногда можно омываться без гамчи в домашних условиях. Можно спросить совета у гуру, если это так важно.

Цитата:

---

Сообщение от Lakshmana Prana das

Иногда можно омываться без гамчи в домашних условиях. Можно спросить совета у гуру, если это так важно.

---

В Писаниях описан сам принцип - прикрывать наготу. Только животные ходят голыми. Конечно для современной цивилизации , где люди пытаются подражать кошкам и собкам, это кажется чем-то странным, но вряд ли нужно принимать во внимание наши привычки уподобляться животным, если мы хотим следовать путем дхармы.

:crazy:Сейчас скажу страшный вещь!Я последние 2-3 года вообще не пользуюсь ни мылом, ни мочалкой тем более шампунем.Не,конечно руки мою мылом и еще стопы в горячей соленной воде без мыла.А все остальное омываю строго лишь водой,хотя люблю понежится под душем в слегка горячей воде.Пока не чувствую никаких неудобств.Ну правда я по жизни никогда практически не потел а запах от тела едва заметен:doom:

Цитата:

---

Сообщение от Галим

:crazy:Сейчас скажу страшный вещь!Я последние 2-3 года вообще не пользуюсь ни мылом, ни мочалкой тем более шампунем.:doom:

---

Харе Кришна!
Здорово! Да и руки, мне кажется, не следует травить мылом. :p Почитайте о моём опыте
http://chernov007.livejournal.com/2317.html

по поводу гамчи, так тут все банально, в Индии народ не самый стеснительный, если в шастрах не указать - будут просто все голышом купаться, для детей там это норма, а они очень плавно и незаметно вырастают...

по тойже причине карапузам вместо трусов веревочку привязывают на пояс, чтоб через несколько лет не удивлялись появлению новых предметов гардероба

Цитата:

---

Сообщение от Джива

по тойже причине карапузам вместо трусов веревочку привязывают на пояс, чтоб через несколько лет не удивлялись появлению новых предметов гардероба

---

В веревочке на поясе есть сокровенный защитный смысл. Мы были в музее Сергея Есенина, там экскурсовод рассказывал, что на Руси всем детям одевали такие веревочки. Если веревочка развязывалась, то человека одолевали духи, и про него говорили, что он "распоясался".

Цитата:

---

Сообщение от Lakshmana Prana das

В веревочке на поясе есть сокровенный защитный смысл. Мы были в музее Сергея Есенина, там экскурсовод рассказывал, что на Руси всем детям одевали такие веревочки. Если веревочка развязывалась, то человека одолевали духи, и про него говорили, что он "распоясался".

---

Очень интересная информация, спасибо :) Харе Кришна!

Помнится гопи, выходившие после омовения на берег из водоема и не нашедшие на нем своих одежд (понятно, кто приложил руку) были полностью нагими. Из этого я делаю вывод, что религиозность того времени не входила в жесткое противоречие с купанием полностью обнаженными в водоеме (реке). Хотя, конечно же, это и не отменяет сам принцип прикрытия обнаженного тела.

Цитата:

---

Сообщение от Sukhananda das

Помнится гопи, выходившие после омовения на берег из водоема и не нашедшие на нем своих одежд (понятно, кто приложил руку) были полностью нагими. Из этого я делаю вывод, что религиозность того времени не входила в жесткое противоречие с купанием полностью обнаженными в водоеме (реке). Хотя, конечно же, это и не отменяет сам принцип прикрытия обнаженного тела.

---

У нас есть четкие указания насчет правил вайшнава садачара, которые затрагивают и аспект гигиены и правила связанные с ними.

Цитата:

---

Сообщение от Sukhananda das

Помнится гопи, выходившие после омовения на берег из водоема и не нашедшие на нем своих одежд (понятно, кто приложил руку) были полностью нагими. Из этого я делаю вывод, что религиозность того времени не входила в жесткое противоречие с купанием полностью обнаженными в водоеме (реке). Хотя, конечно же, это и не отменяет сам принцип прикрытия обнаженного тела.

---

Я слышал, что это был определенный день в году, когда незамужние девушки совершают определенный обряд для обретения хорошего мужа. Именно тогда они купаются обнаженными.

Харе Кришна всем собравшимся!
Конечно, не все (особенно в Индии) могут помыться в ЗАКРЫТОЙ душевой. Если омываться в реке или в общественных душевых, то, конечно, необходимо прикрыться. А если моешься в закрытом помещении, то к чему такие заморочки? Органы, на которые вы боитесь взглянуть - это тоже неотъемлимые частинашего тела, выполняющие свои функции.

Цитата:

---

Сообщение от Екатерина Гупта

Харе Кришна всем собравшимся!
Конечно, не все (особенно в Индии) могут помыться в ЗАКРЫТОЙ душевой. Если омываться в реке или в общественных душевых, то, конечно, необходимо прикрыться. А если моешься в закрытом помещении, то к чему такие заморочки? Органы, на которые вы боитесь взглянуть - это тоже неотъемлимые частинашего тела, выполняющие свои функции.

---

Мы следуем Ачарьям.Почитайте книгу Кришна историю о двух сыновьях Куверы как они стали деревьями.Шрила Прабхупада там все подробно разъясняет.

Я с какого возраста необходимо в гамчу "заворачиваться" ? Для девочек и мальчиков разные возраста?

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

:( Тоже всегда мёрзну. Может, есть альтернатива?

---

в который раз убеждаюсь, многие правила хоть и претендуют на универсальность, в действительности хороши только в индии, там не простудишся, и бычков(телят) там можно выпускать на улицу вести самостоятельную жизнь...

ну банально если уехать к эскимосам, ничего из этих правил не сможете применить кроме "Киртания сада Хари", и Московская область если по пунктам разобраться не намного лучше...

Цитата:

---

Сообщение от Джива

в который раз убеждаюсь, многие правила хоть и претендуют на универсальность, в действительности хороши только в индии, там не простудишся, и бычков(телят) там можно выпускать на улицу вести самостоятельную жизнь...

ну банально если уехать к эскимосам, ничего из этих правил не сможете применить кроме "Киртания сада Хари", и Московская область если по пунктам разобраться не намного лучше...

---

А вы на улице моетесь?

Если кому-то трудно мыться не голым, не переживайте, главное не переставайте повторять Харе Кришна. Перестали мясо есть, пить, курить и т.д. - уже очень хорошо. Прикрывать свою наготу - это один из аспектов ведической культуры. Но не главный. Не все сразу, видимо...Уже хорошо, что не вызывает отторжения сам принцип, что надо мыться каждый день. Чуть-чуть осталось. :-)

Бхакти Видьяпурна Свами в лекциях по Вед. Психологии, что сейчас преданные часто преувеличивают значение своей материальной обусловленности.

Я думаю просто во главу угла надо ставить простоту и Удовлетворение Кришны, гуру и преданных, тогда всё проще.
Если холодно, и вы не на людях, и не предполагается что вас кто-то увидит, закрытое помещение, а от холода у вас будут проблемы с телом, то понятно что можно и без гамчхи, думаю к мужчинам это не относится.
Или если нет гамчхи, и вы не на людях, и не предполагается что вас кто-то увидит, закрытое помещение, а помыться надо, надо просто помыться.
Все остальные варианты только прикрытым.

Цитата:

---

Сообщение от Lakshmana Prana das

Я слышал, что это был определенный день в году, когда незамужние девушки совершают определенный обряд для обретения хорошего мужа. Именно тогда они купаются обнаженными.

---

" Существует старинный обычай, по которому индийские девушки и женщины, когда они купаются в реке, оставляют свою одежду на берегу и окунаются в воду совершенно нагими. К той части реки, где купались девушки и женщины, было строго запрещено приближаться любому мужчине, и так это осталось до сих пор". (ИВН стр. 173)

Цитата:

---

Сообщение от Наталь Наталья

Я с какого возраста необходимо в гамчу "заворачиваться" ? Для девочек и мальчиков разные возраста?

---

??

а можно вместе? :sorry:

Цитата:

---

Сообщение от Джива

а можно вместе? :sorry:

---

Конечно можно!!!! Вообще ВСЁ можно!!!! Дерзайте!!! Потом расскажете....

Цитата:

---

Сообщение от vedamurti das

Конечно можно!!!! Вообще ВСЁ можно!!!!

---

:sorry: я думал... может это принципам противоречит...

Вывод один, ачарьи сказали в гамче и точка. А кто хочет без гамчи то ответственность на том кто так хочет. Если вы совершенный йог, контролируете свои чувства, идеально контролируете свой ум то наверное можно без гамчи. В Индии некоторые садху не то чтобы омовение принимают ногишом но и ходят так. Только кто же из нас на таком уровне отречения? Чаще встречаются люди под наркотическим опьянением которые голыми ходят по улицам или азабоченные девицы которые обнажают свое тело где нибудь в общественном транспорте или на главной улице города . Или эти забеги нудистов в Америке и Европе под видом единения с природой.

Цитата:

---

Сообщение от Наталь Наталья

Я с какого возраста необходимо в гамчу "заворачиваться" ? Для девочек и мальчиков разные возраста?

---

Я думаю лет с пяти.

Цитата:

---

Сообщение от Lakshmana Prana das

Я слышал, что это был определенный день в году, когда незамужние девушки совершают определенный обряд для обретения хорошего мужа. Именно тогда они купаются обнаженными.

---

Прабху, вы же знаете прекрасно, что гуру, садху, шастры - вот три источника, которым мы доверяем.

Цитата:

---

Сообщение от Екатерина Гупта

Харе Кришна всем собравшимся!
Конечно, не все (особенно в Индии) могут помыться в ЗАКРЫТОЙ душевой. Если омываться в реке или в общественных душевых, то, конечно, необходимо прикрыться. А если моешься в закрытом помещении, то к чему такие заморочки? Органы, на которые вы боитесь взглянуть - это тоже неотъемлимые частинашего тела, выполняющие свои функции.

---

Надо прикрывать наготу не потому, что мы боимся взглянуть на те или иные органы. Это просто неуважение к полубогам и Господу - ходить голым. Человек отличается от животного. Животные ходят голыми. Но человек должен прикрывать наготу. Мытье голым - оскорбление Варуны (полубога воды).

Другой аспект: созерцание наготы оскверняет сознание. Зацикливает сознание на теле.

Srila Prabhupada: Human life is meant for cultivating God consciousness. But in the modern so-called advanced civilization, instead of cultivating God consciousness people are cultivating nudity. Isn't it so? So nature will punish them:
"All right, you want to be nude? Then become a tree and remain standing naked for five thousand years." Trees sometimes live up to five thousand years. I've seen them in a park near San Francisco.

>>> Ref. VedaBase => On Nudity and the Hoggish Life


Шрила Прабхупада: Человеческая жизнь предназначена для развития сознания Бога. Но в современной, так называемой развитой цивилизации, вместо развития сознания Бога, люди культивируют нудизм. Не так ли? Природа накажет их: "Хорошо, ты хочешь быть голым? Тогда становись деревом и стой голым 5 тысяч лет". Деревья иногда живут до пяти тысяч лет. Я видел такие деревья в парке рядом с Сан Франциско.

А при купании в речке кто как с гамчами справляется?
Стою по колено в воде и пасу мелких детей, что бы не утопились. А подростки хотят купаться, купаться, купаться . . . Количество мокрых гамч увеличивается, увеличивается . . .

Цитата:

---

Сообщение от Наталь Наталья

А при купании в речке кто как с гамчами справляется?
Стою по колено в воде и пасу мелких детей, что бы не утопились. А подростки хотят купаться, купаться, купаться . . . Количество мокрых гамч увеличивается, увеличивается . . .

---

В речке можно купаться в купальнике или в купальных трусах. Ну или в гамче. Главное, чтоб не голым. :)

Посмотрите как в Индии женщины принимают омовение.Вложение 4354Вот это и есть культура!