"покорить Кришну могут только те, чья чистая любовь отличается интимностью чувств"

[Петр Чесноков]

Харе Кришна. Извините за интимный вопрос... Вобщем, он по той песне, что поется каждый день в картику - по Дамодараштаке.

Вот слова оттуда:

3

итидрик сва-лилабхир ананда-кунде
сва-гхошам нимаджджантам акхйапайантам
тадийешита-джнешу бхактаир джитатвам
пунах прематас там шатавритти ванде

Его детские игры, подобные этой, являются для обитателей Гокулы источником невыразимого экстаза. Этими играми Он показывает Своим преданным, поглощенным размышлениями о Его величии и несказанном великолепии, что покорить Его могут только те, чья чистая любовь отличается интимностью чувств и лишена всякого благоговения и почтительности. С огромной любовью я сотни раз склоняюсь перед Господом Дамодарой.

Я не понимаю, какие интимные чувства у нас должны быть к Кришне? Для меня слово интим асоциируется только с сексом... Поэтому... покорить Кришну интимными отношениями с Ним - это что? хотеть с ним ... половых отношений? Стать гопи-пастушкой? Медитировать на это (да, я слышал, что душа - женская по природе)...

Если речь не о сексе, тогда о чём? Где вообще Прабхупада говорит о необходимости интима (интимности чувств) с Кришной? А то я подозреваю, что это "отсебятина" переводчиков (может быть какая-то матаджи переводила, себя представляла в роли гопи?).

[ЕвгенийК]

Вы невнимательно читаете. Писания нужно читать очень внимательно и вдумчиво.

Вот смотрите что написано - "покорить Его могут только те, чья чистая любовь отличается интимностью чувств и лишена всякого благоговения и почтительности."

вначале упомянута любовь, причем какая? Чистая. А еще какая? которая отличается интимностью чувств. Отличается. То есть какая-то высокая любовь. Отличается от более низкой. Интимность чувств тут означает характеристику любви. Значит еще раньше стоит менее высокая любовь, а еще раньше любовь с упомянутыми почтительностью и благоговением, а еще раньше просто любовь, зачатки любви, если так можно сказать. То есть речь о градациях любви.

Вы же, не обращая внимания на слово "любовь", сразу хватаетесь за слово "чувства".

Чувства принадлежат уму, а любовь сердцу. Речь идет о тех чувствах, которые вызваны любовью, а не о тех чувствах которые вызывают идеи о сексе или вызваны идеями о сексе.

[Алексей Кузьмик]

Кто нибудь сделайте доброе служение знанию. Может кто то и так помнит. У меня потерялась шлока и комментарий из Чайтанья Чаритамриты, где говорится что Кришну не удовлетворяет дасйа расса, и там точно были слова "равенство" и "покровительство", исходящие то ли от Самого Кришны, то ли в комментарии Шрила Прабхупада говорит это, или цитирует ачариев, о том что Кришна предпочитает равные отношения или даже покровительственные в отношении Него. Скорее всего это Антья лила, в голове вроде как есть картинка, что я переводил слово "покровительство" с английского из этого места ( но это не точно...), можно в фолио поискать.

[Mahottsava Gauranga das]

Кто нибудь сделайте доброе служение знанию. Может кто то и так помнит. У меня потерялась шлока и комментарий из Чайтанья Чаритамриты, где говорится что Кришну не удовлетворяет дасйа расса, и там точно были слова "равенство" и "покровительство", исходящие то ли от Самого Кришны, то ли в комментарии Шрила Прабхупада говорит это, или цитирует ачариев, о том что Кришна предпочитает равные отношения или даже покровительственные в отношении Него. Скорее всего это Антья лила, в голове вроде как есть картинка, что я переводил слово "покровительство" с английского из этого места ( но это не точно...), можно в фолио поискать.

создайте для этого вопроса отдельную тему. Тут это офф-топ

[Алексей Кузьмик]

Так это шлока и комментарий, в которой ответ содержится на вопрос топик стартера, какой офф топ?

[Mahottsava Gauranga das]

Так это шлока и комментарий, в которой ответ содержится на вопрос топик стартера, какой офф топ?

[Петр Чесноков]

вначале упомянута любовь, причем какая? Чистая. А еще какая? которая отличается интимностью чувств.

я может быть тупой. ну ок, допустим речь о чистой любви к Кришне. допустим она не имеет ничего общего с сексом с Кришной (независимо от м ж пола). тогда что подразумевается под интимностью чувств? это что такое? что это за чувства?

И пока мы находимся под влиянием сильного вожделения, нам не нужно слушать об играх Кришны и гопи, это будет мешать нам духовно развиваться.

почему будет сешать? а я читал у Прабхупады, что можно прям 10-ю песню читать, если беспокоит вождедение - и оно уйдёт.

Гопи движет желание удовлетворить желания Кришны, пожертвовав ради этого всем и готовность сделать всё, что Его удовлетворит. Материальное вожделение предполагает, что мы вожделеем, желая удовлетворить свои чувства и для этого ищем разные объекты, меняя их в том числе, чтобы увеличить удовлетворение своих чувств. Если же объекты перестают удовлетворять наши чувства, мы вместо привязанности начинаем испытывать к ним антипатию.

то есть если человек представляет себе интим с Кришной, и считает что так он преобразует свою каму в прему - то это все равно не према, а удовлетворение себя, своего эго? и Кришна не доволен? (этими интимными чувствами)?

[Mahottsava Gauranga das]

Я не понимаю, какие интимные чувства у нас должны быть к Кришне? Для меня слово интим асоциируется только с сексом... Поэтому... покорить Кришну интимными отношениями с Ним - это что? хотеть с ним ... половых отношений? Стать гопи-пастушкой? Медитировать на это (да, я слышал, что душа - женская по природе)...

Если речь не о сексе, тогда о чём? Где вообще Прабхупада говорит о необходимости интима (интимности чувств) с Кришной? А то я подозреваю, что это "отсебятина" переводчиков (может быть какая-то матаджи переводила, себя представляла в роли гопи?).

Ачарьи говорят, что понять чистые любовные отношения с Кришной невозможно тем, кто находится в плену грубого материального вожделения. Именно потому, что есть некоторое внешнее сходство между любовью гопи к Кришне и материальным вожделением. Чтобы только начать понимать эти различия, человек должен приподниматься над сексуальным вожделением, действуя в гуне благости. Сейчас вам можно наверное только намекнуть на отличия отношений гопи с Кришной и материальным вожделением. Гопи движет желание удовлетворить желания Кришны, пожертвовав ради этого всем и готовность сделать всё, что Его удовлетворит. Материальное вожделение предполагает, что мы вожделеем, желая удовлетворить свои чувства и для этого ищем разные объекты, меняя их в том числе, чтобы увеличить удовлетворение своих чувств. Если же объекты перестают удовлетворять наши чувства, мы вместо привязанности начинаем испытывать к ним антипатию.

И пока мы находимся под влиянием сильного вожделения, нам не нужно слушать об играх Кришны и гопи, это будет мешать нам духовно развиваться.

[Андрей Зарубин]

я может быть тупой. ну ок, допустим речь о чистой любви к Кришне. допустим она не имеет ничего общего с сексом с Кришной (независимо от м ж пола). тогда что подразумевается под интимностью чувств? это что такое? что это за чувства?

Интимность чувств, это касающийся отдельного лица, его личной жизни, его личностных индивидуальных характеристик, те "проявления" чувств (качеств) пресущие индивидуально данной Души направленые на связь с Кришной.

Любовь- это совокупность проявлений Духовных (Божественных) качеств Души.

интимные чуства к Кришне - это искриние индивидуальные проявления Духовных качеств данной индивидуальной Души к Кришне в (Персональном, Личностном, "Интимном") аспекте.

"Интимный"- Семантические свойства, Значение """касающийся отдельного лица, его личной жизни"""
Синонимы
частичн.: личный, персональный.