ШБ 7.8.56 (Джая и Виджая)

Харе Кришна !Примите мои поклоны!

Проясните пожа-ста стих ШБ 7.8.56 - http://www.vedabase.com/ru/sb/7/8/56

Спутники Господа Вишну, которые живут вместе с Ним на Вайкунтхе, вознесли такую молитву: О Господь, дарующий нам высшее прибежище, сегодня мы увидели Тебя в удивительном облике Нрисимхадевы, который приносит счастье всему миру. О Господь, нам известно, что Хираньякашипу — это не кто иной, как Джая, Твой слуга, родившийся из-за брахманского проклятия в теле демона. Мы считаем, что, убив Хираньякашипу, Ты оказал ему особую милость.
Комментарий:
Хираньякашипу не случайно воплотился на земле и стал заклятым врагом Господа: таков был божественный замысел. Четыре брахмана — Санака, Санат, Санандана и Санатана- кумар — прокляли Джаю и Виджаю за то, что те не пустили их на Вайкунтхалоку. Господь позволил свершиться этому проклятию и сказал, что Джае и Виджае придется отправиться в материальный мир, но, когда срок проклятия истечет, они вновь окажутся на Вайкунтхе. Джая и Виджая пришли в смятение, но Господь посоветовал им выступить в роли Его врагов, ибо в этом случае они уже через три жизни смогут вернуться на Вайкунтху, а иначе им пришлось бы провести в материальном мире семь жизней. Исполняя волю Господа, Джая и Виджая на время стали Его врагами, и теперь, когда и Хираньякша, и Хираньякашипу были мертвы, вишнудуты поняли, что, убив этих демонов, Господь оказал им особую милость.

Почему произошел обратный эффект ? по идее Джая и Виджая прекрасно знали ,что в данной ситуации был божественный замысел и что это будет их служение Вишну,почему не было радости и особого энтузиазма ,а на оборот смятение ?

Эта ситуация оказалась для них полной неожиданностью. Поэтому их смятение вполне закономерно.

С виду показалось что смятение былоот нежелания идти в материальный мир и "добровольно-принудительной ссылки " :)

А может ли быть такое что желания Господа и преданного расходятся и преданный не очень хочет выполнять подобное служение ? или эта связь всегда взаимна ?

У дживы есть свободная воля и поэтому желания не всегда совпадают.

И каков результат такого не совпадения ? то есть если бы Джая и Виджая отказались выполнять данное желание Господа , то могли не идти в мат. мир ?

Они не могли не идти, но они могли НЕ ХОТЕТЬ идти.

Если желания не всегда совпадают ,а преданный хочет служить Господу именно в конкретном виде, при этом желание Господа как на данном примере братьев проявить воинский дух в мат. мире , выходит добровольно-принудительное служение ? каков компромисс ?

не знаю.

:vanca calpa:

По теме - http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=17726

Причина вопроса в том, что энтузиазм и добрая воля очевидно более благоприятны в развитии духовного сознания, а принуждение не даёт того эффекта, который даёт добрая воля, однако Кришна ( бог ) он ведь не тиран и деспот. А получается, что там где Кришна не счастлив вообще речи нет об удачи, благополучии и других благоприятных возвышенных вещах.

Кстати у меня косвенно именно такого же рода вопрос и замешательство ,Иван более четко его сформулировал . Видно не только меня эта серьезная тема тревожит . Очень тонкий момент ,а при этом ясного ответа нету . Все таки добрая воля однозначно дает более сильный энтузиазм на духовную жизнь ,а ум при этом находит аргументы в противоположную сторону .

Не понял, в чем вопрос? Сформулируйте ясно. Ссылок не надо, мне некогда их читать. Просто задайте вопрос коротко и ясно.

Попытаюсь сформулировать на сколько получается :

1-й вариант если джива пришла в мат .мир , выполнила свои планы, желания , потом надоело ,решила вернуться обратно к Богу . Естественно что без Кришны ничего не может само существовать поэтом есть принятие того что все в этом мире Им регулируется и поддерживается, но прямого участия нету . Мы постепенно очищаемся ,предаемся и на этапе когда начинаем воспевать Его Святое Имя тут уже и Сам Кришна подключается на на наш зов .

2-й вариант что джива приходит в конечном счете большая часть планов рушится и далеко не все желания выполняются . И постепенно невидимая рука Кришны в виде мат. энергии все таки вынуждает вернуться к Богу. В таком случаи результат вроде одинаковый , но методика совсем разная и тут уже больше принуждение чем свобода воли .

Сам Кришна не заинтересован в мат.мире и это логично .И когда дживы не хотят возвращаться ,то Он гневается .Тот же пример с Брахмой если он по окончании своей жизни не уходит в духовный мир ,то рождается в самых низких формах жизни в наказание, снова проходя всю эволюционную лестницу .

С другой стороны все таки это Его энергии и Он приходит в виде аватаров или экспансий , но придерживается нейтралитета, действуя в основном как Параматма , не делая давление и не вмешиваясь в свободу выбора , действий дживы .

И вот очень принципиально важно понять какой метод работает на самом деле ?

Ответ на этот вопрос дает очень сильную мотивацию и энтузиазм или наоборот пассивность и беспокойность ума в дух. жизни .Что как раз и сказал Иван :” добрая воля очевидно более благоприятны в развитии духовного сознания, а принуждение не даёт того эффекта, который даёт добрая воля, однако Кришна ( бог ) он ведь не тиран и деспот. “

Пока вариант 2 не перейдет в вариант 1 сознательного развития не будет. А развитие из под палки, из старха - очень непостоянное. Именно поэтому Шрила Прабхупада дал нам настолько подробно философию, чтобы могли развивать духовный разум и служить Кришне, меняя мотивацию на более высокую и бескорыстную. Так проблема, которую вы описали, изложена в БГ 7.16, где Кришна говорит: "О лучший из Бхарат, четыре вида праведников встают на путь преданного служения Мне: страждущие, ищущие богатства, любознательные и те, кто стремится постичь Абсолютную Истину". Ваш пункт первый соотносится с мотивацей №3 (любознательные) и №4 (стремящиеся к познанию Абсолюта). Ваш пункт 2 соотносится с мотивацией №1 (те, кто в беде) и мотивацией №2 (ищущие богатства). Большинство людей в Кали-югу относятся к категориям 1 и 2 и потому они не очень стойкие в духовной жизни. По причинам 3 и 4 к дховной жизни приходит ГОРАЗДО МЕНЬШЕ людей, но они более стойкие, поскольку у них более чистые мотивы,и Кришна больше проявляется в их жизни.

С точки зрения БГ 7.16 почему то не рассматривал . А выходит что прямая взаимосвязь .
Намного прояснилась ситуация .

Большое спасибо за ответ :vanca calpa: Харе Кришна !