какой длины волосы у Шри Кришны?

Цитата:

---

Сообщение от Radesa das

очень красивый наряд. а почему Божества такие серьезные, Они что поссорились?

---

нет конечно.
мне так тоже раньше казалось, пока я Их в руки не взяла :)
прихожу к подруге в гости, а она мне такая - так, сейчас будешь шить Им одежды. я такая "ну давай, попробуем". сама слегка в шоке... это я со своими Божествами по-родственному так обращаюсь, а с чужими... я на "Вы" и шепотом :)
короче беру Их нежно с алтаря, ставлю на столик, раздеваю, разглядываю... Боже, КАКИЕ ОНИ КРАСИВЫЕ И НЕЖНЫЕ!!! - не описать. вблизи да под одеждой совершенно ничего не видно. и фото не передаёт. только при личном общении Они показали Свою красоту.
Они - ОЧЕНЬ красивые, милостивые, нежные и сладкие :)
и ни капельки не поссорились ;)

и да, я думаю вы бы как раз Их очень красиво одели - потому что Их тела покрыты искусстной резьбой, и можно было как-то минимум одежды надеть, чтобы все это было видно...
но у подруги свои представления, и я пошила одежды в соответствии с ними.

Цитата:

---

Сообщение от Narayani d.d.

а тут еще и вы со своими идеальными кусочками :)))

---

я теперь овощи резать не могу, у меня эта фраза перед глазами проплывает :)))))))))) ну да, я же такие празднества не устраиваю, мне разглагольствовать легче. а у нас не так было. матаджи приходили с утра и помогали хозяйке.

Цитата:

---

Сообщение от Narayani d.d.

так бы и сказали сразу :)

---

а сколько преданных приблизительно остается?

Цитата:

---

Сообщение от Narayani d.d.

и да, я думаю вы бы как раз Их очень красиво одели - потому что Их тела покрыты искусстной резьбой, и можно было как-то минимум одежды надеть, чтобы все это было видно...
но у подруги свои представления, и я пошила одежды в соответствии с ними.

---

да, такое бывает. мое Божество тоже очень неподступное внешне и Его вообще не видно, никто не замечает. Но если приблизится можно почувствовать Его бесконечную любовь. а подруга серьезно поклоняется? 12 гирлянд?! я тоже всегда хотел делать очень многое за день для Божеств, ведь столько всего можно сделать, но всегда боялся что задам стандарт, а потом по каким-нибудь обстоятельствам не смогу или прежнее желание притупится и все поклонение превратится в пустую рутину. поэтому почти ничего не делаю.
может быть одел бы. я недавно в магазин с мамой ходил, одни детские туфли часа три все никак выбрать не мог. мама уже не выдержала и просто на улице сидела. я все разнышлял, сопоставлял. потом купил что-то не то. потом сестра туда забежала, через минуту вышла с нужной обувью :) я помню как я одевал Божеств в храме.
у нас тоже, мы относили Их на стол в пуджарскую, чтобы одеть. я одевал Их, ну и оставалось еще полтора часа. потом садился читать. потом через десять минут я вспоминал что на самом деле в шкафу есть другие короны, которые лучше подойдут к наряду. потом одевал короны и вспоминал про перья, которые тоже можно воткнуть в короны. потом мне эти перья не нравились. потом мне уже не нравиись одежды. потом я никак не мог усадить парики. в общем в конце концов я заносил десять раз переодетых Божеств на шрингасану под нетерпеливые стуки темпл коммандора, и весь белый, трясущимися руками проводил арати. я даже теории целую вывел для себя, что матаджи с детства в куклы играют, поэтому им то и легче. а я только в войнушки и в солдатики играл :) я молился так же ка вы говорили: О Гауранга, О Нитьянанда Прабху, у меня деревянные руки и каменное сердце. зачем вы взяли меня Себе в помошники? Помогите мне одеть Вас по Вашему настроению. Я не хочу чтобы меня хвалили, я хочу чтобы преданные увидев Вас почувствовали вдохновение и совершали свое преданное служение еще лучше. Я хочу чтобы Вы были красивыми. Чтоб они влюбились в Вас и сошли с ума. у меня был очень хороший учитель: Варша прабху, это он научил меня этой молитве. Он удивительно одевал Божеств, он был настоящим пуджари. Каждый раз на "Говинде" преданные знали, что сейчас откроется занавес и Варша прабху представит что-то удивительное. Он очень обижался если кто-либо из преданных не мог вспомнить во что были одеты Божества с утра. И сиял, если мы узнавали ту брошку со старого наряда, или часть ткани, или элемент наряда. Это означало что мы не просто "смотрели в книгу, а видели инжир" а действительно любовались происходящим чудом!

Цитата:

---

Сообщение от Radesa das

я теперь овощи резать не могу, у меня эта фраза перед глазами проплывает :)))))))))) ну да, я же такие празднества не устраиваю, мне разглагольствовать легче. а у нас не так было. матаджи приходили с утра и помогали хозяйке.

---

а вот будете знать, как такими фразами заряжать! :))
к нам никто поблизости не живёт, поэтому с утра прийти и помочь не получается. да на самом деле... убирать, переодевать Божеств никто не будет, кроме меня. да я и не доверю, я жутко ревнивая к своим Божествам. просто как цепной пёс, и ничего не могу с собой поделать. единственное, что могу позволить - украсить алтари цветами. готовка... я очень быстро готовлю (сказывается опыт работы в вег.ресторанах), мне проще самой все нарубать, накидать и намешать, чем объяснять, что мне надо :))

Цитата:

---

Сообщение от Radesa das

а сколько преданных приблизительно остается?

---

остается или осталось? ;) потому что если "остаётся" - это типа как я на пороге стою и говорю: ты проходишь, а ты нет :)))
сейчас в общем около 10 человек компания собралась. каждый раз приходить получается не у всех, поэтому обычно меньше.

Цитата:

---

Сообщение от Radesa das

а подруга серьезно поклоняется? 12 гирлянд?! я тоже всегда хотел делать очень многое за день для Божеств, ведь столько всего можно сделать, но всегда боялся что задам стандарт, а потом по каким-нибудь обстоятельствам не смогу или прежнее желание притупится и все поклонение превратится в пустую рутину. поэтому почти ничего не делаю.

---

12 гирлянд это у меня. у меня же 10 больших Божеств и еще маленькие. каждый день я гирлянды не делаю, но на праздники - обязательно. или когда есть деньги - тогда в конце недели, покупаю на сколько могу себе позволить, по два евро за букет, и тоже делаю гирлянды - на Кого хватит. поэтому на праздники в последнее время муж старается готовить, я им на расстоянии руковожу, а сама - с Божествами :)
подруга поклоняется серьёзно :) она индуска и еще две взрослых дочери. так что если быть точной - то ТРИ подруги :)
там интересная история... назовем ее Падма, допустим. она с детства поклонялась, у нее были Божества, большой алтарь, свой сад, где всегда хватало цветов для поклонения... потом она вышла замуж на немца и они переехали сюда. он как бы не сильно мешал поклонятся... но потом ее бросил, с двумя девочками. для индуски это сами понимаете, почти как смерть, они второй раз замуж не выходят... у них не было НИЧЕГО - ни дома, ни мебели... в общем кошмар. они жили в каком-то подвале, потом где-то на чердаке. она потеряла практически всё, в том числе и здоровье. ее капитально разбило и у нее начались большие проблемы с руками. их сильно покрутило в суставах, она не может ни кулак сжать, ничего удержать в руке, в общем практически ничего...
и вот лежит она в больнице и говорит Кришне: дорогой Кришна, дай мне Своё мурти пожалуйста. Даршана Мурти. я не могу Тебе поклоняться и служить своими руками, поэтому дай мне такие Свои Божества, чтобы я Их просто поставила и могла на Них постоянно любоваться и служить своими глазами.
через некоторое время приходит ее навестить одна подруга и приносит ей ЦЕЛУЮ КОРОБКУ Божеств :)))) полный набор. там и эти большие Радха-Кришна, и большие Гаура-Нитай, и маленькие Радха-Кришна и Гаура-Нитай, и Джаганнатхи, и Шрила Прабхупада, и Нрисимха. в общем, вся Компания в сборе. на, любуйся сколько хочешь :))))
сейчас у нее все нормально, за исключением здоровья. и девчонки подросли, так что есть кому за ней ухаживать и помогать. они все очень преданные вайшнави, и дома у них - атмосфера Вриндавана. постоянно поют, танцуют, постоянно джапа, постоянно что-то на алтаре делают - то свечи, то цветочки, то благовония, то еще что-нибудь. в доме в каждой комнате алтарь :) даже на кухне. и везде изображения. в общем, классно у них :)
еще один случай был... приходят они как-то ко мне в гости, поклонились алтарю и тут же - ключили музыку и давай перед моими Божествами танцевать.
я в шоке. потому что ТАК, КАК они танцевали - я не могу. я честно скажу - я стесняюсь ТАК танцевать. вот на киртане в храме со всеми - это одно. а ТАК!... мне кажется, что я тут же расплачусь, и я не могу ТАК смотреть в глаза Божествам... меня охватывает сильное смущения... а они так просто! так искренне! так красиво танцевали перед Ними...

Цитата:

---

Сообщение от Narayani d.d.

12 гирлянд это у меня. у меня же 10 больших Божеств и еще маленькие. каждый день я гирлянды не делаю, но на праздники - обязательно. или когда есть деньги - тогда в конце недели, покупаю на сколько могу себе позволить, по два евро за букет, и тоже делаю гирлянды - на Кого хватит. поэтому на праздники в последнее время муж старается готовить, я им на расстоянии руковожу, а сама - с Божествами :)
подруга поклоняется серьёзно :) она индуска и еще две взрослых дочери. так что если быть точной - то ТРИ подруги :)
там интересная история... назовем ее Падма, допустим. она с детства поклонялась, у нее были Божества, большой алтарь, свой сад, где всегда хватало цветов для поклонения... потом она вышла замуж на немца и они переехали сюда. он как бы не сильно мешал поклонятся... но потом ее бросил, с двумя девочками. для индуски это сами понимаете, почти как смерть, они второй раз замуж не выходят... у них не было НИЧЕГО - ни дома, ни мебели... в общем кошмар. они жили в каком-то подвале, потом где-то на чердаке. она потеряла практически всё, в том числе и здоровье. ее капитально разбило и у нее начались большие проблемы с руками. их сильно покрутило в суставах, она не может ни кулак сжать, ничего удержать в руке, в общем практически ничего...
и вот лежит она в больнице и говорит Кришне: дорогой Кришна, дай мне Своё мурти пожалуйста. Даршана Мурти. я не могу Тебе поклоняться и служить своими руками, поэтому дай мне такие Свои Божества, чтобы я Их просто поставила и могла на Них постоянно любоваться и служить своими глазами.
через некоторое время приходит ее навестить одна подруга и приносит ей ЦЕЛУЮ КОРОБКУ Божеств :)))) полный набор. там и эти большие Радха-Кришна, и большие Гаура-Нитай, и маленькие Радха-Кришна и Гаура-Нитай, и Джаганнатхи, и Шрила Прабхупада, и Нрисимха. в общем, вся Компания в сборе. на, любуйся сколько хочешь :))))
сейчас у нее все нормально, за исключением здоровья. и девчонки подросли, так что есть кому за ней ухаживать и помогать. они все очень преданные вайшнави, и дома у них - атмосфера Вриндавана. постоянно поют, танцуют, постоянно джапа, постоянно что-то на алтаре делают - то свечи, то цветочки, то благовония, то еще что-нибудь. в доме в каждой комнате алтарь :) даже на кухне. и везде изображения. в общем, классно у них :)
еще один случай был... приходят они как-то ко мне в гости, поклонились алтарю и тут же - ключили музыку и давай перед моими Божествами танцевать.
я в шоке. потому что ТАК, КАК они танцевали - я не могу. я честно скажу - я стесняюсь ТАК танцевать. вот на киртане в храме со всеми - это одно. а ТАК!... мне кажется, что я тут же расплачусь, и я не могу ТАК смотреть в глаза Божествам... меня охватывает сильное смущения... а они так просто! так искренне! так красиво танцевали перед Ними...

---

а у вас участок есть вокруг дома? можно было бы цветы посадить. я даже знаю один способ, чтобы они быстро росли и много цветов давали :)
тут в храме есть пуджари. у него на правой руке всего два пальца. он этими пальцами как-то держит колокольчик и предлагает левой рукой. причем очищение делает мудрами, представляя свои недостающие пальцы. Я не знаю как он одевает Божеств. Тут огромные Джаганнатхи, Радха-Кришна и небольшие Гаура-Нитай. Наверное ему очень трудно. Я всегда восхищаюсь им, его желанием служить. Он постоянно рядом с Ними. если пойти на гугл и найти ИСККОН Филадельфия, там есть фотографии с Ратха-ятры, там можно его увидеть.
Танцевать перед Божествами оказалось не так то просто. На дискотеках все просто: люди танцуют, чтобы продемонстрировать свои физические способности. А мы должны проявлять любовь. А опыта нет. Жалкое подобие проявления любви в танце, которое я знал из материального опыта был медленный танец и корявое танго, но они никак не подходят:))))
Я видел одну Индийскую матаджи, она приходила к нам в храм. В детстве она обучалась исскуству танца. Очень хорошо танцевала. Когда она танцевала для Божеств, казалось что она танцует для какого-то махараджа, смотря на нее я чувствовал что она танцует для личности, а не для стенки. Мы в основном танцуем сами в себе. я часто замечал это в себе. вроде тянешь руки к Гаура-Нитаю, но как будто они упираются во что-то. еще я замечал что взгляд быстро притупляется, чего никогда не происходит если смотреть на живого человека. Но я всегда держу в уме слова Шрилы Прабхупады: "Если вы будете смотреть на Них как на камень, они останутся камнем, а если вы будете смотреть на них как на Бога, когда нибудь Они заговорят с вами." Я думаю, по-настоящему танцевать для Кришны не так то просто. Сложно не выражать своим танцем свою гордость телом, свои проблемы, свои привязанности. Я знал одного пуджари. Когда он вел пуджу и видел что преданные на киртане немного забылись в танце и танцуют "о своем", он мыслено предлагал их и их танец Божестам. Он говорил: "О Кришна, на самом деле они любят Тебя и все это только для Тебя. Прими пожалуйста их усилия преданности."
Однажды в храм на Беговой приехал один старший преданный. Он был из Франции кажется. Он вел арати и не останавливался. Уже давно пора было остановиться, преданным пора было спать и преданный отвечавщий за порядок устал его просить остановиться. Он пел и танцевал. Он так красиво это делал. Он раньше был балероном. И он на киртане танцевал как на балете :) летал из угла в угол с художественно поднятыми руками, делал пируеты, и преданные просто сошли с ума, все забыли и танцевали за ним. Где-то в углу стоял темпл командор, беспомощно махая руками. а преданные имитируя журавлей и балет плавали по алтарной :)
Он тоже танцевал не для себя и это было заметно. Недаром Господь Чайтанья поручал танец на Ратха-ятре Своим самым близким преданным.

Цитата:

---

Сообщение от Radesa das

а у вас участок есть вокруг дома? можно было бы цветы посадить. я даже знаю один способ, чтобы они быстро росли и много цветов давали :)

---

о, расскажите пожалуйста!
у меня участка нет, есть большой балкон. вот там я и воюю :) на гирлянды на всех моих Божеств конечно не хватает, но тюрбаны украсить или прическу Радхарани, или для арати - обычно пару цветков всегда найдётся.
гортензии, розы, олеандр, бархатцы, герань... чего-то там еще неизвестного :))) но если честно - то больше ботвы, чем цветов. так что советы по урожайности - велкам!
пс
рассказ про пуджари и про балерона впечатлил!

Цитата:

---

Сообщение от Radesa das

но всегда боялся что задам стандарт... поэтому почти ничего не делаю.

---

вот очень хочется высказаться по этому поводу... но сразу предупреждаю, что это моё личное мнение, чтобы меня не упрекали в апасиддханте или еще в чем-нибудь :)
мне кажется, что это очень большая ошибка, которую делают преданные. "я боюсь что не смогу держать стандарт поэтому вообще ничего не делаю". ну и где логика??? :)
не, я понимаю стандарты в храме. это железно. и там же куча народу, установленный минимум всегда можно поддержать.
а домашнее поклонение - это же совсем другое! Божества - это уже члены семьи и с Ними всегда можно договориться. серьёзно.
установите невысокий стандарт, но ведь никто же не мешает побаловать Божества, когда есть возможность! да, нет денег и времени на ежедневные пиры и гирлянды, но когда есть - я пойду, накуплю цветов и завалю Божеств цветами. пусть хоть раз в году, но порадуются. чем будут вообще всю жизнь стоять без цветов, потому что я вбила себе в голову непонятно что :) (это я не о вас а вообще).
это как мама с ребенком: вот нет сейчас денежек на машинку, поэтому на тебе пока кубики :) а с получки будет машинка и еще сто грамм ирисок :)))) или нет, у тебя вообще машинки никогда не будет!? есть же разница!
поэтому мое мнение - стандарты стандартами, но если есть желание и возможность, то всегда можно и даже нужно!
да на самом деле это вовсе и не мое мнение, вон в Панчаратра-прадипе тоже самое пишут. когда есть возможность - пуджари всегда может предложить дополнительное служение.
если Кришне понравится - Он Сам все устроит, чтобы была возможность предлагать Ему то, что Он хочет ;)

Цитата:

---

Сообщение от Narayani d.d.

о, расскажите пожалуйста!
у меня участка нет, есть большой балкон. вот там я и воюю :) на гирлянды на всех моих Божеств конечно не хватает, но тюрбаны украсить или прическу Радхарани, или для арати - обычно пару цветков всегда найдётся.
гортензии, розы, олеандр, бархатцы, герань... чего-то там еще неизвестного :))) но если честно - то больше ботвы, чем цветов. так что советы по урожайности - велкам!
пс
рассказ про пуджари и про балерона впечатлил!

---

а очень просто :) когда поливаете повторяйте им Харе Кришна мантру с любовью. они слышат и растут как на дрожах. даже те, которые уже почти высохли. а у меня только розы, но много :) спасибо за поскриптум.
насчет стандарта.. нужно подумать :) хотя...благословение я уже получил. насчет "ничего не делаю" я немного преуменьшил из ложной скромности.

Кстати вот, что пишет Шрила Прабхупада о волосах у Панча Таттвы.Я это к тому, что у некоторых божеств Гаура-Нитай волосы чуть ли не до колен.

Волосы у Панча-таттвы не должны быть слишком длинными. Они должны достигать только плеч, как на твоем рисунке. Пожалуйста, исправь это. (ПШП Шукадева-дасу, 4 февраля 1976)Прабхупада Шикшамрита.

Цитата:

---

Сообщение от Шьямананда дас

Кстати вот, что пишет Шрила Прабхупада о волосах у Панча Таттвы.Я это к тому, что у некоторых божеств Гаура-Нитай волосы чуть ли не до колен.

Волосы у Панча-таттвы не должны быть слишком длинными. Они должны достигать только плеч, как на твоем рисунке. Пожалуйста, исправь это. (ПШП Шукадева-дасу, 4 февраля 1976)Прабхупада Шикшамрита.

---

Спасибо.