Вложений: 1
Его Милость Кришнананда Прабху
Вложение 9078
Один из самых старших и уважаемых вайшнавов Российского ИСККОН -- Кришнананда прабху.
Кришнананда прабху руководит Московским комитетом по вайшнавской этике и предотвращению конфликтов между вайшнавами, является координатором исследовательского проекта «История Российского общества сознания Кришны» и консультантом журналов «Санкиртанам» и «Вайшнавские ведомости».
Кришнананда прабху практикует сознание Кришны около 30 лет:
http://www.krishna.ru/historical-rec...----60---.html
Эти преданны сейчас не практикуют, но для Кришны они не потеряны. Они не против Него.
Трудности легкого пути
Кришнананда дас·13 июня
Максим: Сегодня в лекции говорилось о таких качествах преданных как искренность и чистота веры в Шрилу Прабхупаду. Откуда берутся искренность и простота? К этому приходят через какой-то опыт?
Кришнананда дас: Через опыт разочарования. Если повезет, и попытки стать счастливым в материальном мире провалятся быстро, то человек начнет искать альтернативу материальной жизни. Огромное массовое движение хиппи возникло на этой почве, и это было поиском альтернативы.
Максим: А что делать, если не было опыта разочарования?
Кришнананда д.: Ведическая культура строилась не на том, чтобы человек сразу получал правильное понимание; сначала человеку нужно было во что бы то ни стало совершать правильные действия. Поэтому мотив привлечения к Сознанию Кришны не имеет принципиального значения. Конечно, хорошо бы привлекались только с искренностью и простотой. Но даже если мы привлеклись другими способами и с другими мотивами, то важен сам акт вступления на путь. Для дживы это очень важно. Кришна эту дживу не оставит, как бы она ни начала. Может быть, она все неправильно поняла и в итоге все бросила. Но Кришна ее уже не бросит. Потому комментаторы и говорят о пятом стихе Упадешамриты («кришнети йасйа гири там манасадрийета»): почему в уме нужно испытывать уважение к каждому, кто когда-либо произнес имя Кришны? Лектор сегодня говорил об этом фактически, когда описывал фильм про дом двадцать шесть на Второй Авеню. Он имел в виду именно этот момент: почему не надо презрительно относиться к первым преданным и насмехаться над ними? Потому что это было правильным действием — то, что они присоединились, так или иначе, к Шриле Прабхупаде. И это правильное действие даром не пропадет. Человек, который как-то пришел в соприкосновение с преданными, уже не будет потерян. Поэтому в словах «кришнети йасйа гири там» имеется в виду, что уважение нужно испытывать даже к тем, кто когда-то повторил имя Кришны и больше не повторяет. Конечно, это уважение предполагается просто в уме — можно не выражать почтение этим людям, и, тем более, не надо их слушать. Но в уме — это важный момент — надо помнить, что для Кришны эта джива уже не потеряна.
Так же и Шрила Прабхупада к этому относился. Люди же присоединялись самые нестандартные, экзотические личности присоединялись, и он все это терпел для Кришны. Потому что Кришне важно, чтобы джива встала на путь возвращения к Нему.
Максим: А как возможна правильная деятельность с неправильным мотивом?
Кришнананда д.: Да, он просто не сможет продолжать в этой жизни. Но в следующей сможет продолжить. Он сейчас отстрадает за свои ошибки и потом начнет с того места, до которого он в этой жизни добрался. Отсюда это удивительное явление, что некоторые очень быстро прогрессируют в этой жизни. Мукунда Мурари прабху практиковал, по-моему, всего года два и сделался выдающимся проповедником за два года. Это значит, что в прошлой жизни было пройдено много.
Максим: А чему человек должен научиться на стадии брахмачарьи?
Кришнананда д.: Сегодня наш лектор акцентировал только два момента — вайрагью и бхакти. А на самом деле, их три: «вайрагья-видья-ниджа-бхакти-йога», по словам Сарвабхаумы Бхаттачарьи. Человек на стадии брахмачарьи еще должен получить ведические знания. Он учится не потакать своим чувствам и получает знание, из которого может понять, почему не надо чувствам потакать. Потому что он —не тело. А раз он — не тело, значит не в этом дело — не в удовлетворении чувств. Его главное дело — другое: он обучается действовать, как действуют те, кто любит Кришну. Значит, у него должен быть учитель, который любит Кришну. И ученик должен учиться, как действовать из любви к Кришне.
Максим: А много бывает тех, кто, получив знания, потом снова привлекаются материальной жизнью?
Кришнананда д.: Но в Бхагаватам говорится, что они уже не могут так сказать, всем сердцем отдаться материальной жизни. Если им повезло, и у них возник какой-то духовный опыт на пути бхакти, то они по-настоящему материальную жизнь ценить не могут и живут каким-то компромиссом. А если говорить о причинах, то чаще всего это — апарадхи.
Максим: А духовное знание в этом случае уходит от человека?
Кришнананда д.: Да, оно переходит в сферу бессознательного, на уровень самскар. Где-то когда-то духовные самскары сработают, но с осознаваемого плана могут уйти.
Как-то сами собой возникли два социологических исследования. С одной стороны, Ваясаки прабху с женой обходили инициированных Шрилой Прабхупадой — около трехсот интервью собрали для книги «Радха-Дамодар-виласа». Триста человек дали интервью, и только две семьи отказались — даже не хотят вспоминать о своем пребывании в ИСККОН.
Второе социологическое исследование получилось у Субал-сакхи прабху, который по заданию издательства связывался со всеми, кто упомянут в книге по истории движения сознания Кришны в СССР. Результат аналогичный — близкая пропорция. Он, конечно, не триста человек обзвонил, но отказ получил только в одном случае. Одна матаджи, как только он заикнулся, что он из Общества сознания Кришны, она сразу крикнула ему: «Нам Кришна не нужен!» и бросила трубку. В списке у него было за сто человек. Не знаю, сколько он конкретно обзвонил, но категорический отказ был только в одном случае. Мы-то думали, что эти люди не хотят больше общаться с преданными, а они с удовольствием общались, давали интервью. Даже те, кто не хотел, чтобы их упоминали в книге, тем не менее, нормально, дружелюбно общались и вспоминали с удовольствием.
Максим: О чем говорят эти «социологические исследования»?
Кришнананда д.: Что положительные впечатления от практики бхакти не перевешиваются негативными впечатлениями от пребывания в ИСККОН.
Максим: Тем не менее, эти люди сейчас не практикуют.
Кришнананда д.: Да, они сейчас не практикуют, но для Кришны они не потеряны. Они не против Него.
Максим: А почему они не общаются с преданными?
Кришнананда д.: Разные обстоятельства бывают. Что касается первых советских преданных, то ими оскорбления совершались, в основном, по невежеству. Мы же просто не знали, что этого нельзя делать. Мы со своими кармическими привычками присоединились к этому Движению и о вайшнавской культуре вообще ничего не знали. Это же было за «железным занавесом». Первым, кто заговорил о вайшнавском этикете в этой стране, был Радха Дамодар прабху. И почему? Потому что в первом паломничестве 1989 года в Индию он об этом узнал — что есть, оказывается, вайшнавский этикет и нарушение его губительно для духовной жизни. Это было первое знакомство советских преданных с вайшнавской культурой.
К 1989 году уже сколько лет проповедовали в СССР?
Максим: Восемнадцать лет.
Кришнананда д.: Чувствуете, сколько оскорблений было совершено? Поэтому не мудрено, что первое поколение потеряно.
https://vk.com/krishnananda
О садхане и святом Франциске
О садхане и святом Франциске.
Максим: Говорят, что нужно совершать преданное служение с осознанным выбором, и я хочу это делать, но временами осознанность теряется —забываешь о цели…
Кришнананда д.: Прежде всего, о цели нам напоминают книги Шрилы Прабхупады — в этом их специфика. Шрила Прабхупада все время напоминает нам о цели, независимо от темы. Кроме того, духовный учитель дается для того, чтобы напоминать о цели. А материальный ум свои цели выдвигает, поэтому нужно иметь напоминалочки извне. Хорошо бы также иметь друзей таких, которые напоминают о цели, да и самому важно кому-то напоминать. Если кому-то напоминаешь, того гляди и сам будешь помнить. Проповедь — это великое дело. Шрила Прабхупада неслучайно такой акцент сделал на проповеди. Никто из его духовных братьев такого акцента не делали.
Максим: А вот еще в сегодняшней лекции, когда затронули тему анартха-нивритти, говорили, что настроение должно быть более позитивным, без погружения в свои проблемы…
Кришнананда д.: Да, должен быть позитивный эмоциональный баланс, то есть нам надо получать позитивные впечатления от преданного служения, и они будут компенсировать наши проблемы. Это даже ребенок говорит в фильме про гурукулу Ванамали прабху: «Мангала-арати и вообще вся утренняя программа такое сильное впечатление производят, что забываешь весь негатив». Устами младенца глаголет истина.
Максим: А лектор наш сегодня отметил, что повторение Шишташтаки в ходе утренней программы такого сильного впечатления уже не производит…
Кришнананда д.: Ум привыкает. Но если с произнесением текстов ничего не поделаешь — действительно, впечатление ослабевает — впечатление от других элементов утренней программы можно освежать всегда. Особенно, если понимаешь, что поешь. Это Шрила Прабхупада ввел конкретные бхаджаны в утреннюю программу, и они обращены к конкретным личностям. Шрила Прабхупада, наши гуру, Туласи, Господь Нрисимха — конкретные личности. Просто надо освежать в памяти, что это — обращение к конкретным личностям, и надо видеть их мысленным взором перед собой.
Максим: А Вы могли бы рассказать немного о Туласи?
Кришнананда д.: Шрила Прабхупада говорил, что это — одна личность, воплощающаяся в разных растениях. Бхакти Вишрамбха Мадхава Махарадж в своей книге собрал очень много материала о Туласи. Поклонение ей очень могущественно. Я знаю нескольких преданных, которые вообще в сознании Кришны держатся только своей привязанностью к гуру и своей привязанностью к Туласи. С Туласи легче, чем с Божествами, потому что это — явно живое существо. Это — очевидная вещь. Материалисты уже на приборах установили, что растения испытывают эмоции. Я помню в «Бек Ту Годхед» фотографию преданного с огромной тыквой, достигающей ему до плеча. Он почему-то привязался к одной тыкве, стал ее выращивать, мантру ей повторял 16 кругов —и она стала расти как на дрожжах. Публиковался также опыт, доказывающий наличие эмоций у растений. Десять человек по очереди заходили в комнату и подходили к деревцу. Один из них стал рвать листья и ломать ветки. Потом, когда опять все десять человек по очереди подходили к деревцу, оно среагировало на того, кто рвал и ломал.
Максим: Даже в материальной энергии Кришны столько чудес, но мы не видим…
Кришнананда д.: Да. Это ум так действует, потому что он слишком озабочен поиском удовольствий и избеганием страданий. Он этим просто поглощен, поэтому не видит и не восторгается, как святой Франциск. У того был «Гимн солнцу», где он просто перечислял все, что видел, и все приветствовал. Причем все называл «брат» или «братец». Вот это — виденье вайшнава. Шрила Прабхупада, когда ему рассказали об этом, сказал, что святой Франциск —вайшнав.
Максим: А святой Франциск на каком уровне?
Кришнананда д.: Это — очень высокий уровень. Он, по крайней мере, не отождествлялся с телом уже. Когда он в своих странствиях приходил в какой-нибудь монастырь, он о своем теле говорил: «Я пригнал к вам братца осла. Не дадите ли ему какого корма?» Это — полное разотождествление. Даже блох из его накидки должен был ночью вытряхивать над костром какой-нибудь посторонний человек, потому что сам Франциск с блохами мирился вполне. Он как-то спросил своего спутника:
«В чем есть радость совершенная? Если придем, замерзшие, постучимся, а нас прогонят, да еще и в морду дадут сапогом, то мы выплюнем кровь и не будем на них гневаться, а просто пойдем дальше».
Это — полное разотождествление с телом. Оно соответствует бхакти — вот в чем проблема наша! Недаром Харидев прабху когда к нам приезжает, говорит, что бхакти требует другого уровня отрешенности — бхактих парешанубхаво вирактир. Вот где бхакти: когда есть отрешенность, когда есть парешанубхаво — переживание присутствия Господа. Но это уже — за пределами садханы. Или, может быть, асакти — пограничная область с бхавой. Но одна сторона — отрешенность, а другая сторона — это сознание Бога. Это имел в виду наш сегодняшний лектор, когда говорил, что надо основательно соприкоснуться с чем-тотрансцендентным. В любом случае, если возникают какие-то проблемы в уме, то надо соприкоснуться с чем-то трансцендентным. К счастью, у нас много трансцендентного — и книги трансцендентные, и киртан, и джапа, и Божества, и преданные. Большое преимущество нашего ашрама — в том, что здесь есть преданные высокого уровня. А когда ты один, неизбежна деградация. Один в поле не воин. Общение необходимо всегда — и для садхаков, и на высоких уровнях…