Цитата:
Так же и этот наш мир - один и тот же - но если мы видим в нем Бога - для нас он духовный! А если нет - материальный!
я бы согласился если б вы сказали не Духовный мир, а о Духотвореный мир.
нужно понимать разницу между материей и Духом,а также планами бытия...
Вы можете сознательно прибывать в Духовном мире в Духе, когда ваше сознание погружено в Душе, одновременно прибывая и в материальном мире, но от этого материальный мир нестановится Духовным, Духовный мир это та обитель, где не пресутствует материальная энергия вообще, там один Дух, по этому Он и называется Духовный, а пока на вас влияет материальная энергия, вы находитесь в материальном мире...
как материальный мир может быть Духовным если они разной природы, да еще находятся на разных планах бытия?
Цитата:
Включите свет - и темная комната станет светлой! Найдите Бога - и материальный мир станет для вас духовным!
когда вы включите свет и комната станет полностью светлой, вы проявитесь уже в Духовном мире. А пока комната неполностью светлая и есть места с тенями иллюзии материальной энергии, и пока они полностью неразвеются и неостанет лишь один свет, ваше сознание еще прибывает на этом плане бытия, хотя в молитве в Духе ваше сознание может быть направлено на высший Духовный план.
Цитата:
Когда Кришна и Прабхупада говорят, что этот наш мир материальный и приносит страдания, - лично я понимаю под этим, что в сознании безбожников и материалистов, в их иллюзии, этот мир выглядит материальным и приносит им страдания, потому что они не видят в нем Бога.
парадокс.) Кришна и Прабхупада говорят что материальный мир есть мир страданий,) значит и в их сознании этот мир таков, раз они говорят о нем так и для них он таков, они не говорят, что это только для сознания безбожников или материалистов.)
Цитата:
Гопи играли с Кришной в этом нашем мире - и им ничто не мешало наслаждаться здесь высшим вкусом любви!
А те помехи и ограничения, что здесь присутствуют, только усиливали их любовь и влечение друг к другу!
но неотменяли этих ограничений, одно другому немешает, но в Духовном мире таких ограничений и влияний нет.
Цитата:
Когда говорят, что из этого материального мира надо выбраться, вернуться в духовный, и больше никогда не падать в материальный - я понимаю, что надо раз и навсегда изменить свое сознание - обрести чистое сознание Кришны:
когда проявится чистое Сознание Кришны у индивидуальной Души,оно позволит существовать Душе в Духовном мире и непадать опять в иллюзию материального мира на более низкий план.
Цитата:
"Пребывая в чистом сознании Кришны, я всегда выражаю почтение Господу Васудеве. Сознание Кришны — это вечно чистое сознание, и, когда человек обретает его, пелена, застилавшая от него Верховную Личность Бога, Васудеву, спадает с его глаз". (ШБ 4.3.23)
пелена спадает, что это значит, значит что Душа может распознать в материальном мире Истинное (Высшую Личность) от ложного иллюзорного (материального).
Цитата:
"Видеть Кришну во всех движущихся и неподвижных живых существах называется сознанием Кришны". (последние слова Шрилы Прабхупады)
обратите внимание на слова движущихся и неподвижных "живых существах" имено живых существ, где прибывает Сама Высшая Личность в форме Параматмы, так как живое существо это Душа облаченная в материю, а есть материя где непресутствует Душа, Дух, просто иллюзия, основа материального мира как энергия.
Цитата:
Шрила Прабхупада в 90% случаев говорил об этом мире как о материальном, но также иногда говорил о нем и как о духовном:
"Тот, кто достиг высокой ступени преданного служения, перестает отделять свои интересы от интересов Верховной Личности Бога. Их интересы сливаются, поскольку преданный перестает заботиться о своих интересах. Все то, что он делает, он делает в интересах Верховной Личности Бога. На этой стадии он видит, что все пребывает в Верховной Личности Бога, а Верховная Личность Бога пребывает во всем. Осознав это, он перестает видеть разницу между духовным и материальным миром. Для того, кто обрел совершенное видение, материальный мир превращается в духовный, поскольку является внешней энергией Верховного Господа.
тут можно поспорить...если рассматривать с этой точки зрения, что материальный мир Един с Духовным, безусловно эта так, то что материальный мир как система является внешней энергией Верховного Господа как Его проявление и является Его частью, тоже так, тут надо понять разницу между проявлениями Высшей Личности и Самой Высшей Личностью.
Кришна говорит:
И в то же время все сотворенное находится вне Меня. Узри Мое мистическое могущество! Будучи опорой всех живых существ и пребывая всюду, Я не являюсь частью материального мироздания, ибо Я Сам - источник творения.
"Я не являюсь частью материального мироздания, ибо Я Сам - источник творения".
как Единое Творение, источником которого является Высшая Личность как Параматма, с этой точки зрения это Духовное проявление но не Сам Дух.
что есть Аватара Кришны? это когда Высшая Личность "нисходит" обратите внимание на слово нисходит с Высшего плана в определеную форму на материальном плане и прибывает в ней, также Высшая Личность прибывает одновремено в каждой Душе в форме Параматмы, то есть в каждом живом существе, так как Она тоже является Духом, также Высшая Личность является источником творения материального мира, который представляет собой систему внешней энергии Параматмы, действующая по сотвореным Высшей Личностью правилами и законами, которые подченены Высшей Личности но действуют самостоятельно по безличной системе как программа, на которую может влиять Сама Высшая Личность через Души и свои Личностные Аватары и также прямой Божественной волей коретировать эту материальную систему, то что эта система Едина с Высшей Личностью и подченена Духу, это одно, но сама материя будет лишь проявлением Духа как Его энергия и она временая проявленая, так как Дух неизменен и вечен, это разные принципы и природа, но отделять материальный мир от Высшей Личности заблуждение и иллюзия.
Кришна говорит:
О Дхананджая, все это никак не связывает Меня. Находясь в стороне от этой материальной деятельности, Я остаюсь как бы непричастным к ней.
это говорит, что Высшая Личность как Высший Дух в стороне от материальной энергии, Он лишь управляет Ею.
7.4 Кришна говорит: Земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, разум и ложное эго — эти восемь элементов составляют Мою отделённую материальную энергию.
"Мою отделённую материальную энергию"
все зависит что вы подрозумеваете под словом Духовный мир, если это имеется в виду Единство Духовного Источника как Одно целое это так, но если расматривать по принципу природы, то это разные проявления Высшей Личности.
Цитата:
"Тот, кто постиг Кришну таким, как Он есть (таттватах), уже живет в духовном мире, хотя со стороны кажется, что он остается в материальном теле.
Сознание живет в Духовном мире, но Душа еще прибывает на плане материального мира, так как облачена в материальную оболочку, форму.
Цитата:
Когда это изначальное сознание полностью одухотворяется, его называют сознанием Кришны. Обладающий таким сознанием на самом деле живет во Вриндаване. Он может жить где угодно. Материальное место не имеет значения. Когда по милости Кришны человек достигает этого уровня, материальное тело и ум перестают осквернять его. В этот момент человек начинает жить во Вриндаване. Эта ступень носит название васту-гата". (ЧЧ Мадхья 8.139)
Сознание стало Духовным, безусловно Оно уже находится на плане Нирваны в Духовном царстве, так как стало Духовным,), по этому когда Оно становится таким, но Душа еще прибывает в материальной форме, после смерти этой формы, Душа больше небудет проявлятся на этом плане, так как Её Сознание уже находится на Духовном плане.
это состояние когда Сознание уже в Духовном мире а Душа еще облачена в материальном теле, происходит уже в последнем воплощение на материальном плане, по другому эту Душу называют освобожденой Душой или Архатом, тот кто уже освободился от «колеса перерождений» и Его сознание уже прибывает на Духовном плане, но Душа еще облачена в материальную энергию в материальной форме в последнем воплощении на этом материальном плане.
Достигнув этого Состояния Сознания когда Оно становится полностью Духовным, Душа покидает этот материальный мир и больше нерождается на этом плане материального бытия Высшей Личности.
все зависит с какой стороны посмотреть и что вкладывать в понятие Духовное, по Природе или по Единству как одно целое.
если по Единству, то материальный мир есть проявления Духа Высшей Личности как творение (Творение и Сам Творец этого Творения небудет одим и тем же, но если рассматривать их как одно Единое целое то с этой стороны разницы между ними небудет), если по природе, то существует Духовная обитель Кришны и материальный мир, и если небыло бы разницы в этих двух планах бытиях то их бы неразделил Кришна как на "Духовный мир" и "материальный мир" и необъяснял в чем их разница и в какую реальность, мир, нужно стремится Сознательно.