Кто как осознаёт что он душа?

Немного опишу личный опыт , что то типа реализации. Конечно в Обществе Сознания Кришны много возвышенных душ для которых это элементарно и их понимание и видение намного глубже. Но на самом деле это, хотя и простой, но очень важный момент в понимании Бога. Для начала мы должны понять кто мы сами и причем четко понять и видеть это. Для этого далеко ходить не надо, а просто очень внимательно в спокойной обстановке изучить самого себя. И это абсолютный процесс даже в отношении каких либо названий и принадлежностей к тем или иным видам религий(нет необходимости причислять себя к той или иной конфессии). А также даже самый грубый материалист приглядевшись может понять основные моменты, причем объяснить это можно ему вживую, стоя друг перед другом.

У меня первое такое наблюдение было достаточно давно. Посреди мирской суеты как то вечером остановился перед зеркалом и стал рассматривать глаза и удивительно при увеличении освещения что то типа диафрагмы в глазах автоматически уменьшалось, а при уменьшении освещения (закрывал свет ладонью)эти диафрагмы сами увеличивались. Как интересно работает.
И кто это смотрит изнутри, через глаза?
Потом потрогал руками череп: вот челюсть, вот глазницы (вспомнились черепа скелеты из фильмов) Представилось что и эта черепушка когда нибудь и где нибудь будет валяться.

Взять например какой нибудь сложный механизм, например телевизор. Он сложно устроен, но с ним например нельзя поговорить или вообще например с табуреткой или столом и еще какими то материальными вещами просто так не поговоришь и они тебе не ответят взаимностью. Есть живые и неживые предметы.

Т.е. живые сущности от неживых отличает сознание. Далее наличие сознания в разных его проявлениях: люди могут разговаривать друг с другом, имеют память, выражают различные эмоции, строят отношения. Сама по себе мертвая материя не может так действовать. И взять например таблицу Менделеева, там 108 элементов материи, но как ни складывай эти элементы, всё равно сознание не появится. Сознание которое мыслит, чувствует, помнит, строит взаимоотношения ..., действует внутри тела.

+Каждый наверно помнит себя в детстве, юности и став чуть взрослее. Тело уже конкретно изменилось, но именно сознание и личное "я" всё ощущается тем же.


Сейчас если идешь по улице и видишь людей, то именно тот факт, что они ходят, говорят и т.д. свидетельствует о наличии удивительной энергии - можно назвать это по разному - душа или сознание или джива, живое существо.
Потому что мёртвая материя: здания,камни и прочие сложные современные технические изделия не могут так действовать.

Единственное, если размышлять откуда эта энергия произошла и где её начало и есть ли конец, то охватывает некоторый страх и большое удивление.

Вот такие я "фантазии нарисовал" но из повседневной жизни и реальности. Никакой мистики. Никаких сказок.
Каждый может призадуматься и ежедневно наблюдать.

Кто как осознаёт, что он джива(душа, сознание)?

Поделитесь, чтобы можно было первому встречному "всё по полочкам разложить" и он призадумался и понял.

Вы знаете,это просто у мужчин склад ума такой,что им обязательно всё надо мозгами понять,а пока не поймут,то им сложно это принять.
С точки зрения науки это,естественно,очень хорошо и от этого много пользы для технократического развития человечества.
Но у женщин,вы знаете,всё совершенно не так. Им вовсе не нужно что-то доказывать. Для них то,что они-душа,это на столько же естественно как и дыхание
и даже сама идея о том,что нужно что-то доказывать кажется очень странной.
Но если мужчины что-то там сами себе докажут,то это будет очень полезно для проповеди другим мужчинам.

Цитата:

---

у мужчин

---

Цитата:

---

у женщин... всё совершенно не так.

---

по иронии такое чёткое различение одно от другого, граница - это как раз мужская черта)

Но в общем, конечно, правильно. Для некоего ума с уклоном в "мужкой" тип сознание обязательно должно иметь какую-то видимую (обнаружимую) активность.

Цитата:

---

Сообщение от Krishna Parishat das

Сейчас если идешь по улице и видишь людей, то именно тот факт, что они ходят, говорят и т.д.

---

Потому что мужскй принцип - как раз и есть обнаружение, раскрытие, движение вперёд, из (кажется, это называется словом "пракаша"), вот мы и клонимся к этому принципу.

Но - активность, бодрствование - это ведь не единственное состояние сознания, верно?

Цитата:

---

Сообщение от Милана

Вы знаете,это просто у мужчин склад ума такой,что им обязательно всё надо мозгами понять,а пока не поймут,то им сложно это принять.

---

Различия между мужчинами и женщинами не являются духовными, не являются особенностями души. Любая душа это в каком-то смысле "женщина" перед Богом.

Цитата:

---

Сообщение от Милана

Но у женщин,вы знаете,всё совершенно не так. Им вовсе не нужно что-то доказывать. Для них то,что они-душа,это на столько же естественно как и дыхание
и даже сама идея о том,что нужно что-то доказывать кажется очень странной.

---

Разные бывают люди. Осознание себя душой естественно для любого, кто освободился от обусловленности гунами. Эта естественность не зависит от того мужское тело у души или женское.

Цитата:

---

Сообщение от Krishna Parishat das

.... И взять например таблицу Менделеева, там 108 элементов материи, но как ни складывай эти элементы, всё равно сознание не появится. Сознание которое мыслит, чувствует, помнит, строит взаимоотношения ..., действует внутри тела.

---

С материальной точки зрения именно из сложения элементов материи и появляется сознание.

Цитата:

---

Сообщение от Krishna Parishat das

+Каждый наверно помнит себя в детстве, юности и став чуть взрослее.

---

Нет не каждый. Да и те кто помнят, помнят не всё. Да и то что помнят, зачастую помнят с огромнейшими искажениями.

Цитата:

---

Сообщение от Krishna Parishat das

Кто как осознаёт, что он джива(душа, сознание)?

Поделитесь, чтобы можно было первому встречному "всё по полочкам разложить" и он призадумался и понял.

---

То что человек осознал и понял сам, он и другим с лёгкостью может пояснить.

Цитата:

---

Сообщение от Krishna Parishat das

Каждый может призадуматься и ежедневно наблюдать.

Кто как осознаёт, что он джива(душа, сознание)?

Поделитесь, чтобы можно было первому встречному "всё по полочкам разложить" и он призадумался и понял.

---

То, что я–душа – это пока теоретически понимаю.
Но то, что я однозначно не тело– это хорошо понимаешь, когда оно само по себе что–то переваривает, болеет и стареет независимо от желания.
Очень забавно наблюдать, что я– не ум. Это проявляется, когда вдруг прислушаешься, а он (ум) там где–то распевает сам по себе песни, которые ты и не вспоминал. Поёт всякую чепуху чаще всего:)
Еще изредка понимаю, что я–не чувства. Это когда они требуют чего–то, что уже пресно и не интересно.....
В общем, из этих наблюдений возникает надежда: Если я–не тело, не чувства и даже не ум, то, видимо, я–кто–то другой:)

В одной и песен ШБ описывается *метод исключения*.
Ещё в глубоком детстве(хотя я и сейчас не особо взрослый), когда я ещё не был знаком с какими либо писАниями , смотря на свою руку, ноги (двигая ими), в уме возникал какой-то голос, и говорил - это не я ..

Удивляет, насколько всё грамотно и идеально подключено.

Шрила Прабхупада приводил хорошие разнообразные примеры, один из них про машину(тело) и водителя (душа).

Ещё, чтобы объяснить первому встречному, можно привести пример как люди сами говорят : моя голова болит, моя рука, моя нога .. Тем самым сами подразумевая что есть какой-то центр управления.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Н

С материальной точки зрения именно из сложения элементов материи и появляется сознание.

---

Это на первый взгляд вроде так. Но если посерьезней задуматься, возьмите например : магний, алюминий, кремний , фосфор, медь и т.д. все 108 элементов и сделайте живое существо с которым можно было говорить, обмениваться эмоциями, обсуждать, имело бы чувства, настроение, память, ощущало бы личное я и т.д.

В школе конечно было немного философии: что первично - материя или сознание, но особо учителя сами не вдумывались и говорили: сознание строится из химических элементов, ай только отстаньте.

Вообще, у меня просто недавно возникла ситуация: погиб друг детства и одноклассник и родители пригласили меня на поминки(после небольшого срока от гибели). Для них это был сильный удар т.к. единственный сын которого они очень любили и практически был смысл всей их жизни. Его родители довольно состоятельные и отец занимает довольно высокую должность в Татнефти. Поэтому на поминках были довольно солидные люди Татнефти и присутствовал поп. Попу дали слово, задали вопрос и он стал говорить "Душа не умирает" и мне показалось, что из всех присутствующих особо это так и никто не понял, у всех как то это проассоциировалось типа: наша память о нем не умрет или что то в этом роде. Там люди были технического склада, уровня главного энергетика Татнефти и я потом стал более глубже обдумывать: вообще в двух, трех фразах на наглядных примерах живых присутствующих и каких то окружающих вещах можно ли было им доказать и показать что - душа не умирает, чтобы они реально это увидели и поняли и это не было бы пустой и непонятной фразой.

Аргумент - что химические элементы сами по себе не могут говорить , видеть и прочее, чем обладают живые люди показался мне весомым и убедительным.

Можно на примере компьютера объяснять. Раньше они были проще, сейчас сложнее, будут ещё сложнее. Но как раньше, так и сейчас работают полностью бессознательно, сознание от усложнения не появляется и не появится - с чего бы ему появиться? Мы не можем связать сознание с какой-то структурой элементов, которые сами по себе бессознательны. Если это обдумать, то вроде всё ясно становится. Было бы желание.

Цитата:

---

Сообщение от Krishna Parishat das

Аргумент - что химические элементы сами по себе не могут говорить , видеть и прочее, чем обладают живые люди показался мне весомым и убедительным.

---

Это не аргумент,это ложный вывод.
Из того что химические элементы не могут говорить, никак не следует, что их сочетание на это не способно.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Афанасьевич

Можно на примере компьютера объяснять. Раньше они были проще, сейчас сложнее, будут ещё сложнее. Но как раньше, так и сейчас работают полностью бессознательно, сознание от усложнения не появляется и не появится - с чего бы ему появиться? Мы не можем связать сознание с какой-то структурой элементов, которые сами по себе бессознательны. Если это обдумать, то вроде всё ясно становится. Было бы желание.

---

Компьютер -- это творение рук человеческих. Но из того, что человек не может сотворить из элементов сознание, никак не означает, что это невозможно в принципе.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Афанасьевич

Мы не можем связать сознание с какой-то структурой элементов, которые сами по себе бессознательны.

---

Почему не можем? Взять, к примеру, тело человека. Оно состоит из элементов, которые связаны с сознанием. Взаимосвязь элементов с сознанием очевидна. Разногласия в вопросе первичности: ято первично -- сознание или материя? Одна концепция утверждает, что первично сознание, другая утверждает, что первична материя. В пределах логики, обе эти концепции правомерны.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Афанасьевич

Если это обдумать, то вроде всё ясно становится. Было бы желание.

---

Думаньем этот вопрос не решаем. А вот относительно желания -- согласен, оно необходимо.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Н

Компьютер -- это творение рук человеческих. Но из того, что человек не может сотворить из элементов сознание, никак не означает, что это невозможно в принципе.

---

Пример с компьютером помогает понять существо вопроса.

Цитата:

---

Почему не можем? Взять, к примеру, тело человека. Оно состоит из элементов, которые связаны с сознанием. Взаимосвязь элементов с сознанием очевидна. Разногласия в вопросе первичности: ято первично -- сознание или материя? Одна концепция утверждает, что первично сознание, другая утверждает, что первична материя. В пределах логики, обе эти концепции правомерны.

---

Цитата:

---

Думаньем этот вопрос не решаем.

---

Не существует логического объяснения происхождению сознания из материи.

Цитата:

---

Сообщение от Эдвард

Почему же, аргумент очень даже весомый. Известно, что наш мир - это мир энергий, и известно также, что энергия не появляется ниоткуда и никуда не пропадает.

---

Так.

Цитата:

---

Сообщение от Эдвард

Если в какой-то системе появляется какой-то вид энергии, значит составляющие этой системы должны оным обладать, хотя бы в потенциальном виде. И ни один химический элемент и близко такими свойствами не наделен. Элемент могут построить условия для проявления какой-то энергии (например органы: уши, глаза и т.д.), но не могут быть источником оной. Само ведь ухо не слышит и глаз не видит, также как микрофон и видео камера, видит тот, кто использует эти инструменты.

---

Разве что-то мешает считать, что в элементах в потенциале заложено сознание? К примеру в вольфрамовой нити нет даже малейших признаков света. Даже если под микроскопом изучать. Но когда по ней проходит эл. ток, то она ... о чудо ... начинает светиться.

Цитата:

---

Сообщение от Эдвард

Поэтому я бы не спешил с выводами. Очень хорошо данная тема разбирается в трудах: Журнал "Истоки", Механистическая и не механистическая наука (Ричард Л. Томпсон), Тени и реальность (Сухотра Свами).

---

Собственно о выводах я и не говорил. Я лишь сказал о наличии различных взглядов, каждый из которых неопровержим с помощью логики.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Афанасьевич

Пример с компьютером помогает понять существо вопроса.

---

О да, для этой цели аналогия с компьютером подходит. Но не как аргумент и не как доказательство.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Афанасьевич

Не существует логического объяснения происхождению сознания из материи.

---

Немножко не так. Логических объяснений существует сколько угодно.

Невозможно другое:
С помощью логики невозможно доказать, что сознание происходит из материи.
И с помощью логики невозможно доказать обратное: что сознание первично, и из него происходит материя.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Н

Логических объяснений существует сколько угодно.

---

Ну, например.

Цитата:

---

Разве что-то мешает считать, что в элементах в потенциале заложено сознание?

---

к слову, помнится, в шуддхадвайте Валлабхи считается, что материя - тот же Брахман*, но в котором скрыты (непроявлены, неактивны) качества чит и ананда.

*Брахман, разумеется, не в смысле "брахмаджьоти"

ощущение что "я есть личность" и даёт душа. всё остальное даёт ум. по умолчанию ум запрограмирован получать все ощущения от чувств. поэтому в невежестве, душа, желая насладиться, кормится илюзорными ощущениями от материальных чувств. но если вдруг по милости преданых, ей выпадает возможность получить знания о Кришне, тогда появляется возможность перепрограмировать ум на получение ощущений от Кришны, а не от чувств. язык отказывается принимать пищу, которая не связана с Кришной, уши отказываются слышать звуки, которые не связаны с Кришной.самое простое проявление переделки ума мы можем замечать в слухе, например когда мы стоим в толпе, то часто нам кажется что люди произносят рама и кришна, хотя на самом деле никто ничего подобного не произносит.

как раз источник света вольфрам, электричество это лишь средство создание условия для того чтобы вольфрам был источником света, т.е. при помощи электричества вольфрам разогревается.

вот так и рождаются заблуждения. любой предмет начинает светиться если его нагреть. есть даже шкала зависимости цвета от температуры. поэтому свет от лампы это следствие разогрева. а что разогревается и чем это уже другой вопрос.

До сознания Кришны я дружила с наркотиками, и мое первое понимание что я - не тело, пришло именно оттуда.
Как-то мы с друзьями "нажрались" лсд и вышли на улицу. Рассекали мартовский Питер, и знаете, вокруг было все живое, даже видно было как капельки конденсата из стен выходили. Тела вообще не чувствовала, оно было явно не я, какая-то тяжелая оболочка, механизм.
Выпили чашечку кофе - и ужаснулись, как оно пробулькало там внутри, как по трубам.
Потом чувствовали, как оно там болтается в животе.
Пописять - тоже самое.
Смотришь на руку свою например - и видишь, что это просто мясо, просто материя, это не ты.
Ну и тд.

А через год я так сильно передознулась кое чем, что мне стало плохо.
Причем именно телу.
Я лежала и не моглда пошевелиться, а вот с сознанием все было в порядке, я все понимала, осознавала.
Друзья пытались меня откачать.
Но я не могла ни рукой , ни ногой пошевелить. Стаоалась, но тело было просто мертвым как-будто.
А потом я почувствовала, что дышать не могу, с каждым вздохом все тяжелей и трудней сделать вздох....
И сердце начало замедляться, сначала колотилось как бешеное, а потом все реже и реже, и чем реже, тем как бы сильней становился напряг в голове.
И в тоже самое время я чувствую, что Я лежу в этом теле, а оно почему-то не работает. Как машина.
Я подумала, что щаз ласты склею, а скорую друзья не вызовут, потому что будут бояться, что их накроют.
Начала молится.
Хотелось жить.;)

Цитата:

---

Сообщение от Эдвард

Факт остается фактом - без электричества, света не будет. Вместо вольфрама можно использовать другой материал и он тоже будет светиться под действием тока. Отсюда вывод: для получения света первичен не материал, а электрический ток.

---

Цитата:

---

Сообщение от Эдвард

Но источник света не вольфрам, а электричество :) Дальше, логику сами понимаете.

---

Два участника. И говоря точнее, свет является результатом взаимодействия их двух. Но и это не важно. Ведь любой из элементов (любой атом) имеет огромнейший запас энергии. Любое вещество уже изначально состоит и из частиц и из энергии.
И мы возвращаемся к тому о чём уже говорили: До этого, Вы отметили, что:"Если в какой-то системе появляется какой-то вид энергии, значит составляющие этой системы должны оным обладать, хотя бы в потенциальном виде." На что я спросил:"Разве что-то мешает считать, что в элементах в потенциале заложено сознание?"

Можно посмотреть с другой стороны.
Логика позволяет доказывать те или иные вещи, но только в рамках конкретной системы данных. Она не доказывает изначальные предположения. Эти изначальные утверждения-предположения принимаются без доказательств (на веру). И вот на этих не доказуемых, принятых "на веру" высказываниях и строится различные теории.
В нашем случае недоказуемо с помощью логики: и то что материя первична, а сознание вторично. Но так же с помощью логики невозможно доказать и то что первично сознание, а материя вторична. Каждое из этих двух утверждений находится в области аксиом, или другими словами -- принимается на веру. Мы конечно можем говорить о доказательствах, но не они находятся за пределами логики. В рамках логики эти утверждения не могут быть доказаны.

а мне не дали погулять вне тела, хотя оставалось совсем немного. дело было в армии. тогда я уже успел наломать дров в обществе преданых. мне было чем заниматься, к чему стремиться и т.д. и вот армия, 2 года коту под хвост, при наличии цели, казалось что это просто нереальное потерянное время. единственный выход из армии - психушка, её называли пятнашка. но как туда загреметь сержант не сказал, типа придумай и добейся сам, если хочешь. я решил имитировать "отключку" т.е. полное невосприятия внешнего мира. смешно, учитывая что рефлексы продолжали работать :). пару дней лёгкой имитации и я направлен в медбат. на следующий день в 12 часов принято решение "пора". очередной приступ отключки, меня кладут на кушетку руки по швам и начинают тесты на притворство. медбратья травили анекдоты, медсёстры плакались, потом медбрат устроил немного болевой пытки. давил на болевые точки, поджигал ладошки, колол иголки в руки, ну вобщем ничего сложного, на фоне ужаса потери 2 лет жизни, заставить тело не шевелиться было не так сложно. и вот медбрат затыкает нос на выдохе. тело начинает задыхаться. что делать? в мозгу прокручивается несколько вариантов, принимается решение открыть рот. и вот блин промах, "есть контакт" произносит медбрат и я понимаю что я прокололся, но заставить меня "очнуться" всё равно нереально и это понятно, я же претворяюсь :). в 21 час (часы висели на стенке) один медбрат говрит другому "что такое сила воли? то что он претворяется нет сомнения, но ты бы смог вот так пролежать 9 часов?...".. чуть позже заходит полковник моей части и говорит, лан хва притворятся, вставай, поехали... ага думаю ща разбежался, сразу в часть и на стену позора, надо бери и неси. полковник долго не уговаривал, приказал солдату меня взять и нести в машину.. вот тут то я и узнал что висеть на плече как тряпка это довольно больное занятие, а живот напрягать нельзя, запалят. ладно привезли меня в госпиталь, посадили на диван, позвали психиатора. сначало он побил по лицу ладошками (а лицо у меня уже было привыкшее к сей процедуре... народ постарался) вобщем ничего сложного. и вот финальное испытание - зажим носа на выдохе. но мы то уже знаем что вдыхать нельзя! "сдохну, но не вдохну!!!" таково было настроение. тело начало дёргаться, сердце билось с невероятной силой, грудь готова была порваться, вобщем ощущения что надо, не знаю сколько это длилось, но мне показалось что примерно минуты 2, я тогда ещё подумал - надо же, тело так долго задыхается. но вот всем мукам приходит конец, в глазах мутнеет, чувства ослабевают, приходит ощущение "всё ништяк" так сказать мелкое блаженство. и в этот момент психиатор отпускает нос и вуаля глубокий вздох и тело получает порцию кислорода... тут же пролетает в голове серия мыслей анализатора "как он определил что я на пике смерти? а да помутнение в глазах - зрачки должны были расшириться, точно он ждал когда начнут расширятся зрачки...".. подумать только, прищепку на нос и можно самого себя задушить! в любом случае я знаю точно "всегда можно получит шанс исправиться" поэтому ни под каким соусом нельзя убивать человека.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Н

Разве что-то мешает считать, что в элементах в потенциале заложено сознание?

---

А как оно там заложено - кусочками? Тогда целое сознание создаётся из частей-кусочков, но это всё равно как если бы рассыпанные буквы сами собой собирались в книги.

Цитата:

---

изначальные утверждения-предположения принимаются без доказательств (на веру)

---

Для этих изначальных предположений тоже должны быть какие-то основания, трудно поверить просто так в самособирающиеся книги. :victory:

Я осознаю это сначала через вечность - ее легко понять, достаточно всмотреться в звездное небо, в бесконечность молекулярной структуры и бесчисленную смену веков.
Тогда понимаешь в вечности есть только здесь и сейчас, никакого потом, на которое можно отложить духовный прогресс.
Потом я осознаю это через знание. Такая легко понятная духовная энергия, ее можно раздавать направо и налево, а она не заканчивается и ее только больше становится. Знание само собой порождает стремление к еще большему знанию, стремлению познать мир полностью, чтобы составить полную картину мира.
Потом я осознаю это через радость. Что все что у нас есть без радости? Никакой радости от такой жизни =) =) =) Поэтому если я угрюм, печален, неприветлив это повод задуматься о том где в процессе духовного прогресса я ошибся, что делаю не так. Радость - чистая духовная энергия - ее всегда надо дарить, иначе она заканчивается.

А еще я осознаю себя как душа, когда представляю как должны жить души вместе с Господом. Духовное царство которое устроил Кришна! Мы все там как его дети. Не могу об этом писать, слов не хватает. :( То есть хватает но надо слишком долго писать и обязательно в стихах, да и такой сентиментальный наивный бред никто читать не интересно. :p

Моё почтение.
Душа? чисто теоретическое понятие.Никто её никогда не видел,если по честному-то так.Да,мы не тело,это легко понять.Можно выйти из грубого тела,отстраниться от тонкого.Но вот что такое душа,какая она,как почувствовать её-вопросы открытые. Всё что мы воспринимаем это материя в той или иной форме.Всё что мы можем- это воспринимать материю и через материю. "Я чувствую экстаз"-чувствую,как-телом,умом.Материей.Всё остальное лишь наши представления о душе. И по идее,что мне должно быть до этой самой души,когда я-это моё ложное эго и его проекции?всё что я вижу и чувствую как о себе так и о этом мире - не есть истина.Для меня душа это теоретическое понятие.Я её у себя не чувствую и у других не видел.Как же быть?

Цитата:

---

Я её у себя не чувствую и у других не видел.Как же быть?

---

необходимо духовное зрение, до которого в материальной вселенной в наше время практически невозможно развить сознание. Поэтому остается только одухотворять разум.
Никто нас не заставлял совершать плохие поступки, и как результат рождаться в очередную кали-югу с тупым умом.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Н

...Разве что-то мешает считать, что в элементах в потенциале заложено сознание?

---

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Афанасьевич

А как оно там заложено - кусочками? Тогда целое сознание создаётся из частей-кусочков, но это всё равно как если бы рассыпанные буквы сами собой собирались в книги.

---

"Сознание" суть "джива", (как я понимаю...).
Тогда какие "КУСОЧКИ"!? Какое "...В ЭЛЕМЕНТАХ В ПОТЕНЦИАЛЕ ЗАЛОЖЕНО"!?
Джива, если хотите, это "квант" сознания. Вечный, неделимый, неуничтожимый.
Все свойства (+приключения/злоключения) дживы описаны сами знаете где.
Давайте не спекулировать. :)

получив уникальный перцептуальный опыт во сне, можно осознать бесполезность грубого материального тела, и его отличие от воспринимающего(души)

Цитата:

---

Сообщение от Лёша

Я её у себя не чувствую и у других не видел.Как же быть?

---

Последние мои размышления(в попытках познать себя), что точнее было бы назвать не душа, а сознание. Энергия сознания. То, что я существую. Что мы существуем и допустим можем общаться или еще что то делать.
Недавно слегка заболел живот внизу и думаю дайка посмотрю еще раз биологию. Открыл рисунок со строением человеческого тела. Почки, печень и прочее, интересно что у каждого свои функции. Мы от всего этого так сильно зависим, но даже без некоторых органов можно обойтись, другие их заменяют. Но сознание, наше "Я" не возникает в результате взаимодействия печени, почек, кишков и т.д. Тело легко может дать сбой. Тепература повысится, понизится, кровь течет или вдруг руки не стало .... Но сознание, ощущение нашего личного я и того что мы существуем от этого не зависит.

Вопрос: откуда взялась эта энергия сознания? Где то Шрила Прабхупада приводил пример, что индивидуальное сознание похоже на отдельную свечу, которая зажглась от другой свечи (Бога). И эта свеча уже горит отдельно, сознаёт себя отдельно. Качественно мы одинаковы с Богом, но количественно несоизмеримо малы. Если разглядеть сознание в себе, почувствовать что это, понаблюдать за ним, то можно понять и кто такой Бог (мы сознаем только наше тело и бесконечно малы, а он сознает всю вселенную и бесконечно велик)
Поэтому говорится, что познание себя и познание Бога происходит одновременно.