Вопрос по карме

[Дмитрий_И]

Харе Кришна
Враджендра Кумар прабху, меня интересует вопрос связанный с кармой

рассмотрим например такую ситуацию, скажу что себя не имею ввиду )

у одного человека в карме имеется такая ситуация, что он должен покинуть материальное тело в результате насильственной смерти, например в результате травмы полученной от столкновения с автомобилем, которым управлял пьяный водитель. Допустим это произошло.

Вопрос следующий:

пьяный водитель, который сбил человека, он будет ли нести ответственность в кармическом плане?

и как быть с тем, что человека которого сбила машина, сам в этом виноват, совершив поступки, приведшие к такой судьбе?

т.е. как известно живые существа можно подразделить на исполнителей и тех, в отношении которых действует это исполнение.
Исполнители несут ответственность, за то что исполнили чей то кармический план?

Спасибо.

[Враджендра Кумар дас]

Пьяный водитель понесет ответственность и сядет за решетку. Почему - спросите вы, если он выступил слепым инструментом в руках Параматмы, которая воздала карму тому, кого должна была сбить машина? Сложность понимания таких вопросов в том, что мы не знаем прошлой жизни участников этой ситуации и потому трудно понять, где причина, где следствие, где посажено семя, где получен плод. Это то, о чем Кришна говорит в 4-й главе БГ - хитросплетения кармы очень сложны для понимания. Сложность именно в том, что цепочка причин и следствий теряется в прошлом. Тем не менее, общий принцип мы понять можем. Параматма видит, что какой-то человек исчерпал свой запас жизни в этом теле и должен умереть конкретным образом. Характер смерти уже предопределен при рождении. Теперь Параматме нужен исполнитель этой задачи. Она видит, что какой-то человек склонен водить машину в пьяном виде и хочет наказать его за это. Теперь она устраивает так, что пьяный водитель сбивает того пешехода, которому полагается умереть под колесами (возможно потому что он в прошлой жизни кого-то так сбил, но сумел скрыться). Этот пешеход получил свою реакцию. Это плод, который он получил сейчас как результат на свое прошлое действие. Итак, его реакция на этом завершилась. А для пьяного водителя это стало началом действия, за которое он должен будет получить наказание, т.к. Параматма не хочет, чтобы он ездил в пьяном виде. С другой стороны, мы видим, что Параматма не просто использовала водителя как слепой инструмент, а его тоже чему-то учит и воздает реакции. То есть, то что он сбил человека - это следствие того, что он был пьян и плохо контролировал себя. Сбитый человек получил реакцию за свои грехи прошлого через того, кто склонен совершать грехи сейчас. И так эта цепочка причин и следствий очень хитро переплетается.

[Дмитрий_И]

а если водитель был бы трезвым и не нарушал правил, а человек так скажем сам виноват. То эта ситуация так же попадает под то, что водитель оказался в такой ситуации в соответствии со своей греховной деятельностью и теперь должен понести наказание как за убийство?
Прошу прощенье если не понятно излагаю мысль. Хотелось бы в общем плане разобраться с понятием карма.

[Враджендра Кумар дас]

Если водитель был трезв и не нарушал правил, его вина будет меньше, а может быть его и вовсе оправдают.Кришна участвует в этом процессе. В БГ 10.38 Он говорит: "Среди средств подавления беззакония Я - наказание...". Поэтому меру наказания определяет Кришна через судью.

[Дмитрий_И]

но факт убийства же имеет место быть. Не значит ли это что водителя в след жизни так же собьет машина, водитель которой будет невиновен?

[Враджендра Кумар дас]

Если водитель был невиновен, значит реакция закончилась смертью того, кто должен был умереть, а водителя оправдали. Если водитель все же виновен, то цепь реакций продолжается и он пострадает либо от тюрьмы, либо станет жертвой подобной же ситуации.

[Дмитрий_И]

Прошу прощенье за свое глупое упорство.

ни как не могу сформулировать ситуацию. Попробую еще раз с вашего разрешения.
Вот например один человек берет в долг некоторую сумму денег, для того чтобы экономически стать независимым от близких людей. В силу некоторых обстоятельств эта сумма денег не оправдывает планы. Выплачивать соответственно долг уже нет возможности.

Чтобы не усугублять ситуацию, один из близких людей начинает выплачивать этот долг.

Значит ли это что тот, кто изначально взял в долг сумму (и теперь выплачивает её чужой человек) нарабатывает себе негативные кармические реакции, в виде того что ему придется возможно в след жизни отдавать долг таким же образом, как близкий человек.
Или этот человек (взявший в долг сумму) просто послужил инструментом для того чтобы исполнилась негативная накопленная кармическая реакция близкого человека?

[Враджендра Кумар дас]

Для того, чтобы понять, что именно это значит в настоящий момент, нужно точно знать как были связаны эти люди в прошлой жизни. Какие возможны варианты?
1. Тот, кто сейчас помогает ему выплачивать долг, этим самым выплачивает свой долг этому человеку (за которого он сейчас расплачивается). В этом случае сам должник выступил катализатором того, что теперь помогающий ему выплачивать другим, на самом деле расчитывается с самим должником, по отношению к которому он сам был должником в прошлой жизни.
2. Должник увеличивает свой долг, задолжав родственникам и еще тому, кто за него сейчас расплачивается.