Общение в общине

Как жаль что Москва так далеко - тут на форуме у меня куда больше общения с преданными чем в Краснодаре.)

Цитата:

---

Сообщение от Джон

Как жаль что Москва так далеко - тут на форуме у меня куда больше общения с преданными чем в Краснодаре.)

---

Как же так? В Краснодаре очень много вайшнавов!

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

Как же так? В Краснодаре очень много вайшнавов!

---

Учитывая что большинство посещающих программу грихастхи - после прасада они быстренько собираются и уезжают домой, оставшиеся беседуют со знакомыми, подходить и влезать в чужой разговор как-то нехорошо.) Вобщем как-то не складывается. Живи я в Москве об общении по крайней мере можно было договориться через этот форум.) Но увы - Москва далеко, да и жить в ней не хочется. (хватит в моей жизни переездов))

Ну вы подольше походите, примелькаетесь, потом уже можно будет влезать в разговор.
Может и женщина какая придет, станете тоже грихастхой, что скорей домой, домой, к детям!
Не отчаиваитесь!
У меня ситуация хуже - я поссорилась с начальником преданных тут, у него храм и он на меня накричал, что за шторку хотела на божества посмотреть. Теперь не хожу вот туда в храм, а хочется.

Цитата:

---

Сообщение от Джон

Учитывая что большинство посещающих программу грихастхи - после прасада они быстренько собираются и уезжают домой, оставшиеся беседуют со знакомыми, подходить и влезать в чужой разговор как-то нехорошо.) Вобщем как-то не складывается. Живи я в Москве об общении по крайней мере можно было договориться через этот форум.) Но увы - Москва далеко, да и жить в ней не хочется. (хватит в моей жизни переездов))

---

Харе Кришна!
Вы попробуйте все же подойти и познакомится. Думаю те кто в этот момент общаются поймут и простят))) А так можно ведь и до просада с кем-то пообщаться. Если вы не очень общительны, то можете начать с - ХАРИБОЛ! - и улыбаясь идти дальше, а потом со временем уже останавливаться и спрашивать как у них дела и т.д. и т.п.
Опыт показывает, что обычно, если есть люди, то общение должно быть, главное проявить активность.

Цитата:

---

Сообщение от Hanna

...У меня ситуация хуже - я поссорилась с начальником преданных тут, у него храм и он на меня накричал, что за шторку хотела на божества посмотреть. Теперь не хожу вот туда в храм, а хочется.

---

О-о, ТАКОЙ грех! И из-за такой мелочи в храм не ходить? У стольких душ проблемы куда больше бывают, и то, приходят, каются в грехах своих тяжких и дальше служить.

Цитата:

---

Сообщение от Hanna

Ну вы подольше походите, примелькаетесь, потом уже можно будет влезать в разговор.
Может и женщина какая придет, станете тоже грихастхой, что скорей домой, домой, к детям!
Не отчаиваитесь!
У меня ситуация хуже - я поссорилась с начальником преданных тут, у него храм и он на меня накричал, что за шторку хотела на божества посмотреть. Теперь не хожу вот туда в храм, а хочется.

---

Не стану я грихастхой уже.)

Давайте попробуем через этот форум найти краснодарских вайшнавов, кинем клич: КТО ГОТОВ ОБЩАТЬСЯ?
Вдруг отзовутся:)

Хорошая получилась тема для общения!:)

Цитата:

---

Сообщение от Hanna

У меня ситуация хуже - я поссорилась с начальником преданных тут, у него храм и он на меня накричал, что за шторку хотела на божества посмотреть. Теперь не хожу вот туда в храм, а хочется.

---

Ничего не случилось, дело житейские.
Может, у человека был тяжелый день, плохое настроение. Что ж вам теперь из-за этого не ходить на встречу с Богом?

Жаль я не веб-дизайнер - могу делать сайты, но увы корявые, было бы неплохо Краснодарской ятре иметь свой сайт для общения.

Цитата:

---

Сообщение от Джон

Жаль я не веб-дизайнер - могу делать сайты, но увы корявые, было бы неплохо Краснодарской ятре иметь свой сайт для общения.

---

Вайшнавский сайт -это прекрасно!
Но в идеале, все-таки личное общение с равными, с младшими и со старшими.:)

Общение будет, когда будет совместное служение. Можно просто приходить помогать на кухне. Или пол помыть в алтарной перед программой. Или после программы помыть посуду. Или помогать со звуковым оборудованием. И т.д.

Если просто приходить и потреблять - ничего хорошего не получится. Общение не может быть искусственным. Даже свой сайт ятры тут не поможет. Если нет совместного служения, то что обсуждать-то?

Цитата:

---

Сообщение от Lakshmana Prana das

Общение будет, когда будет совместное служение. Можно просто приходить помогать на кухне. Или пол помыть в алтарной перед программой. Или после программы помыть посуду. Или помогать со звуковым оборудованием. И т.д.

Если просто приходить и потреблять - ничего хорошего не получится. Общение не может быть искусственным. Даже свой сайт ятры тут не поможет. Если нет совместного служения, то что обсуждать-то?

---

Сказано верно. Хотя для очистки совести чтобы совем уже не выглядеть паразитом каждый раз оставляю денежку, для компенсации хотябы прасада.)

Хотела написать то же что и Лакшмана Прана:) Кстати и я и Лакшмана Прана живем не в Москве.

Москвичи тоже жалуются на проблемы в общении:)И на мой взгляд, в небольшом городе гораздо проще найти себе подходящее служение, чем в большом храме. В большом храме всё служение обычно уже распределено, а в маленькой общине всегда хватает служения.

Только нужно самому занимать активную жизненную позицию, а не пассивную. Активно предлагайте свою помощь,пусть она на первых порах будет совсем маленькая, как Лакшмана Прана написал: помыть пол, помочь помыть посуду.
Если еще умеете что-то делать - прекрасно. Приходите раньше, чем официальное начало программы - и вам обязательно найдется служение. Только в процессе совместного служения складывается общение.

В Краснодаре отличный храм! Один из лучших. И замечательные преданные. Вам грех жаловаться:)

Цитата:

---

Сообщение от Ямуна Джая д.д.

Хотела написать то же что и Лакшмана Прана:) Кстати и я и Лакшмана Прана живем не в Москве.

Москвичи тоже жалуются на проблемы в общении:)И на мой взгляд, в небольшом городе гораздо проще найти себе подходящее служение, чем в большом храме. В большом храме всё служение обычно уже распределено, а в маленькой общине всегда хватает служения.

Только нужно самому занимать активную жизненную позицию, а не пассивную. Активно предлагайте свою помощь,пусть она на первых порах будет совсем маленькая, как Лакшмана Прана написал: помыть пол, помочь помыть посуду.
Если еще умеете что-то делать - прекрасно. Приходите раньше, чем официальное начало программы - и вам обязательно найдется служение. Только в процессе совместного служения складывается общение.

В Краснодаре отличный храм! Один из лучших. И замечательные преданные. Вам грех жаловаться:)

---

Спасибо за ответ - я не жалуюсь, жаловаться на вайшнавов последнее дело).

Да, я тоже согласна, что в Москве, хоть и много преданных, но там свои проблемы с общением, все занято, народу много, все хотят, иерархия, классизм, кто выше, кто ниже...
Хорошо, что я не в Москве, а раньше так хотелось где много преданных.
Снова схожу в маленький храм, где у человека было плохое настроение и вот я еще со шторкой....
Ура!!! Харибол!!! Спасибо за советы.

Цитата:

---

Сообщение от Hanna

Снова схожу в маленький храм, где у человека было плохое настроение и вот я еще со шторкой....

---

Все таки помирились? Ну и молодцы.
Больше не ссорьтесь, любите и цените друг дружку и будет вам всем большое-пребольшое духовное счастье!

http://s49.radikal.ru/i125/1305/58/9d7e7f344e57.gif

Цитата:

---

Сообщение от Hanna

Снова схожу в маленький храм, где у человека было плохое настроение и вот я еще со шторкой....

---

То что вы описали, конечно, никак не увязывается с необходимым поведением президента храма.
Но давайте относиться к этому с позиции разума: все мы тут обусловленные души, а административная должность не показатель духовного уровня. Может, у человека просто был трудный период или плохое настроение :)
Примите к сведению и сделайте выводы при общении.
А вот наши обиды идут уже из нашего ложного эго, с которым мы должны бороться. :)
Если вспомнить, что я вечная душа, а не временное тело, то этот эпизод жизни покажется совершенно незаслуживающим внимания.
Не стоит лишать себя из-за этого случая даршана Божеств!

Цитата:

---

Сообщение от Рудольф:

Возможно кому то будет интересно на этот счёт мнение ЕМ Ачьюта Прии прабху, регионального секретаря и духовного лидера по Украине и Молдове...

http://kathamrita.info/node/1506

---

"Если мы хотим быть объединены навечно, то это только духовные ценности (не материальные)!"

Семь направлений деятельности Международного общества сознания Кришны:

1. Постоянно и повсеместно распространять духовное знание, знакомить людей с методами духовного возвышения ради восстановления в обществе истинных ценностей, подлинного сплочения людей и достижения мира во всем мире.

2. Распространять философию сознания Кришны, изложенную в Бхагавад-гите и Шримад-Бхагаватам.

3. Укреплять единство среди членов Общества и приближать их к Кришне, Высшей Личности. Давать им и всем людям осознание того, что каждая душа есть неотъемлемая частица Господа.

4. Распространять и вдохновлять движение санкиртаны, или совместного воспевания святого имени Господа, как это раскрывается в учении Господа Шри Чайтаньи Махапрабху.

5. Построить для членов общества и всех людей город в одном из святых мест, где проходили трансцендентные игры Кришны, Верховной Личности Бога.

6. Объединить членов общества в единую семью и научить их более простому и естественному образу жизни.

7. Для достижения вышеупомянутых целей издавать и распространять газеты, журналы и книги

По лекции Е.М.Ачьюта Прии прабху:

6. Объединить членов общества в единую семью и научить их более простому и естественному образу жизни- это создание общин ( в идеале Шрила Прабхупада хотел, чтобы это была система варна-ашрамы ), что подразумевает единую семью. И простая естественная жизнь.


Простая жизнь сама по себе является инструментом для того, чтобы у человека была возможность практиковать духовную жизнь.

Простая жизнь- это не обязательно жизнь в деревне. Простая жизнь возможна и в городе (во времена Кришны тоже были большие города).

Община возможна и в городе.

Община-это семья, когда все понимают, что должны жить друг для друга,не ожидая ничего взамен.

Совместная жизнь (в общине) возможна только в том случае, когда преданные акцентируют себя на том, что они слуги друг друга.

(Сейчас бывает даже так, что преданные поселяются в соседних домах, но потом ссорятся и больше никогда не разговаривают друг с другом)

По лекции Е.М.Ачьюта Прии прабху:

Надо понимать сущность:

1. В чём заключается простая жизнь?

2. В чём заключается общение?

3. В чём заключается естественная жизнь?

Простая жизнь-это не жертвовать садханой ради материального. Община в городе, варна-ашрама в городе возможны, если не ставить перед собой несоизмеримые задачи. Простая жизнь невозможна, если мы работаем, как вол, либо берём кредиты(и в итоге опять работаем, как безумные).

Простая жизнь-это довольствоваться минимумом, это Сат-санга.

Община может быть везде. Община-это настроение служения, духовное общение и простота.

Не надо усложнять , не надо рожать много детей.
Как правило, у кого трое детей, один из членов семьи тогда перестаёт повторять джапу, читать книги, общаться.

По лекции Е.М.Ачьюта Прии прабху:

Есть преданные, они живут в двух часах от города. Они выбрали себе миссией защиту коров. У них уже 5 коров и постоянно рождаются бычки.
Но их жизнь не простая, она сложная.

Преданные страдают и деградируют, потому что у них теперь нет общения. Они защищают коров, а как же насчет защиты людей?...

Это не простая жизнь.

Можно еще отношение к замечаниям поменять...это я насчёт шторки....

Я бы в такой ситуации подумала: "да что же это я такая любопытная за все шторки свой нос сую...надо бы поскромнее быть" и не обиделась бы:)

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

По лекции Е.М.Ачьюта Прии прабху:

6. Объединить членов общества в единую семью и научить их более простому и естественному образу жизни- это создание общин ( в идеале Шрила Прабхупада хотел, чтобы это была система варна-ашрамы ), что подразумевает единую семью. И простая естественная жизнь.

---

Дальше он говорит,что пока никто не знает,даже на уровне ДжиБиСи,как это воплотить в жизнь.

Цитата:

---

Простая жизнь сама по себе является инструментом для того, чтобы у человека была возможность практиковать духовную жизнь.

Простая жизнь- это не обязательно жизнь в деревне. Простая жизнь возможна и в городе (во времена Кришны тоже были большие города).

Община возможна и в городе.

---

И даёт рецепт:не нужно плодиться,дети-это основная проблема,не нужно плодить кошек и собак.В материальном плане рассчитывать только на себя,и главное просто устранить материальные амбиции.

Цитата:

---

Община-это семья, когда все понимают, что должны жить друг для друга,не ожидая ничего взамен.

Совместная жизнь (в общине) возможна только в том случае, когда преданные акцентируют себя на том, что они слуги друг друга.

(Сейчас бывает даже так, что преданные поселяются в соседних домах, но потом ссорятся и больше никогда не разговаривают друг с другом)

---

На это счёт он говорит,что Община- это аппарат насилия.Поэтому надо объединяться вокруг большого духовного лидера,который должен проявится из местных.


http://kathamrita.info/node/1506

я прослушала самое начало. Мне показалось всё очень логичным.

Цитата:

---

На это счёт он говорит,что Община- это аппарат насилия.Поэтому надо объединяться вокруг большого духовного лидера,который должен проявится из местных.

---

Согласна с тем, что без больших лидеров объединиться сложно. Сколько не пытаются преданные-никак.

Когда мы жили в деревне, мало кто ходил в Храм. Все ждали Лидера!:)

Цитата:

---

Сообщение от Ямуна Джая д.д.

Можно еще отношение к замечаниям поменять...это я насчёт шторки....

Я бы в такой ситуации подумала: "да что же это я такая любопытная за все шторки свой нос сую...надо бы поскромнее быть" и не обиделась бы:)

---

Ну даже дело не в шторке, а в прилюдном крике на меня, уже большую тетю, а не то, что иди сюда, я с тобой поговорю...
Обстановка в храме такая, что это не публичный, а можно сказать две три семьи скинулись и построили храм, и главенствуют над кучкой прихожан, и если ехать в храм, то это как бы лично в гости, в частную собственность этих людей, можно конечно заявится, но как бы если там тебе не рады, то это уже наглость или вот как будто вор подобрал ключи от вашей квартиры и приходит смотреть ваш телевизор, например....

Цитата:

---

Сообщение от Hanna

Ну даже дело не в шторке, а в прилюдном крике на меня, уже большую тетю, а не то, что иди сюда, я с тобой поговорю...
Обстановка в храме такая, что это не публичный, а можно сказать две три семьи скинулись и построили храм, и главенствуют над кучкой прихожан, и если ехать в храм, то это как бы лично в гости, в частную собственность этих людей, можно конечно заявится, но как бы если там тебе не рады, то это уже наглость или вот как будто вор подобрал ключи от вашей квартиры и приходит смотреть ваш телевизор, например....

---

Ну так Вы и узнайте, частый это храм или ИСККОН-овский.Если ИСККОН, то даже и не волнуйтесь не о чём.А если они видут там себя не подобающим образом, то сообщите об этом компетентным людям, пускай другого управляющего поставят.

Никому я не буду сообщать. Люди живут как хотят, слава богу что преданные, хотят пускают, хотят выгоняют, частный храм, на частной территории.

Цитата:

---

Сообщение от Hanna

Никому я не буду сообщать. Люди живут как хотят, слава богу что преданные, хотят пускают, хотят выгоняют, частный храм, на частной территории.

---

ИСККОНовские храмы не могут быть частными. Если они зарегистрированы на общину, то он общий. А если помещение в собственности отдельных людей, то это не тот принцип, который завещал Шрила Прабхупада. Именно для того, чтобы не возникало таких трений (плюс проблем на тему собственности), он завещал регистрировать общины полностью автономно, а помещения оформлять на общину.

Цитата:

---

ИСККОНовские храмы не могут быть частными.

---

Ну почему же? Бывает что у кого-то дома есть Божества, достаточно места, чтобы разместить людей, и проводятся программы. Есть очень удачные прмеры таких "домашних" храмов.

Настоящий ИСККОНовский храм и община от меня далеко.
А тут в часе езды на машине другие преданные, не ИСККОН, а от Пури Махараджа построили еще давным давном храм, большой красивый, и божества привезли из Индии. Но храм стоит на частной территории, участок земли огорожен, так что мне ехать если - то как в гости лично к этому начальнику. Он хороший и умный, но немного возгордился своим положением, и наверное на него наваливается экономическая часть, что очень неспособствует хорошему настроению.
Потому что если там и есть группка прихожан, то люди в основном бедные, от зарплаты до зарплаты или вот даже типа такого вагончика около храма пристроили - живут там.
Мне очень хочется получить даршан божеств, и посмотреть что там изменилось и наверное больше людей стало.
Но вот тоже надо и ехать, и пожертвования внести, а денег сейчас впритык, и снова налаживать связи, а уже не получится, или ездить надо часто, чтобы стать своей, или вот один раз поехать, но это тоже не дело, никакой службы не смогу совершить.
Деньги конечно - всему голова. Когда есть - и поехал часто, и пожертвования можешь внести...
не поеду.

Деньги по-возможности. Можно предложить вайшнавам свою физическую помощь.

Цитата:

---

Сообщение от Ямуна Джая д.д.

Ну почему же? Бывает что у кого-то дома есть Божества, достаточно места, чтобы разместить людей, и проводятся программы. Есть очень удачные прмеры таких "домашних" храмов.

---

Я согласен, что все духовные места, где есть божества, можно назвать храмом. Но тут же немного о другом говорится. Наше тело - тоже храм в определённом смысле. Тем не менее, эти места сложно называть именно ИСККОНовскими. Хотя бы даже потому, что неизвестно, что с ними может стать, если их владелец изменит вероисповедание\оставит тело\передаст имущество по наследству и т.д.
... или возгордится, например :)

Цитата:

---

Сообщение от Hanna

А тут в часе езды на машине другие преданные, не ИСККОН, а от Пури Махараджа построили еще давным давном храм, большой красивый, и божества привезли из Индии. Но храм стоит на частной территории, участок земли огорожен, так что мне ехать если - то как в гости лично к этому начальнику.

---

А..так история "со шторкой"(ну вы поняли я так условно назвала историю, чтобы было понятно о чем речь) вообще не в нашем храме произошла?

Цитата:

---

Но вот тоже надо и ехать, и пожертвования внести, а денег сейчас впритык,

---

А что там пожертвования вносятся в обязательном порядке? А если не внести то что?

Цитата:

---

Сообщение от Кеша

Я согласен, что все духовные места, где есть божества, можно назвать храмом. Но тут же немного о другом говорится. Наше тело - тоже храм в определённом смысле. Тем не менее, эти места сложно называть именно ИСККОНовскими. Хотя бы даже потому, что неизвестно, что с ними может стать, если их владелец изменит вероисповедание\оставит тело\передаст имущество по наследству и т.д.
... или возгордится, например :)

---

Я так всегда думала, что место можно назвать "искконовским" если там соблюдаются принципы ИСККОН, поддерживается связь с лидерами, и так далее.
А не от того кому формально или юридически принадлежит место это зависит.
Преданные, к примеру, могут арендовать какое-то помещение и проводить там программу. Это всё равно будет программма ИСККОН.
То же самое с частным помещением. Оно будет "искконовским" до тех пор, пока там сохраняются стандарты миссии Шрилы Прабхупады и связь с остальными преданными.

Цитата:

---

Сообщение от Kasturika d.d.

Согласна с тем, что без больших лидеров объединиться сложно. Сколько не пытаются преданные-никак.

Когда мы жили в деревне, мало кто ходил в Храм. Все ждали Лидера!:)

---

Не ходили в храм и ждали лидера?

Цитата:

---

Сообщение от Митрий

Не ходили в храм и ждали лидера?

---

В обычные дни почти никто не ходил. Когда приезжали учителя, в храм приходили все преданные.

В Италии такая же ситуация в общине. Из-за разногласий среди преданных Храм пустует, но на праздники там очень много местных преданных.

Там не обязательны пожертвования
Но я всегда давала