Если вы стали греховными, по законам природы будет ограничение продовольствия. Как это? Допустим, вы заболели. Врач скажет: "Не принимать пищу". Это благоприятно. Когда по закону природы есть ограничения в продовольствии, это есть благодать Божия. Потому что Бог хороший. Он лишает вас пищи для вашего благополучия. Подобно тому, как мать, когда ребенок болен, она не дает ему пищи, а другому ребенку дает достаточно. Больной ребенок может сказать: "Мама, ты не даешь мне пирожных. Почему ты даешь моему брату?" Это соображение матери. Вы не должны беспокоиться. Это решение матери: "этот мальчик, этот ребенок, болен. Если я дам ему пищу, он умрет". Видите? Поэтому не беспокойтесь, если бедный человек страдает или богатый человек наслаждается. Вы просто побеспокойтесь, как повысить свое сознание Кришны. Это и есть настоящее социальное обеспечение. Бог заботится о животных, зверях, птицах, предоставляя им пищу. И это закон. Ни зверь, ни птица не умирают от голода. Просто мы некомпетентны. Мы не подчиняемся законам природы, поэтому мы в беде, так называемое цивилизованное человеческое общество.
Источник: From Srila Prabhupada’s lecture, January 11, 1969
Из рассылки Бхакти Викаши Свами, 24.01.2013
Не беспокойтесь о бедных, просто будьте в сознании Кришны...
Вид для печати
-
27.01.2013, 18:49DimasНе беспокойтесь о бедных, просто будьте в сознании Кришны...
-
03.02.2013, 21:04Дана
Судя по всему, эти слова были обращены непосредственно к людям, которые считали помощь людям в удовлетворении их материальных нужд, единственной или самой важной благотворительной деятельностью.
(А помните Библейское: «Спаси себя и ты спасёшь весь мир»?)
В Ведах (Соответственно в книгах Шрилы Прабхупады) сказано, что ни на каком уровне духовного осознания человек не должен отказываться от благотворительности. Шрила Прабхупада рассказал нам, что сострадание одно из главных качеств преданного Бога. Именно из сострадания к живым существам, забывшим о своей вечной, исполненной знания и счастья природе, страдающим от болезней, старости и смерти в этом мире, Шрила Прабхупада, уже будучи пожилым человеком, преодолел столько трудностей, что бы донести до людей знание о Боге, о Кришне, и об их вечной связи с ним.
Шрила Прабхупада дал наставление своим ученикам:
«По меньшей мере, в пятидесяти милях от каждого из наших храмов не должно быть ни одного голодного»
Именно благодаря Ему, сейчас существует всемирная благотворительная организация «Пища жизни», помогающая бедным.
:) -
03.02.2013, 21:37Dimas
Уважаемая Данаб судя по всему ваше понимание очень далеко от истенного. это ваша личная интерпретация. и она абсолютно противоположна тому что есть на самом делое.
по поводу программы "пища для жизни" :) она небыла учереждена Шрилой Прабхупадой / и название ее неоднократно менялось и суть ее была - Проповедь а не кормленеи голодных и обездоленных :). в детали не будем погружаться.
по поводу "пятидесяти миль" то это вырвано из контекста и совершенно не значит то что вы овучили. Шрила Прабхупада никогда не говорил что ИСКОН для заботы о обездоленных, нищщих лечить больных ..... :)
Вы прочитали все Книги Шрилы Прабхупады, его переписку? Вы прослушали все лекции Шрилы Прабхупады - Ачария Основатели ИСКОН? очень полезно это сделать.
Шримад Бхагаватам 5.18 ТЕКСТ 27
йам лока-палах кила матсара-джвара
хитва йатанто 'пи притхак саметйа ча
патум на шекур дви-падаш чатуш-падах
сарисрипам стхану йад атра дришйате
йам - которого (Тебя); лока-палах - великие правители вселенной (начиная с Господа Брахмы); кила - ведь (не говоря уже о других); матсара-джварах - охваченные лихорадкой зависти; хитва - отвергнув; йатантах - прилагающие усилия; апи - даже; притхак - по отдельности; саметйа - совместно; ча - также; патум - защитить; на - не; шекух - смогли; дви-падах - двуногих; чатух-падах - четвероногих; сарисрипам - пресмыкающихся; стхану - неподвижное; йат - которое; атра - здесь (в материальном мире); дришйате - доступно взору.
О Господь, Твоему могуществу завидует даже Брахма и другие великие полубоги, которым подвластна целая вселенная, - что уж говорить о земных правителях. Однако без Твоей помощи никто из них, ни в одиночку, ни совместными усилиями, не смог бы удовлетворить нужды бесчисленных живых существ, обитающих во вселенной. На самом деле Ты, и только Ты, заботишься о людях, животных [коровах, ослах и т.п..], о растениях, пресмыкающихся, птицах, горах - одним словом, обо всем, что доступно взору в пределах этого мира.
КОММЕНТАРИЙ: Среди материалистов считается престижным соперничать с Богом. Когда современные горе-ученые пытаются создать в своих лабораториях живые организмы, они делают это лишь из желания бросить вызов могуществу и таланту Творца. Это называется иллюзией. Такая иллюзия существует даже на высших планетах вселенной, где живут Господь Брахма, Господь Шива и другие великие полубоги. Каждый в этом мире, несмотря на все свои неудачи, полон гордыни и самомнения. Когда участники Движения сознания Кришны встречаются с разного рода филантропами, которые якобы стремятся помогать бедным, в ответ они слышат: "Вы лишь впустую тратите время, а я кормлю тысячи голодающих". К сожалению, своими жалкими усилиями, будь то индивидуальными или совместными, эти так называемые благотворители не способны решить ничьих проблем.
Некоторые люди, именующие себя свами, считают каждого бедняка даридра-нараяной, воплощением Господа в образе нищего, и организуют кампании помощи голодающим. Они предпочитают служить не изначальному, Верховному Нараяне, а выдуманному ими даридра-нараяне. Они говорят: "Какой смысл служить Господу Нараяне? Лучше помогите голодным". Такие материалисты могут действовать в одиночку, а могут объединяться в организации вроде ООН, но в любом случае им никогда не удастся накормить всех голодных. Это способен сделать только Бог, Верховная Личность, который заботится о миллионах людей, животных, птиц, деревьев - обо всех живых существах. Эко бахунам йо видадхати каман: один Верховный Господь обеспечивает остальные живые существа всем необходимым. Как правило, только асуры (демоны) пытаются посягать на власть Верховной Личности Бога, Нараяны. Но иногда случается и так, что суры (преданные) тоже попадают под влияние иллюзорной энергии и провозглашают себя владыками и хранителями всей вселенной. Такие случаи описаны в Десятой песни "Шримад-Бхагаватам", где Шукадева Госвами рассказывает, как Господь Брахма и царь Индра возгордились и Кришна проучил их.
----
Лекция на день ухода Шрилы Бхактисиддханта Сарасвати Госвами Прабхупады
(9 декабря 1969, Лос Анжелес)
http://prabhupada.com.ua/lection%207...009_12_69.html
ванчха-калпатарубхйаш ча
крипа-синдхупйа эва ча
патитанам паванебхйо
ваишнавебхйо намо намах
Вайшнав, преданный Господа, он живет ради блага других людей. Вы знаете - большинство из вас относится к христианской традиции - что Иисус Христос говорил, что пожертвовал собой за искупление ваших грехов. Такова решимость преданного Господа. Они не заботяться о собственных удобствах. Поскольку они любят Кришну или Бога, поэтому они любят всех живых существ, ведь все живые существа находятся в определенных взаимоотношениях с Кришной. Вы должны учиться действовать подобным образом.
Это движение сознания Кришны предназначено для того, чтобы люди могли становиться ваишнавами, испытывающими сострадание к страдающему человечеству. И это сострадание к человечеству можно понимать по-разному. Кто-то полагает, что человечество страдает от телесной концепции жизни. Кто-то пытается открыть госпиталь, чтобы помочь больным. кто-то пытается распределять пищу в бедных странах или в местах где у людей мало денег. Всё это, конечно, очень хорошо, но в действительности человечество страдает из-за недостатка сознания Кришны.
Страдания тела временны, по законам природы от них невозможно избавиться. Предположим, вы распределяете пищу в какой-то бедной стране, это не означает, что таким образом можно решить все проблемы. Истинная благотворительная деятельность - это пробудить в каждом человеке сознание Кришны. Как только человек приходит к сознанию Кришны.
Приведу тот же самый пример, я давал его много раз - сын богатого человека слоняется без дела по улице, забыв, что у его отца есть богатство и собственность. И кто-то из симпатии к нему дает ему какую-то пищу. Но другой человек подходит к нему и говорит: “Мой дорогой мальчик, я знаю тебя. Ты - сын такого-то и такого-то богатого человека. Почему ты слоняешься без дела на улице? Пойдем, я отведу тебя к твоему отцу”. Итак, если этот джентельмен отведет этого слоняющегося без дела мальчика к его отцу, то отец удет обрадован и мальчик подучит в наследство собственность своего отца, и все проблемы его жизни будут решены. Это грубый пример.
То же самое - все живые существа, они слоняются без дела в этой вселенной в различных телах, на различных планетах с незапамятных времен, не зная о том, что сам он относится к царству Бога, что он непосредственнный сын Кришны, Бога, что Кришна -владелец всего, и что он может наслаждаться собственностью отца и что так автоматически решаются эти проблемы материальной обусловленной жизни.
Если вы, например, становитесь богатым человеком, если в вашем распоряжении оказывается миллион долларов, тогда вы автоматически избавляетесь от вашей бедности. Подобным образом, если вы становитесь сознающим Кришну и действуюте соответствующим образом, тогда все проблемы материальной обусловленной жизни - решены. Итак, это такое прекрасное движение. ..... http://prabhupada.com.ua/lection%207...009_12_69.html
Цитата:
Сообщение от Дана
-
03.02.2013, 21:42Dimas
по поводу "пищи для жизни" и благотворительности то есть очень подоробные и исчерпывающий семинар Его Милости Джайадвайта Свами (надеюсь вы знаете кто это и какова его роль в ИСКОН) это 5 семинар - "Пища Для Смерти" http://www.jswami.info/seminars#food
я надеюсь смотрители не удалят этот пост. -
05.02.2013, 13:46Aniruddha das
Шрила Прабхупада лично начал программы кормления бедных прасадом в Маяпуре, когда он увидел как бенгальские дети копались в кучах мусора в поисках еды. Тогда он сделал знаменитое высказывание, что никто в радиусе 10 км от наших храмов не должен голодать.
То, что менялись названия этой программы, не меняет сути. В начале в Маяпуре программа называлась ISKCON Food Relief. Теперь она более известна под названием "Food for Life". Принцип от этого не меняется. Раздача прасада - важная часть проповеди сознания Кришны. Это не просто мирская благотворительность, поскольку Кришна-прасад приносит благо не только телу, а и душе, причем душе в первую очередь. -
05.02.2013, 15:25Kasturika d.d.Прабху, спасибо за эти цитаты. Они очень ценные!Цитата:
Сообщение от Dimas
Харе Кришна! -
26.02.2013, 08:21Вену Гопал дас
Однажды на прогулке с Прабхупадой мы увидели несколько людей , бегущих трусцой. Прабхупада заметил, что эти люди страдают от лишнего веса из-за переедания и вынуждены избавляться от него, в то время как сельские жители этой страны страдают от недоедания. Он стал говорить о важности распространения прасада. Когда Прабхупада был в Бхуванешваре, каждый вечер здесь раздавали прасад. Многие приходили отнюдь не за духовными истинами, а просто чтобы поесть. Преданные пожаловались на это Прабхупаде. Он отреагировал спокойно : « Ничего страшного . Пусть приходят , если они голодны . Это наш долг – накормить людей . Мы не даем им пиши , не предложенной Кришне. Сострадание вайшнавов выражается в том, что они угощают людей кришна-прасадом. Насколько это в силах храма, всегда необходимо раздавать прасад голодным».
Шрила Прабхупада в Бхуванешваре
Накормить людей - это наш долг. Все четко и понятно. -
26.02.2013, 08:55Dimas
Уважаемый Прабху. вопрос никогда не стоял о ГОЛОДНЫХ БЕДНЫХ НИЩИХ и КОЛЕЧЕННЫХ это вкорне есть заблуждение. по поводу 10 км вы не могли бы дать источник откуда вы это взяли ?
я делаю личное служение для Шрипад Джаядвайта Махараджа(ACBSP) пректа "Еда Для Смерти" вот пожалуйста некоторые материлы для вашего ознакомления переведенные на русский язык
1 День Первый http://yadi.sk/d/fU0dnOJm2tFiW
2 День Второй http://yadi.sk/d/nl6B28rL2tFmy
3 День Третий http://yadi.sk/d/pFwsPIMj2tFnm
продолжение следует
тут если интересно оригинал цитат на английском (перевод в прогрессе) http://yadi.sk/d/em6hap7u2tFzO
Цитата:
Сообщение от Aniruddha das
-
26.02.2013, 08:56Dimas
Глазные больницы и Бхагават-гита..
Г-н Чхугани: Я чувствую, что ваше движение сознания Кришны делает очень важную работу здесь, в Индии. Возможно, вы также знаете о наших достижениях. Мы проводим мероприятия по проведению очень необходимых глазных операций для многих сельских жителей в отдаленных районах вокруг Бомбея. Мы можем обслужить 5200 пациентов.
Шрила Прабхупада: Мы следуем Бхагавад-гите как она есть. Бхагавад-гита не учит тому, что вы помогаете людям, заботясь о их глазах. Кришна не дает нам никакой такой философии в Бхагавад-гите. Это ваша собственная идея. Но мы применяем Бхагавад-гиту как она есть. Вот в чем разница между вашей работой и нашей. Наша программа заключается в том, что вместо того, чтобы давать облегчение только глазам, мы даем людям настоящую помощь. Если вы дадите сознание Кришны человеку, он больше не будет рождаться в этом материальном мире. Это означает, что нет ‚ больше материальных тел, нет больше глаз, нет более болезней. Это настоящее облегчение от страданий. Кто-то заботится о глазах, кто-то - о желудке, кто-то - о зубах, кто-то - еще о чем-то, и так далее. Но это не решит проблему. Бхагавад-гита говорит, настоящей проблемой являются джанма-мртйу-джара-вйадхи - рождение, смерть, старость и болезни. Поскольку вы родились, у вас есть эти глаза, так что вы обязаны иметь болезни глаз. Рождение, смерть, старость и болезни: так как вы приняли рождение, вы должны принять старость, болезни и смерть. Больницы могут дать временное облегчение, но это не решение проблемы. Решение состоит в том, чтобы остановить рождение, смерть, старость и болезни. Если вы в состоянии дать такое решение, то не будет больше проблем с глазами, никогда.
Источник: From a conversation between His Divine Grace A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada and social worker Ashok Chugani in Bombay, India. (Back to Godhead Magazine #13-06, 1978) Из рассылки Бхакти Викаши Свами, 22.02.2013 -
26.02.2013, 09:09Dimas
Feeding the poor, as if we were God, is not our work
The eka, singular number, yo vidadh?ti k?m?n, bah?n?m.
And actually, God is feeding us. You will find in Africa, there are millions of elephants. Who is giving them food? In your home, within the hole, you will find millions of ants. Are you giving them food? . . . . .
But we are engaged in philanthropic work, to give food to the poor, as if God is unable to give food to the poor, because we have taken the position of God. So this is not our business. God has food for everyone. If one is suffering, that is his own fault. Just like in the hospital, you’ll go. You’ll find so many patients are starving. Does it mean the patients are starving for want of food? No. He must starve; otherwise he will not be cured. That is destiny, called.
So these are not our business to see. Our own business is how to revive our original consciousness. That is our only business.
--Bhagavad-g?t? 13.17 -- Bombay, October 11, 1973 -
26.02.2013, 12:21Aniruddha dasСо взглядами Шрилы Джаядвайты Свами я знаком. В ИСККОН есть разные мнения по этому вопросу. Ясно одно: распространение прасада - одна из важнейших составляющих миссии проповеди сознания Кришны.Цитата:
Сообщение от Dimas
Насчет фразы про то, что в радиусе 10 км от храма никто не должен голодать, это рассказывал в частности Шрила Джаяпатака Свами , который лично получил от Шрилы Прабхупады это наставление: начать кормить голодных жителей в Маяпуре. Когда он рассказывал об этом, он упомянул и это высказывание Шрилы Прабхупады про 10 км. Не всё было записано, к сожалению. Не все слова Шрилы Прабхупады есть в фолио, но к счастью, есть близкие ученики Шрилы Прабхупады, которые получили наставления лично от него, и воплощают их в жизнь.
У вас есть сомнения в необходимости распространения прасада? Шрила Прабхупада в своих книгах немало упоминает о важности распространения прасада. Не нужно путать это с мирской благотворительностью, которую Шрила Прабхупада не очень высоко оценивал. -
01.03.2013, 07:19Aniruddha das
Ramesvara: So I found out that people spend more money on records than on books in America. That means that if we sell our record in the store, it can bring us a lot of income. In general, people spend more money on records.
Prabhupada: So you get more income. For using it, let them come and take prasadam. Don't accumulate money.
Ramesvara: No.
Prabhupada: Get money and spend it.
Ramesvara: Prasada distribution is the best thing.
Prabhupada: Yes.
Ramesvara: There was a big parade in Los Angeles called the Rose Bowl, one million people. So we made ten thousand bags of peanuts and raisins and called it "Govinda's Nuts 'n' Raisins." We were tossing it to the crowd, and they were going, "Hare Krsna! Here! Krsna!" They were begging for it.
Prabhupada: Just see.
Ramesvara: We could have passed out prasada for one million people if we had had enough money.
Prabhupada: Yes. Earn money like that.
Ramesvara: It costs a lot of money.
Prabhupada: Either produce food in the farm or earn money and purchase, but give prasadam.
Ramesvara: We saw it, that they know it was Krsna prasada, and they were standing up in the crowds, "Krsna! Here!" and begging for it.
Prabhupada: (laughs) So they have at least chanted "Krsna." That is our profit.
Ramesvara: And everyone liked it. And we were giving it out for free. That they very much appreciated.
Prabhupada: Yes.
Ramesvara: Everyone else is taking their money, but when we give them prasada for free, they very much appreciate it.
Prabhupada: So do that. There is no need of accumulating money and pay income tax and botheration. Spend it. Always remain empty pocket.
Ramesvara: So I was thinking to develop this record group so we can make lots of money.
Prabhupada: You make lots of money and spend lots of money. Don't keep it in the pocket. What is the use of keeping? No income.
Ramesvara: So our only interest is to spend it as fast as we get it.
Prabhupada: Yes. Spend it for distribution. They'll say, "Krsna, give us prasada!" And that is our triumph. They chant and "Krsna." That's all right. "Take prasada."
Рамешвара: Я обнаружил, что люди в Америке тратят больше денег на пластинки, чем на книги. Это значит, что если мы будем продавать пластинки в магазине, это может принести большой доход. В целом люди больше тратят денег на пластинки.
Прабхупада: Так получите больше доходов. Используйте эти деньги, пусть они приходят и едят прасад. Не копите деньги.
Рамешвара: Нет.
Прабхупада: Получайте деньги и тратьте их.
Рамешвара: Распространение прасада это самое лучшее.
Прабхупада: Да
Рамешвара: Был большой парад в Лос-Анджелесе, Роуз Баул, один миллион человек участников. Мы подготовили 10.000 пактеиков с арахисом и изюмом и назвали это «Орехи и изюм Говинды». Мы бросали их в толпу и они кричали: «Харе Кришна! Сюда! Кришна!». Они выпрашивали у нас это.
Прабхупада: Вот видите.
Рамешвара: Мы могли бы раздать прасад миллиону человек, если бы у нас было достаточно денег.
Прабхупада: Да, зарабатывайте деньги таким образом.
Рамешвара: Это стоит много денег.
Прабхупада: Либо сами производите пищу на ферме, либо зарабатывайте деньги и покупайте, но раздавайте прасад.
Рамешвара: Мы увидели это. Они знали, что это Кришна прасад, и они собирались целыми толпами, кричали: «Кришна! Сюда!», так они выпрашивали прасад.
Прабхупада: (Смеется) Так они по крайней мере произнесли «Кришна!». В этом наша прибыль.
Рамешвара: И всем понравилось это, что мы раздавали бесплатно. Они очень оценили это.
Прабхупада: Да.
Рамешвара: Все остальные берут за это деньги, но мы раздавали прасад бесплатно. Они очень это оценили.
Прабхупада: Так делайте это. Нет нужды копить деньги, платить подоходный налог и нет нужны в прочих усложнениях. Тратьте их. Всегда оставайтесь с пустыми карманами.
Рамешвара: Я думаю развивать эту студию звукозаписи, и мы можем заработать на этом много денег.
Прабхупада: Зарабатывайте много денег и тратьте много денег. Не держите их в кармане. Какой смысл хранить? Нет дохода.
Рамешвара: Наш единственный интерес – потратить все, как только мы получаем.
Прабхупада: Да, тратьте на раздачу. Они будут говорить: «Кришна, дайте нам прасада!». И это будет наш триумф. То, что они повторят имя Кришны. Это хорошо. «Возьмите прасад».
>>> Ref. VedaBase => Conversation on Train to Allahabad -- January 11, 1977, India (Беседа в поезде в Аллахабад, 11 января 1977 г.)
Ramesvara: And for each record our profit is $2.50. So $2.50 times one million records becomes millions of dollars.
Prabhupada: Spend it for prasada distribution. Don't squander it. Every cent should be utilized for Krsna, not for sense gratification.
Ramesvara: Now, some of the money could be sent to India for ISKCON Food Relief.
Prabhupada: Oh, yes.
Ramesvara: That would be very good.
Prabhupada: Oh, yes. That will make our movement very popular in India.
Ramesvara: They're always complaining that there's not enough money for food distribution in India.
Prabhupada: So kindly send me as much as possible. Therefore these farming projects will be very nice.
Ramesvara: That'll be great, if we can use the money... Do you think I should set up a separate account for the records, so that all the profit is used for food distribution?
Prabhupada: Why not? Very good idea.
>>> Ref. VedaBase => Conversation on Train to Allahabad -- January 11, 1977, India
Рамешвара: И с каждой пластинки наша прибыль 2.50 доллара. И по 2.50 доллара с миллиона пластинок это уже миллионы долларов.
Прабхупада: Потратьте их на раздачу прасада. Не промотайте их. Каждый цент должен быть использован для Кришны., а не для чувственного наслаждения.
Рамешвара: Некоторую часть денег можно послать в Индию для ИСККОН Фуд Релиф.
Прабхупада: О, да.
Рамешвара: Это было бы очень хорошо.
Прабхупада: О, да. Это сделает наше движение очень популярным в Индии.
Рамешвара: Они все время жалуются, что у них не хватает денег для раздачи пищи в Индии.
Прабхупада: Пожалуйста, шлите мне как можно больше денег на это. Поэтому эти фермерские проекты будут очень хорошие.
Рамешвара: Это будет замечательно. Если мы сможем использовать деньги...Как вы считаете, может нам завести отдельный счет для денег от продажи пластинок, и все эти деньги использовать для раздачи пищи?
Прабхупада: Почему бы нет? Очень хорошая идея.
>>> Ref. VedaBase => Conversation on Train to Allahabad -- January 11, 1977, India -
01.03.2013, 09:02Krishna Parishat dasЧайтанья Чандра рассказал интересную историю: В одном городе в России началась программа "Пища жизни" спонсируемая администрацией города. Началась очень хорошо, подавала большие надежды. В основном для пенсионеров бесплатная раздача пищи. Все были довольны. Уехав и потом приехав через некоторое время Чайтанья Чандра поинтересовался "Как успехи с той программой?" Ему рассказали, что она закончилась. Как так, ведь всё прекрасно начиналось? Пенсионеры написали жалобу в администрацию города, что члены этой миссии оказались недобросовестными людьми. Мясо, рыбу, сосиски, колбасу забирали себе, а пенсионерам раздавали один только гарнир.Цитата:
Сообщение от Aniruddha das
Чайтанья Чандра задался вопросом: почему так произошло? Вывод: Не давалось духовное знание.
В сочетании с раздачей пищи надо давать также духовное знание и практику, иначе это может превратиться немногим более чем - мирская благотворительность или механическое вегетарианство, как все знают здесь - доступное голубям, обезьянам и слонам.
Более того, программу "Пища жизни" можно считать настолько успешной (прямо пропорционально), насколько удалось дать людям Сознание Кришны, занять их в духовной практике. -
02.03.2013, 13:38Бхакта Дима
Очень интересная тема. Огромная благодарность автору, за то что поднял её. Давно уже беспокоят эти вопросы, насколько движение идёт в соответствии с наставлениями Ачарьи Основателя.
Из приведённых выше цитат Анируддхи пр. (если, конечно читать всё, а не выделенное красным), очевидно что Его Божественная Милость поощрял и приветствовал эти программы только из-за того, что они так или иначе вовлекали людей в непосредственное служение повторения Святых Имён Господа.
Однако, на сегодняшний день (по моей субъективной оценке происходящего) имеет место совершенно иная ситуация. "Харе Кришна Пища Жизни" превратилось в "Благотворительный фонд Пища Жизни", всё так зашифровано, что подчас никто из "получающих милость" даже и не догадывается что это и откуда. Ах, ну да, зато в администрациях очень лояльно относятся... -
03.03.2013, 23:44Dimas
Духовно развитый, благородный человек никогда не остается равнодушным к страданиям живых существ, даже если он отрекся от мира. Какими бы важными ни были для нас наши собственные интересы, мы должны без колебаний пожертвовать ими ради тех, кто нуждается в нашей защите. Шримад-Бхагаватам 5.8.10
КОММЕНТАРИЙ Его Божественной Милости Шрилы Прабхупады: Майя очень сильна. В мире много филантропов, альтруистов, коммунистов, которые пытаются помочь страждущему человечеству. Они не знают, что улучшить материальные условия жизни людей невозможно. Условия, в которых человек живет, определяются свыше в соответствии с его кармой, и изменить их нам не под силу. Единственное, что мы можем сделать для страждущих, - это попытаться помочь им развить в себе духовное сознание. А что касается материальных благ, то каждое живое существо получит их ровно столько, сколько ему суждено - не больше и не меньше. В "Шримад-Бхагаватам" (1.5.18) сказано: тал лабхйате духкхавад анйатах сукхам - "Материальное счастье приходит к нам само, так же как сами собой приходят беды". Каждый испытывает материальные удовольствия и страдания, даже если не прилагает к этому никаких усилий. Поэтому нет смысла тратить время на материальную деятельность. Если мы и в самом деле сочувствуем другим и хотим сделать для них что-то хорошее, то должны стараться привести их на путь сознания Кришны. Тогда и они, и мы по милости Господа будем духовно развиваться. Ошибка Махараджи Бхараты должна послужить для нас уроком. Нам нужно быть очень осторожными, чтобы не увлечься так называемой деятельностью на благо других, или деятельностью на телесном уровне. Мы ни в коем случае не должны отказываться от своей цели: снискать благосклонность Господа Вишну. Большинство людей не знают, что именно в этом истинная цель жизни, либо забывают о ней. Поэтому они жертвуют своими высшими интересами и, вместо того чтобы искать благосклонности Вишну, занимаются мирской благотворительностью, цель которой - удовлетворить нужды материального тела. -
04.03.2013, 06:26Aniruddha das
Не путайте раздачу прасада с мирской благотворительностью. Раздача прасада - не мирская благотворительность. Шрила Прабхупада хотел, чтобы ИСККОН организовывал раздачу и распространение прасада в больших масштабах.
-
20.03.2013, 11:33Нирмала-кумара Дас
Сложная тема. Не могу согласиться ни с одной стороной - ни с противниками мирской благотворительности, ни с ее поборниками. В Бхагават Гите Кришна нигде не говорит об отказе от мирского действия, наоборот, утверждает, что карма-йога и санньяса-йога ведут к одному и тому же, это просто разные пути для разных людей.
БГ 3.10, 3.12:
Трудно воспринять эти слова только лишь как относящиеся к духовной сфере. Мы живем в этом мире, и бескорыстное материальное действие, жертва, помощь другим - это наша обязанность.Цитата:
В самом начале, создавая мир, Я привел в действие принцип жертвы, сказав: "Пусть жертвою вы станете плодиться и процветать". [...] Жертва - означает здесь [...] отдачу, добровольную помощь, преданность делу процветания всего человечества.
[...]
Праведные люди отдают больше, чем получают; должники получают больше, чем отдают. Тот, кто принимает и не отдает - вор.
БГ 17.20:
Если человек отринул материальный мир, стал санньяси - он получает знания от Кришны, от преданных, и он, несомненно, будет вором, если не будет тоже отдавать эти знания другим. И да, вот тут мы говорим о том, что нужно нести духовное знание, а не просто раздавать лепешки направо-налево. Особенно если хлеб для этих лепешек не создан нами самими, а дан кем-то еще (администрацией города). "Пища жизни" просто превратились в посредников между администрацией города и пенсионерами, плюс они не только не давали то, что должны были - духовное знание - но и нарушили главный принцип - милосердие не должно осуществляться направо-налево без разбора, дары должны получать те, кто их заслужили. Нужна ли была вегетарианская пища пенсионерам? Вряд ли, уверен, у них дома запас круп до четвертого тысячелетия лежал. Зачем, в чем смысл был этой раздачи пищи? Да, надо было книги раздавать, и тоже тем, кто ими интересуется, а не всем подряд, в т.ч. злословящим Кришну.Цитата:
А теперь, Арджуна, рассмотрим три вида милосердия (даны, даяния). Я уже говорил тебе, что давать - долг каждого человека. Если ты подаешь милостыню, повинуясь искреннему чувству долга, а не по принуждению и без расчета на воздаяние, если правильно выбираешь для этого время и место, если человек, которому ты ее подаешь, того заслуживает и не сможет отплатить тебе - такая милостыня считается саттвичной.
Если перейти к обычному человеку, который не отринул материальный мир и сам зарабатывает себе на хлеб - то же самое. Если я трудился, произвел что-то, заработал деньги и совершенно бескорыстно, без цели снижения налогов для своего бизнеса, отдал часть денег тем, кто кто действительно нуждается в них и не сможет мне никак отплатить - это правильное следование карма-йоге. Даже если, подавая милостыню, я не упоминаю Кришну. Достаточно того, что я действую во имя Бога и посвящаю эти действия Ему. Более того, кто может узнать планы Кришны, как он действует, через кого и каковы его мотивы? Если я купил в детский дом компьютер и провел интернет - это мирская благотворительность. А если посредством этого компьютера кто-то зашел на krishna.ru или услышал вконтакте, как поют Маха-мантру, и заинтересовался движением Сознания Кришны?
Более того, Кришна говорит - делай, как делает Бог. БГ 3.22-24:
Делать как Бог и считать себя Богом - очень разные вещи. Прабхупада говорил именно о последнем - какой смысл в милостыни богача, который кидает миллионы как фантики неизвестным ему детям? Не задумываясь о том, кто получит эти деньги, дойдут ли они до тех, кому они нужны? Богач просто достиг вершины мира, как ему кажется, и начал считать себя Богом. И подает милостыню из-за того, что хочет заменить Бога.Цитата:
Взгляни на меня, Арджуна. Нет того, чего бы Мне недоставало. А значит, нет для Меня никакой корысти ни в этом, ни в других мирах. Все же Я продолжаю свершенья. Если Я, Божество, прекращу свое дело, человечество последует этому примеру, и все придет в расстройство.
А что делает Бог? Исключительно из-за своего сострадания и беспричинной милости дает нам то, в чем мы нуждаемся. На кого еще нам равняться? Мы равняемся на старших преданных, но не считаем же себя равными им? Так почему мы не можем равняться на Кришну, не считая себя равным ему? Если я иду по улице и вижу голодного ребенка - то исключительно из сострадания, без всякой причины и без всякой надежды на вознаграждение должен накормить его. А вы говорите - надо ему дать духовное знание, а так пусть голодает, мол, карма. Карма это сложный вопрос, чтобы ее так прямолинейно интерпретировать :)
Не говоря уж о том, что Кришна много говорит и о процветании человеческого общества. И это логично, гораздо вероятнее, что человек начнет задумываться о духовном, когда у него не будет беспокойств, где бы найти пищу. Бродяга, судорожно ищущий булку хлеба категорически не станет думать Боге, ибо не до того. Давайте сначала дадим голодному бродяге булку и потом, когда он будет спокоен, расскажем о Кришне? :)
Блин, надеюсь, никого не обидел.. Я не против того, что говорит Прабхупада, просто понимаю его по-другому, видимо. -
20.03.2013, 17:11Dimas
возможно стоит прислушаться к тому что говорит Шри Кршна - вручить себя "Истенному Духовному Учителю" и под эго руководством изучать. Bg 4.34
тад виддхи пранипатена
парипрашнена севайа
упадекшйанти те джнанам
джнанинас таттва-даршинах
Чтобы узнать истину, вручи себя духовному учителю. Вопрошай его смиренно и служи ему. Осознавшие себя души могут дать тебе знание, ибо они узрели истину. http://vedabase.com/ru/bg/4/34
Потому как какой смысл в нашем личном понимании или спекулятивных трактовках - это не принимается. очень многие люди трактуют Шастры по своему - а нет так как они есть на самом деле, напрмер Ганди - он тоже носился с Бхагават гитой и со своими трактовками О ненасилии :)
Шастру нужн изучать под руководством Опытного Проводника и тогда мы узнаем почему, зачем и для кого Шри Кришна говорит выбросить из головы все эти глупости - все эти учения и так называемые пути и придаться ЕМУ. Bg 18.66
сарва-дхарман паритйаджйа
мам экам шаранам враджа
ахам твам сарва-папебхйо
мокшайишйами ма шучах
Оставь все религии и просто предайся Мне. Я избавлю тебя от всех последствий твоих грехов. Не бойся ничего. http://vedabase.com/ru/bg/18/66
и тогды мы поймем почему мы должны открыто заявлять "майавади, карми, джнани, йоги, все они негодяи. Это мы заявляем открыто..." Лекция по Шримад-Бхагаватам 1.10.13 (26 июня 1973, Майапур)- http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=6553
если наше мнение и понимание отличается от мнения Ачариев, Гуру Садху и Шастры , то его можно смыть в унитаз бес сожаления без привязанности, как ненужную весч. -
20.03.2013, 17:16Dimas
да. прасад должен быть в каждом храме и те кто приходит в храм должны его получать. да мы распостраняем Книги и Воспеваем Имена Хари и те кто слышат - получают Прасад. все так и есть.
вы не могли бы вы дать ссылку где и когда и в каком контексте шрала Прабхупада 'это говорит "...Шрила Прабхупада хотел, чтобы ИСККОН организовывал раздачу и распространение прасада в больших масштабах.... "
Цитата:
Сообщение от Aniruddha das
-
20.03.2013, 20:21Нирмала-кумара ДасВ чем же состоит духовное развитие тогда? В заучивании отрывков из лекций или все же осмысление того, что тебе дают?Цитата:
Сообщение от Dimas
И, главный вопрос, зачем вообще нужны священные писания, если достаточно комментариев к ним? :) Может, не обращать на них внимания и выкинуть? Или все же они первоначальны? Прабхупада был мудрым человеком, но и его слова нужно осмыслять, особенно в том контексте, в котором они произносились. В том числе соотнося их со словами Кришны, который изначален и который выше всех Гуру и Ачарьев.
Все верно :) карми - мирские люди, действующие корыстно. Джнани - ученые, изучающие материальную природу и только. Йоги, занимающиеся зарядкой ради развития гибкости и продления жизни. Все они негодяи!Цитата:
Сообщение от Dimas
А кто есть люди, идущие путем карма-йоги, посвящающие все свои действия Богу, трудящиеся ради него? Кто есть люди, идущие по пути джнаня-йоги и изучающие священные писания, пытающиеся понять Бога посредством них? Кто такие раджа-йоги, практикующие асаны, пранаяму и так далее, которые каждое действие, каждую асану делают так, как будто преподносят ее стопам Господа, и вся их жизнь заполнена одним лишь принципом - Ишвара Пранидхана? Неужели вы не видите (я даже хотел бы сказать - чувствуете), что это одно и то же и спор ни о чем?
Я, как и вы, читал Бхагавад Гиту, и Бхагавата-Пураны - там очень часто говорится о том, что все пути принадлежат Богу, и что бхакти-йога - это самый простой и эффективный путь в Кали-югу, следуя которому, каждый может придти к Богу. Но это не значит, что остальные пути ведут в никуда. Они просто не всем доступны, не для всех годятся, и гораздо более трудны. А бхакти-йога - это венец всех путей, это цель - Божественная Любовь.
Меня вот это больше всего смущает. Добрая половина Бхагавад Гиты заполнена объяснениями о путях к Богу, о способах поклонения для разных типов людей, разных способах принесения жертв и т.д. И вот вы все это отметаете с помощью одной фразы Прабхупады вне контекста. Выглядит даже как неуважение к Учителю. -
21.03.2013, 01:26николааевичТак может говорить только Кришна.Цитата:
Уважаемая ... судя по всему ваше понимание очень далеко от истенного.
Конечно прасад надо раздавать и чем больше, тем лучше. Прасад не отличен от Кришны. И можно не читать никаких лекций.