Показано с 1 по 2 из 2

Тема: Описания и истории в Шримад Бхагаватам

Комбинированный просмотр

  1. #1

    Описания и истории в Шримад Бхагаватам

    Харе Кришна, Враджендра Кумар Прабху,

    Помогите разобраться в противоречии.

    С одной стороны Шрила Прабхупада говорил, что все события описанные в Бхагаватам - это реальность и что их следует принимать не как сказки итд.. а как исторические факты, ни на йоту не отклоняясь в их интерпретации, но с другой стороны Бхактивинод Тхакур говорил, что это все выдумки для неразумных людей.

    Прайоджана - из книги «Бхагавата-пурана» Шрилы Бхактивиноды Тхакура.

    "В книгах индуизма, имеющих широкое распространение среди обычных людей, раджо- и тамо-гуны представлены как атрибуты различных путей религиозного поклонения. Там мы находим описания Рая как самого прекрасного места, не сравнимого ни с чем на Земле, а Ад явлен нашему воображению как нечто ужасное, пугающее картинами жестоких страданий и невыносимых пыток. Кроме Рая упоминаются и другие блаженные места, доступные праведникам. Что касается Ада, то он насчитывает восемьдесят четыре уровня, некоторые из которых более устрашающи, чем тот, что был описан Джоном Мильтоном в книге «Потерянный рай». Однако, все это - не более чем поэтический вымысел, созданный по указанию правителей страны для того, чтобы держать в узде злые помыслы невежественных людей, не способных понять заключений философии.

    Религия «Бхагаваты» свободна от такого рода поэзии. Хотя в некоторых из Ее глав мы и находим описания Ада и Рая, так же, как и изложения вымышленных (аллегорических) повествований, следует понимать - и об этом говорится в самой книге, - что все они включены ради блага простых, невежественных людей и для предотвращения безнравственного поведения людей низких и порочных.

    Конечно, нельзя отрицать тот факт, что «Бхагавата» предупреждает о будущем наказании и награждении людей за совершенные ими (соответственно) греховные или праведные поступки. Однако любые утверждения, приведенные на Ее страницах, помимо истинно духовных знаний, следует считать переписанными из анналов более древних сказаний с целью сохранения литературной преемственности, а также для того, чтобы положить конец чтению этих отживших свой срок книг. Если собрать все священные книги индийской теологии, существовавшие в мире до момента появления «Бхагаваты», и сжечь их подобно тому, как была сожжена Александрийская Библиотека, оставив при этом святую «Бхагавату», мы не потеряем ни одного важного раздела философии Индии, кроме ее атеистических направлений. Поэтому «Бхагавату» можно считать не только священным писанием, но и энциклопедией индийской истории и философии."

    этот перевод и статью я нашел здесь:

    http://harekrishnazp.info/materialy/...j-vymysel.html

    С уважением,

    ваш слуга, Артем

  2. #2
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,478
    Если все утверждения Вед о рае и аде – это просто выдумки для неразумных, чтобы стимулировать их благочестие и сдерживать их греховность, то вся концепция прогресса рассыпается. Получается, что нет ни награды, ни наказания. Что же тогда есть? Почему если закон кармы действует в течение одной жизни (что наблюдаемо), он вдруг перестает действовать в следующей жизни? Мы, конечно, не можем эмпирически проверить существование ада или рая, находясь на земле, но основой наших убеждений являются Шастры. А в Бхагавад-гите Кришна неоднократно упоминает рай и ад. Например, БГ 9.20-21 утверждает, что благочестивые попадают в рай и, исчерпав там свою хорошую карму, возвращаются на землю. Так же, во 2й главе Кришна говорит, что воины, погибшие при исполнении долга, попадают в рай. В 14й главе он говорит о том, что те, кто живут в гуне благости, возносятся в высшие миры. Это все выдумки? В ШБ есть живописное описание города Индры. Но если рай – это выдумки, значит, нет и Индры – властителя рая. Так получается? Тогда кто проливал дожди на Вриндаван во время Говардхана-лилы? А если есть Индра, апсары, гандхарвы, то где они живут? Это и есть Сварга – рай. То же самое касается и ада. В 6й песне ШБ приводится история Аджамилы, который чуть не попал в ад. Там приводится разговор Ямадутов с Вишнудутами, потом там есть наставления Ямараджи. Это тоже все вымысел? Значит, нет никакого Ямараджа и ямадутов, раз нет ада? В 5й песне ШБ приводится описание адских планет, которые представляют собой принудительное чистилище для тех, кто не желает очищаться добровольно при жизни. Шрила Прабхупада не пишет там, что это нужно понимать как аллегорию. Когда приводится история о Пуранджане, то там сразу сказано, что история аллегорическая. Но при описании ада такой ремарки нет. Если ада нет, тогда грешник не имеет шанса очиститься. Каковы тогда его перспективы? Вся система поощрения (рай) и наказания (ад) оказывается выдумкой. Это очень странно, т.к. эта система работает даже на земле.

    С другой стороны, Бхактивинода Тхукур не может быть не прав. Тогда как же понять это противоречие? Я вижу решение этой дилеммы в том, что Шрила Прабхупада неоднократно называет рай и ад термином «фантасмагория» в том смысле, что это тонкая реальность, подобная временному сну, приятному или неприятному. Ниже я привожу на английском фрагмент лекции Шрилы Прабхупады, где он называет рай и ад фантасмагорией, но не в смысле того, что этого нет, а в смысле того, что для вайшнава это не имеет никакой ценности. Если Бхактивинод Тхакур говорит, что истории про рай и ад включены в Веды с целью мотивации/сдерживании неразумных, то возможно, что его слова в этой книге тоже имеют определенную цель? Может быть, этим он хочет вывести разумных людей за пределы ограничений рай/ад и мотивировать их высшей целью? Если Веды мотивируют человека концепциями кнута и пряника (рай/ад), то почему Бхактивинд Тхакур не может мотивировать разумных людей отказаться от дуализма рая/ада, называя их выдумкой, ради сосредоточения на высшей цели – Кришне?

    Prabodh?nanda Sarasvat?, he has made one poetry, kaivalya? narak?yate. Kaivalya means to merge into the Brahman existence—no difference, oneness. That is called kaivalya. So for a Vais?ava the kaivalya is as good as the hell. Prabhod?nanda Sarasvat? said, kaivalya? narak?yate. This kaivalya.... No Vais?ava will say, “Now I am going to merge into the existence,” no, because they hate it as hell. Kaivalyam narak?yate. Then? Heavenly planets? Trida?a-p?r ?k??a-pu?p?yate. Trida?a-p?r means the heaven, where so many millions of demigods live. They consider, Vais?ava consider as ?k??a-pu?pa, will o’ the wisp, phantasmagoria. It has no value. The Vais?ava thinks, “Oh, this achievement is as good as one who goes to the hell.” Then? Heavenly planet? Karmis? They might have pious activities. They want to go to the heavenly planet. So Vais?ava says that “What is this heavenly planet? It is phantasmagoria. (11.7.1976 Нью-Йорк лекция по ЧЧ Мадхйа 20.105)
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Шримад-Бхагаватам
    от Julya в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 02.01.2013, 07:12
  2. Изучение Шримад-Бхагаватам
    от Виктор Сергеевич в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.08.2012, 07:51
  3. Шримад Бхагаватам 7.3-4
    от Вену Гопал дас в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 30.07.2012, 10:35
  4. вопрос по Шримад Бхагаватам 4-1.1.15
    от Ямуначарья дас в разделе Кришна для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 29.01.2011, 11:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •