Вопрос про переезд. Много букв.

Харе Кришна, преданные!
Помогите советами:vanca calpa:
Постараюсь написать не сумбурно.
Вообщем мы с мужем и маленькой дочкой живём сейчас в Швеции. В материальном плане нам тут нормально.

НО.
а)Нам очень тяжело заниматься духовной практикой, так как очень мало вдохновляющего общения. Там где мы живём ооочень мало преданных, а чужой язык очень напрягает (хотя живём мы тут уже почти полжизни) поэтому и общение с преданными очень, хм, как бы так сказать, нуу напряжное что ли.. Короче хочется побольше русскоязычных преданных вокруг, храм, киртаны, лекции..
б) В Швеции ужасные школы. Культивируется неуважение старших, аморальность, атеизм и разврат. А так как общение с преданными минимальное, то понятное дело мы переживаем за будущий круг общения нашей дочки. Мы с мужем конечно будем иметь влияние на дочь, но школа и друзья тоже имеют огромное влияние.
в)Про здешнюю медицину вообще молчу. Конечно всё в руках Кришны, но хочется что б и врачи иногда помогали, . В России хоть за деньги можно скорую вызвать, а тут даже если ты будешь умирать нужно самому туда переться и сто лет ждать очереди что бы врач тебя пять минут посмотрел. С маленьким ребёнком это особенно чувствуется.
Воот.
Вообщем мы подумываем о переезде в Москву. С жильём там проблем нет.

НО.
Я составляла свой гороскоп у авторитетного ведического астролога и по гороскопу мне лучше в страны СНГ не переезжать.

Вобщем хочу посоветоваться прежде всего с преданными из Москвы, но и с другими преданными тоже конечно.

Как вы думаете стоит ли переезжать? Именно с точки зрения духовности? Приобретём ли мы что-то в этом плане в Москве или наоборот затеряемся в материальных проблемах мегаполиса? Действительно ли это будет лучше для ребёнка? И как же гороскоп?

Москва - один из самых ужасных городов на Земле. Она перемалывает людей и выплевывает за ненадобностью. Преданным там жить стоит только ради проповеди.

Если есть жилье в Москве, лучше его сдавать, а самим жить где-то в небольшом городе или общине преданных. Таких в России немало.

Цитата:

---

Сообщение от Lakshmana Prana das

Москва - один из самых ужасных городов на Земле. Она перемалывает людей и выплевывает за ненадобностью. Преданным там жить стоит только ради проповеди.

Если есть жилье в Москве, лучше его сдавать, а самим жить где-то в небольшом городе или общине преданных. Таких в России немало.

---

Ой так жестко:(
Если сравнить с тем что я описАла у нас тут, то может всё-же не настолько ужасный? Мне кажется хуже чем тут не бывает, особенно школа:biggrin1:
Про общину преданных нам ещё думать всё-же рано.. Мы ещё в самом начале преданного пути:)

Ой, ужасы какие... Я вот живу в Москве и с радостью бы пожил в Швеции. Очень сильно сомневаюсь, что образование и медицина в России, как очень метко сказала один сатирик, великой слаборазвитой державе, лучше, чем в Швеции - передовом европейском государстве.

По поводу Москвы, на мой взгляд, совершенно скотская тут ситуация с транспортом, с дороговизной жилья и различных услуг (медицинских в том числе) в остальном качество жизни не в пример лучше, чем в любом другом месте России. Что касается успешной духовной практики, то ИМХО место жительства не является здесь ключевым фактором за редкими исключениями.

Всё вышесказанное лишь моё мнение - неавторитетное и малокомпетентное, спорить или настаивать на собственной правоте не собираюсь :)

Цитата:

---

Сообщение от Kristina B

Я составляла свой гороскоп у авторитетного ведического астролога и по гороскопу мне лучше в страны СНГ не переезжать.

---

У кого, если не секрет? Хороший астролог может сказать не только, где неблагоприятная карма больше вылезет, но и куда лучше переехать в плане духовного развития.

А почему не в Маяпур?

Цитата:

---

Сообщение от Arthur

Очень сильно сомневаюсь, что образование и медицина в России, как очень метко сказала один сатирик, великой слаборазвитой державе, лучше, чем в Швеции - передовом европейском государстве.

---

Поверьте, лучше! Мне есть с чем ставнивать! Я и в Белоруссии в школу ходила. Шведская школа после русской - это извиняюсь конечно за некрасивое слово, но.. это обезьянник:swoon:

в жизни я руководствуюсь тем что, какой-бы выбор не сделал, всегда будете жалеть о том, что не выбрал противоположное, поэтому в любом случае я не буду всем полностью удовлетворен. Желая получить плюсы, всегда жду непредвиденные минусы...
В Москве всегда можно найти работу, достаточный уровень комфорта и общения, большой выбор образовательных и медицинских учреждений, в Москве очень много нелегалов, ничего, живут как-то...

Цитата:

---

Сообщение от Гокуланатх дас

А почему не в Маяпур?

---

Хехе с радостью бы и в Маяпур, но мы пока с мужем не готовы к таким страстям-мордастям:) Нам бы хоть пару кругов в день вычитать, да кофе не напиться, какой уж там Маяпур и община:)

Цитата:

---

Сообщение от ilkonstantinov

в Москве очень много нелегалов, ничего, живут как-то...

---

Но мы не будем нелегалы, у мужа есть гражданство и прописка:)

Цитата:

---

Сообщение от Светлана )

У кого, если не секрет? Хороший астролог может сказать не только, где неблагоприятная карма больше вылезет, но и куда лучше переехать в плане духовного развития.

---

Мне астролог написАла что лучше на северо-запад переезжать:)

Без астролога понятно,что в страны СНГ нельзя переезжать никому. Тем более из страны первого мира,тем более,что в материальном плане вам нормально.Здесь у вас появятся такие проблемы,о которых вы не догадывались и ваши нынечные трудности окажутся ничем.Живете там пол-жизни,значит забыли,какого здесь,а здесь хуже,чем было,когда вы уехали.Если просто надоело и хочется сменить место и чтобы было общение с преданными,можно уехать,например,в Эстонию.Европаспорт,я полагаю,у вас есть,раз долго живете.Оттуда можно регулярно выезжать на воскресные программы или праздники в РФ или другие сопредельные страны,да и там есть община.Все зависит от денег.Москва--ад,съездите на экскурсию с погружением,проверьте.Так,чтобы каждый день сутра куда-то добираться на перекладных,вечером обратно,плохо питаться и тому подобное,считать копейки,материться,вобщем--не вариант.Оставшееся СНГ еще хуже.А сейчас у вас хорошие стартовые возможности для культивации Сознания Кришны,по крайней мере,гуна значительно выше,а это очень важно.

Цитата:

---

Сообщение от Ачйута Риши дас

...Так,чтобы каждый день сутра куда-то добираться на перекладных,вечером обратно,плохо питаться и тому подобное,считать копейки,материться...

---

Это в Москве не обязательно, поверьте! Всю жизнь тут живу - при желании можно организовать свою жизнь без этого! Конечно, в России в материальном плане тяжело, но есть возможность жить рядом с преданными.

Не хочется задеть ни автора темы, ни своих соотечественников, но ехать из Швеции в Россию, пусть даже в Москву, это менять хорошее добротное шило, но далеко не на мыло, а на что-то намного более бесполезное. ИМХО, конечно. И, разумеется, всё индивидуально, никогда нельзя знать кому где лучше будет.

говорят большие города - ад, но почему-то, все больше людей предпочитают жить именно в них, кто-то устал от разговоров за спиной, кто-то ищет лучшей доли, у больших городов есть свои плюсы...

Согласен,Стокгольм--большой город,там есть свои плюсы.

Может быть вам лучше познакомиться с русскими преданными в Швеции?
В Швеции живут просто замечательные преданные и мне лично доставляет большое удовольствие общаться с ними по интернету.
К тому же Швеция относительно маленькая страна. У нас в России преданные в некоторых местах считают что "час на самолете до храма - это недалеко" и регулярно посещают воскресные программы :)
Мне до ближайшего храма ехать два часа в другой город. И по Москве многим не меньше двух часов до храма добираться.
Главное настроиться и хотеть получать общение - на самом деле это не проблема.

Хотя бытует мнение, что с помощью астрологии можно узнать, куда лучше переехать и где лучше жить, на самом деле - это миф. В материальном мире нигде не лучше. Везде примерно одинаково. Особенно для преданного.

"Астрологию переездов" очень любят западные астрологи. С точки зрения Джиотиш -любой переезд это плохая карма. Если даже гороскоп показывает заработки за границей или вынужденный переезд - это всё равно плохая карма.Человек ВЫНУЖДЕН переезжать, а в этом нет ничего хорошего.

Относительно духовной жизни - это тем более нелепость.

Духовная жизнь - это наша внутренняя жизнь, и первыми признаками прогресса в духовной жизни является внутреннее умиротворение человека. Человек перестает зависеть от внешних обстоятельств, какая разница где служить Кришне и какая разница: где проповедовать?
Хотя шастры говорят, что преданный должен жить во Вриндаване или Майапуре, но если у нас дома есть служение Кришне, есть садхана, есть воспевание Святых имен - то Вриндаван и Майапур проявятся в том месте, где мы находимся.

Тем более с современными средствами связи...я вот регулярно посещаю мангала арати в Майапуре никуда не выезжая из дома :) (для этого есть Маяпур ТВ)

Я также не вижу проблемы в том, что "нет преданных рядом". Когда то, 25 лет назад, я одна в своём городе читала книги Шрилы Прабхпады и пыталась практиковать.
Но потом я распространяла книги,проводила программы, и сейчас здесь так много преданных, что жаловаться не на что. Только общайся...

Да, про шведскую медицину уже не первый раз слышу. У нас есть друзья-преданные, которые уехали в Швецию жить из Москвы, у них возникали большие вопросы по поводу шведской медицины.

Насчет духовного общения, в Москве несомненно есть очень хорошие возможности для духовного общения: два храма, 60 бхактиврикш, нама-хатты и т.д. В Москве есть несколько тысяч преданных, каждую неделю на воскресной программе в храме собирается несколько сот преданных, чтобы петь киртан, слушать лекцию и вкушать прасад. Достаточно часто посещают Москву духовные учителя и другие старшие проповедники.

Но конечно жизнь в Москве после малонаселенной Швеции может быть тяжелее. В плане транспорта: многокилометровые пробки на дорогах каждый день (кроме выходных), особенно утром и вечером. В Москве по официальным данным живет больше 11 миллионов человек, а в реальности все 15 наверное. :) Тем, кто привык жить в маленьких городах, конечно в Москве очень непривычно и даже тяжело: толпы народа, более имперсональная атмосфера и т.д и т.п.

Главная проблема у приезжающих в Москву , да вообщем и у многих аборигенов, это - жилье. Если своего жилья нет, то придется на съем жилья тратить минимум 1000- 1500 долларов каждый месяц. Если же с жильем проблема (если у вас есть свое жилье) решена, то жить в Москве уже проще.

Как вчера Махараджи на воскресной программе сказали - Москва это материальный центр России и духовный.
Достаточно посмотреть здесь на форуме в раздел *ваши объявления*, где объявления о снятии жилья даже без указания города - по умолчанию Москва.

Метро решает все пробки, час в среднем добираться куда-либо. Много обучающих программ, возможностей и т.д.

Куда бы вы не переехали или остались - желаем вам успеха в духовной жизни :)

Цитата:

---

Сообщение от Kristina B

Поверьте, лучше! Мне есть с чем ставнивать! Я и в Белоруссии в школу ходила. Шведская школа после русской - это извиняюсь конечно за некрасивое слово, но.. это обезьянник:swoon:

---

Матаджи Кристина, мысли поехать в БелуюРусь, не приходили ?

в один период свое жизни у меня было полное ощущение, что я сижу на гвозде, как я не старался, согнуть "гвоздь" сидя на нем у меня не получилось. долго себя уговаривал, что это моя карма, мой долг, но когда мои силы иссякли я решил пересесть. Мне было уже все равно куда... мне помогло, возможно, что я пересел с гвоздя на наждачную бумагу, возможно, но мне все равно стало легче, возможно у вас похожий случай...

Цитата:

---

Сообщение от Kristina B

Харе Кришна, преданные!
Помогите советами:vanca calpa:
Постараюсь написать не сумбурно.
Вообщем мы с мужем и маленькой дочкой живём сейчас в Швеции. В материальном плане нам тут нормально.

НО....
Вообщем мы подумываем о переезде в Москву. С жильём там проблем нет.

НО....


Вобщем хочу посоветоваться прежде всего с преданными из Москвы, но и с другими преданными тоже конечно.

---

Кристина, не спешите. Переехать никогда не поздно.
Лучше всего приехать сюда и пожить хотя бы месяц-другой. Всё сразу прояснится!:)

Мы с Мужем тоже всю жизнь в переездах, с севера-на юг и обратно :biggrin1:Видим, что везде есть преимущества и недостатки. Надо подбирать условия под себя, но не спеша, обдуманно.

Харе Кришна!

Цитата:

---

Сообщение от Arthur

Не хочется задеть ни автора темы, ни своих соотечественников, но ехать из Швеции в Россию, пусть даже в Москву, это менять хорошее добротное шило, но далеко не на мыло, а на что-то намного более бесполезное. ИМХО, конечно. И, разумеется, всё индивидуально, никогда нельзя знать кому где лучше будет.

---

К сожалению то что западные страны это материальный рай - миф:(

Цитата:

---

Сообщение от Ачйута Риши дас

Согласен,Стокгольм--большой город,там есть свои плюсы.

---

Мы живём на юге Швеции, до Стокгольма 700 км, я там даже не была ни разу..
Конечно на севере Швеции преданнных больше, там и поселение есть недалеко.

Цитата:

---

Сообщение от Ямуна Джая д.д.

Может быть вам лучше познакомиться с русскими преданными в Швеции?
В Швеции живут просто замечательные преданные и мне лично доставляет большое удовольствие общаться с ними по интернету.
К тому же Швеция относительно маленькая страна. У нас в России преданные в некоторых местах считают что "час на самолете до храма - это недалеко" и регулярно посещают воскресные программы :)
Мне до ближайшего храма ехать два часа в другой город. И по Москве многим не меньше двух часов до храма добираться.
Главное настроиться и хотеть получать общение - на самом деле это не проблема.

Хотя бытует мнение, что с помощью астрологии можно узнать, куда лучше переехать и где лучше жить, на самом деле - это миф. В материальном мире нигде не лучше. Везде примерно одинаково. Особенно для преданного.

"Астрологию переездов" очень любят западные астрологи. С точки зрения Джиотиш -любой переезд это плохая карма. Если даже гороскоп показывает заработки за границей или вынужденный переезд - это всё равно плохая карма.Человек ВЫНУЖДЕН переезжать, а в этом нет ничего хорошего.

Относительно духовной жизни - это тем более нелепость.

Духовная жизнь - это наша внутренняя жизнь, и первыми признаками прогресса в духовной жизни является внутреннее умиротворение человека. Человек перестает зависеть от внешних обстоятельств, какая разница где служить Кришне и какая разница: где проповедовать?
Хотя шастры говорят, что преданный должен жить во Вриндаване или Майапуре, но если у нас дома есть служение Кришне, есть садхана, есть воспевание Святых имен - то Вриндаван и Майапур проявятся в том месте, где мы находимся.

Тем более с современными средствами связи...я вот регулярно посещаю мангала арати в Майапуре никуда не выезжая из дома :) (для этого есть Маяпур ТВ)

Я также не вижу проблемы в том, что "нет преданных рядом". Когда то, 25 лет назад, я одна в своём городе читала книги Шрилы Прабхпады и пыталась практиковать.
Но потом я распространяла книги,проводила программы, и сейчас здесь так много преданных, что жаловаться не на что. Только общайся...

---

Ямуна Джая, спасибо!
У меня есть одна очень хорошая русскоязычная подруга-преданная здесь и вы её, кстати, знаете;)
Но как всегда хочется больше. Кстати, она наоборот, переехала недавно с семьёй из Киева к нам. И мы её вот так же не можем понять, зачем?? Но мне-то конечно хорошо, её мне Кришна послал!
Если честно лично я больше всего переживаю за будущий круг общения моей дочки. Если бы вы побывали в здешней школе и увидели здешних детей и учителей, вы бы меня поняли:(
Ну и чужой язык конечно очень напрягает. Ну и медицина.
А в остальном, да, конечно всё зависит от нас самих, и духовная жизнь это внутренняя жизнь. Вы правы! Хотя может казаться что внешние обстоятельства могут помочь, но наверное это та же иллюзия..

Цитата:

---

Сообщение от Aniruddha das

Да, про шведскую медицину уже не первый раз слышу. У нас есть друзья-преданные, которые уехали в Швецию жить из Москвы, у них возникали большие вопросы по поводу шведской медицины.

Насчет духовного общения, в Москве несомненно есть очень хорошие возможности для духовного общения: два храма, 60 бхактиврикш, нама-хатты и т.д. В Москве есть несколько тысяч преданных, каждую неделю на воскресной программе в храме собирается несколько сот преданных, чтобы петь киртан, слушать лекцию и вкушать прасад. Достаточно часто посещают Москву духовные учителя и другие старшие проповедники.

Но конечно жизнь в Москве после малонаселенной Швеции может быть тяжелее. В плане транспорта: многокилометровые пробки на дорогах каждый день (кроме выходных), особенно утром и вечером. В Москве по официальным данным живет больше 11 миллионов человек, а в реальности все 15 наверное. :) Тем, кто привык жить в маленьких городах, конечно в Москве очень непривычно и даже тяжело: толпы народа, более имперсональная атмосфера и т.д и т.п.

---

Спасибо за такой позитивный отзыв!

Цитата:

---

Сообщение от Aniruddha das

более имперсональная атмосфера и т.д и т.п.

---

Поверьте, более имперсональной атмосферы чем в шведской деревушке наверное не бывает:swoon:

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Казиков

Как вчера Махараджи на воскресной программе сказали - Москва это материальный центр России и духовный.
Достаточно посмотреть здесь на форуме в раздел *ваши объявления*, где объявления о снятии жилья даже без указания города - по умолчанию Москва.

Метро решает все пробки, час в среднем добираться куда-либо. Много обучающих программ, возможностей и т.д.

Куда бы вы не переехали или остались - желаем вам успеха в духовной жизни :)

---

Спасибо за пожелания!
Да, вот именно такие возможности и привлекают!

Цитата:

---

Сообщение от Дамир

Матаджи Кристина, мысли поехать в БелуюРусь, не приходили ?

---

Нет, там и работу найти нелегко, и жилья нету, и Искон, насколько мне известно там запрещен как секта?

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

Кристина, не спешите. Переехать никогда не поздно.
Лучше всего приехать сюда и пожить хотя бы месяц-другой. Всё сразу прояснится!:)

Мы с Мужем тоже всю жизнь в переездах, с севера-на юг и обратно :biggrin1:Видим, что везде есть преимущества и недостатки. Надо подбирать условия под себя, но не спеша, обдуманно.

Харе Кришна!

---

Спасибо:)
Харе Кришна!

Цитата:

---

Сообщение от Kristina B

Мы живём на юге Швеции, до Стокгольма 700 км, я там даже не была ни разу..
Конечно на севере Швеции преданнных больше, там и поселение есть недалеко.

---

Может,для начала посетить столицу,потом север,где преданные.Потом делать выводы.

Цитата:

---

Сообщение от Kristina B

Поверьте, более имперсональной атмосферы чем в шведской деревушке наверное не бывает:swoon:

---

Так вы в деревушке живете,все понятно,просто переезжайте в город.Живи вы в рос.деревушке,сейчас бы не писали здесь,ибо интернета небыло бы.

Цитата:

---

Сообщение от Kristina B

К сожалению то что западные страны это материальный рай - миф:(

---

Да, я понимаю, что не рай. Везде есть свои плюсы, свои минусы, но, воля Ваша, в России с точки зрения бытовых условий и пригодности для обычного комфортного проживания, для среднестатистического человека плюсов ой как немного. Разве что горячая и холодная вода дешевле, может быть, еще газ и электричество :) Больше ничего в голову не приходит.

Цитата:

---

Сообщение от Kristina B

Ямуна Джая, спасибо!
У меня есть одна очень хорошая русскоязычная подруга-преданная здесь и вы её, кстати, знаете;)
Но как всегда хочется больше. Кстати, она наоборот, переехала недавно с семьёй из Киева к нам. И мы её вот так же не можем понять, зачем?? Но мне-то конечно хорошо, её мне Кришна послал!
Если честно лично я больше всего переживаю за будущий круг общения моей дочки. Если бы вы побывали в здешней школе и увидели здешних детей и учителей, вы бы меня поняли:(
Ну и чужой язык конечно очень напрягает. Ну и медицина.
А в остальном, да, конечно всё зависит от нас самих, и духовная жизнь это внутренняя жизнь. Вы правы! Хотя может казаться что внешние обстоятельства могут помочь, но наверное это та же иллюзия..

---

Разберем по пунктам Ваши претензии к настоящему месту.
1.КРУГ ОБЩЕНИЯ РЕБЕНКА.Балбесы и дегенераты всегда превалируют.Школьная программа на них и расчитана.Их процент в классе зависит не от страны а от типа населенного пункта.Обычно,чем проще пункт,тем их больше.Учителя,это вообще такое явление,что ,мягко говоря,не лучшие люди идут туда.В России еще усугубляется тем,что программа обучения имеет основную задачу--одебиление детей,воспитание рабов.
2.ЯЗЫК.Учите местный,какие проблемы.Я уверен,что есть бесплатные курсы языков для мигрантов,было бы желание интегрироваться в социум.С одним русским беда. Детей научат англ. и шведскому,для детей это вообще не вопрос.
3.МЕДИЦИНА.Трудно поверить,что она хуже,чем в России.Может,зубы лечить дорого,ну для этого можно приезжать в Россию,только не в Москву.
В заключении хочется сказать,что дети вам не простят,что их вывезли оттуда.

Цитата:

---

Сообщение от Ачйута Риши дас

Разберем по пунктам Ваши претензии к настоящему месту.
1.КРУГ ОБЩЕНИЯ РЕБЕНКА.Балбесы и дегенераты всегда превалируют.Школьная программа на них и расчитана.Их процент в классе зависит не от страны а от типа населенного пункта.Обычно,чем проще пункт,тем их больше.Учителя,это вообще такое явление,что ,мягко говоря,не лучшие люди идут туда.В России еще усугубляется тем,что программа обучения имеет основную задачу--одебиление детей,воспитание рабов.
2.ЯЗЫК.Учите местный,какие проблемы.Я уверен,что есть бесплатные курсы языков для мигрантов,было бы желание интегрироваться в социум.С одним русским беда. Детей научат англ. и шведскому,для детей это вообще не вопрос.
3.МЕДИЦИНА.Трудно поверить,что она хуже,чем в России.Может,зубы лечить дорого,ну для этого можно приезжать в Россию,только не в Москву.
В заключении хочется сказать,что дети вам не простят,что их вывезли оттуда.

---

Нет, мы не в маленькой деревушке, мы в маленьком городке.
Переезд по Швеции это очень сложно, так как тут очень высокая безработица и очень сложно и дорого найти жильё, в большом городе особенно. Ну и вообще шило на мыло. Школа и медицина тут везде одинаковая.
Ачйута Риши дас, если бы вы видели какое тууут одебиление и развращение детей, вы бы так не говорили про Россию. Всее дети которые сюда приезжают из стран СНГ чувствуют себя просто гениями, даже бывшие троишники. Реально, мне как матери больно представить что мой ребёнок в этот обезьянник:( Одно то что тут девочкам уже с седьмого класса бесплатно предлагают таблетки от которых не беременеют:(
А медицина действительно кошмарная тут, вы просто не цените какие врачи и медобслуживание в России!
Школа и медицина это не только нашей семьи заморочки, это заморочки практически всех русскоязычных тут!

Цитата:

---

в России с точки зрения бытовых условий и пригодности для обычного комфортного проживания, для среднестатистического человека плюсов ой как немного. Разве что горячая и холодная вода дешевле, может быть, еще газ и электричество

---

неа... не дешевле. Мы с женщинами, живущими в разных концах мира в ЖК однажды сравнивали цены.В России коммунальные услуги одни из самых дорогих. По регионам в самой России, есть конечно небольшая разница, но с Москвой-Питером и Югом России - никакой.

Странно, что с такими ужасными системами образования и здравоохранения Швеция из года в год в первой десятке по индексу развития человеческого потенциала (Россия в седьмом десятке), ВВП на душу населения в Швеции выше раза в 3, а продолжительность жизни у мужчин 78,6 лет (в России по самым оптимистичным показателям 64).

Цитата:

---

Сообщение от Kristina B

Одно то что тут девочкам уже с седьмого класса бесплатно предлагают таблетки от которых не беременеют:(

---

Что есть, то есть, у нас пока не дают. У нас 14-летние девочки рожают от учителей. А тринадцатилетние мальчики участвуют в передачах "Давай поженимся" на первом федеральном канале. И о девочках с учителями показывают по тому же каналу. Так что если у кого-то есть надежда, что Россия последний спасительный островок в океане мирового разврата, увы, это далеко не так. Интимная жизнь в первые же годы пубертального периода в РФ такая же норма, как и во всем западном мире.

Цитата:

---

Сообщение от Kristina B

А медицина действительно кошмарная тут, вы просто не цените какие врачи и медобслуживание в России!

---

За Шведскую медицину мы конечно ничего не скажем, но уж о своей можем судить не по наслышке. Не дай Бог в неё вляпаться. Даже в платную, а уж о бесплатной и говорить нечего...

Цитата:

---

Сообщение от Ямуна Джая д.д.

неа... не дешевле.

---

Ну, уж хотя бы газ-то должен быть дешевле :) В Москве горячая/холодная вода намного дешевле, чем, например, в Риге.

Цитата:

---

Сообщение от Ачйута Риши дас

В заключении хочется сказать,что дети вам не простят,что их вывезли оттуда.

---

Резко, но, увы, очень справедливо.

Цитата:

---

Сообщение от Kristina B

Всее дети которые сюда приезжают из стран СНГ чувствуют себя просто гениями, даже бывшие троишники. Реально, мне как матери больно представить что мой ребёнок в этот обезьянник:(

---

Знаете, мне вспомнилась книжка Злобина, русского, который живёт и работает в Америке и он там среди прочего сравнивал российскую и американскую систему образования, так вот он говорит, что в школе или на первом курсе вуза приехавший из России выглядит намного образованнее местных, он знает многое из того, о чём аборигены даже понятия не имеют, и соответственно выглядит на таком фоне чуть не гением, но курсу к 3-му ситуация несколько меняется, бывшие россияне как правило так и остаются просто разносторонними и интересными людьми, умеющими поддержать беседу на многие темы, но не более того, американцы же становятся хорошими специалистами в своей области, пусть и не обладая такой широтой познаний, т.ч. какие бы ни были "тупые" американцы, они как были сверхдержавой, так ею и останутся, и что бы такого ужасного не происходило в школах Швеции, наверняка, она также останется передовым развитым государством. А в России же несмотря на все заверения власти о том, как всё хорошо, а скоро будет и того лучше, надежд на повсеместную простую нормальную жизнь всё меньше...