Разводы в Исккон

[Враджапати дас]

Харе Кришна, дорогие преданные!
Хочу поднять не очень приятную тему. но факт остается фактом: количество разводов в ИСККОН велико, очень велико.
Это реальная проблема, которая мешает и самим преданным лично и общине в целом.
Можем ли мы обсудить ее здесь?
Как видят эту проблему старшие преданные, как видит ее Национальный совет, как видять ее те, кто прошел через это? что мы можем предпринять, чтобы люди могли не доходить до такой крайности?
Есть ли какие-то реальные исследования, статистика?
Например,в нашей ятре за последние несколько лет почти все развелись: причем развелись и начинающие, и старшие, и те, где в семье - оба преданные, и те, где только один практикует, и те, кто интенсивно практиковали и проповедовали, и те, кто просто приходил в храм.

Разводятся даже те, где со стороны все выглядело идеально, а потом, раз и все. Оказывается, что матаджи "больше не может терпеть"
В продолжение темы, что характерно, в нашей ятре, во всех случаях инициатором являются матаджи. Это говорит о том, что как-то неправильно мы защищаем женщин?

Все это трагикомично на фоне гигабайтов лекций по семейным отношениям, распространяемых в нашем движении.

Что не так? Можем ли мы просто объяснить это влияние культуры в которой родились и выросли, или мы что-то реально можем изменить.

Думаю, эти вопросы волнуют очень многих.

[Ачйута Риши дас]

Да никакой проблемы на этот счёт конкретно в ИСККОН нет.Есть такая проблема в нашей стране вцелом.Причина проста до безобразия--существующая власть не позволяет мужчинам быть мужчинами,заниматься своим делом на благо общества и поддерживать свои семьи на должном уровне,жене это надоедает и она инициирует развод.

[Светлана )]

...власть не позволяет мужчинам быть мужчинами,заниматься своим делом на благо общества и поддерживать свои семьи на должном уровне,жене это надоедает и она инициирует развод.

Жене надоедает, когда мужу неохота исполнять свою дхарму - содержать семью: работать! А если уж содержать семью неизбежно, то работать непыльно и немного. Власть тут вообще не при чем: были периоды гораздо тяжелее - война, голод, разруха и т.д., так разводов, по статистике, было меньше гораздо, чем сейчас.
Еще жены не могут долго терпеть, если муж, "следуя зову природы", находит себе "духовно близкого человека". В юбке.
Все эти тенденции преданные приносят с собой из обычной своей кармической жизни. Откуда все приходят в храм? Из материального мира. С улицы обычно. Ооочень немногие спускаются из миров, где царит преданность и благочестие. Скромное матаджинское имхо, ответственность за развод не на государстве и не на ИСККОН, а конкретно на самом человеке, кто не хочет менять себя, а просто следует своей кармической обусловленности.

[Ачйута Риши дас]

Жене надоедает, когда мужу неохота исполнять свою дхарму - содержать семью: работать! А если уж содержать семью неизбежно, то работать непыльно и немного. Власть тут вообще не при чем: были периоды гораздо тяжелее - война, голод, разруха и т.д., так разводов, по статистике, было меньше гораздо, чем сейчас.
Еще жены не могут долго терпеть, если муж, "следуя зову природы", находит себе "духовно близкого человека". В юбке.
Все эти тенденции преданные приносят с собой из обычной своей кармической жизни. Откуда все приходят в храм? Из материального мира. С улицы обычно. Ооочень немногие спускаются из миров, где царит преданность и благочестие. Скромное матаджинское имхо, ответственность за развод не на государстве и не на ИСККОН, а конкретно на самом человеке, кто не хочет менять себя, а просто следует своей кармической обусловленности.

Работают ослы,мужчины занимаются общественно-полезным делом согласно своей природы,тем и поддерживают всех.
Тяжелей периодов небыло,потому,что:1.этот длится с 1990г.,то есть 23 года;2.тогдавраг был видим,все его знали,а сейчас он не очевиден,враги принимаются за друзей,друзья--за врагов,человека эксплуатируют так нагло и коварно,что он этого не замечает,поскольку не ожидает такой откровенной наглости и не верит,что это возможно.
Вот и Вы зарываете голову в песок,уводя разговор на ложные причины(лентяй,друг в юбке,не хочет менять себя),чего и добиваются настоящие враги.

[Светлана )]

...мужчины занимаются общественно-полезным делом согласно своей природы,тем и поддерживают всех.
.

Это я и называю словом "работа", без негативного оттенка.

Вот и Вы зарываете голову в песок,уводя разговор на ложные причины(лентяй,друг в юбке,не хочет менять себя),чего и добиваются настоящие враги.

А почему эти причины кажутся Вам ложными? Может быть, с точки зрения мужчины еще есть варианты. Примеры - в храме, в общине,...столько семей распалось. от этого.

[Lakshmana Prana das]

Есть такая проблема в нашей стране вцелом.Причина проста до безобразия--существующая власть

Можно подумать, что в западных странах разводов нет. Да там их не меньше, чем в России.

[Ачйута Риши дас]

Можно подумать, что в западных странах разводов нет. Да там их не меньше, чем в России.

У них другие причины,в раджа-гуне.Нам до них еще далеко,наши причины в таммо-гуне.

[Гаятри деви даси]

Да никакой проблемы на этот счёт конкретно в ИСККОН нет.Есть такая проблема в нашей стране вцелом.Причина проста до безобразия--существующая власть не позволяет мужчинам быть мужчинами,заниматься своим делом на благо общества и поддерживать свои семьи на должном уровне,жене это надоедает и она инициирует развод.

Вы уверены Прабху что только лишь существующая власть не позволяет мужчинам быть мужчинами?..

[Ачйута Риши дас]

Вы уверены Прабху что только лишь существующая власть не позволяет мужчинам быть мужчинами?..

Это ключевая определяющая причина,другое-следствие.

[Yudhishthiranath das]

Это ключевая определяющая причина,другое-следствие.

Причина внутри нас.Если захотеть.то все складывается наилучшим образом.В 1991 году принял решение отделиться от государства.как этого оно само же и пожелало по конституции (церковь отделена от государства)))) До сих пор пересекался с ним только по вопросам замены паспорта или получения визы.24 года-полет нормальный)))
Если предаваться Кришне,то Он создаст такой коридор по которому никто не сможет помешать нам.Ну живут же рядом с нами собаки.птицы,рыбы? У них тоже проблемы,гно мы же не вступаем в их отношения.Т.е живем как бы не соприкасаясь с этими существами.Что мешает не соприкасаться с бюрократами и подобными личностями и зависить только от Кришны?))))Понимание этого уже достаточно для налаживания спокойной жизни.

[Светлана )]

Причина внутри нас...
Если предаваться Кришне,то Он создаст такой коридор по которому никто не сможет помешать нам...
Понимание этого уже достаточно для налаживания спокойной жизни.

Согласна на все 100!

[Ачйута Риши дас]

Причина внутри нас.Если захотеть.то все складывается наилучшим образом.В 1991 году принял решение отделиться от государства.как этого оно само же и пожелало по конституции (церковь отделена от государства)))) До сих пор пересекался с ним только по вопросам замены паспорта или получения визы.24 года-полет нормальный)))
Если предаваться Кришне,то Он создаст такой коридор по которому никто не сможет помешать нам.Ну живут же рядом с нами собаки.птицы,рыбы? У них тоже проблемы,гно мы же не вступаем в их отношения.Т.е живем как бы не соприкасаясь с этими существами.Что мешает не соприкасаться с бюрократами и подобными личностями и зависить только от Кришны?))))Понимание этого уже достаточно для налаживания спокойной жизни.

Я восхищаюсь Вами,что у Вас это получилось,у меня не получилось,хотя стремлюсь к этому всегда.Вероятно,дело в карме.

[Sharada d.d.]

Это ключевая определяющая причина,другое-следствие.

в Ваших словах звучит фатализм. Выход то какой? на жанится вовсе? или сразу повеситься, потому что правительство вряд ли изменится.
или уехать в другую страну, в другие трудности.

[Ачйута Риши дас]

в Ваших словах звучит фатализм. Выход то какой? на жанится вовсе? или сразу повеситься, потому что правительство вряд ли изменится.
или уехать в другую страну, в другие трудности.

Зачем вешаться,лучше повесить их,коли не меняются.Это борьба за жизнь.Дживо дживасйа дживанам.Или они нас или мы их.Что предпочтете?

[Валентин Шеховцов]

Ещё есть проблема детей преданных которые в 98 % случаев не становятся преданными.

А что конкретно матаджи не могут терпеть?

[Валерий О.С.]

Ещё есть проблема детей преданных которые в 98 % случаев не становятся преданными.

А что конкретно матаджи не могут терпеть?

откуда такая невероятная цифра ? это только по России или вообще в ИСККОН ? И КЕМ ОНИ ТОГДА СТАНОВЯТСЯ -православными что ли ?

[Kasturika d.d.]

откуда такая невероятная цифра ? это только по России или вообще в ИСККОН ? И КЕМ ОНИ ТОГДА СТАНОВЯТСЯ -православными что ли ?

В большинстве они просто не активные преданные. Но было бы не правильным называть их "непреданными" на мой взгляд.

[Кеша]

откуда такая невероятная цифра ? это только по России или вообще в ИСККОН ? И КЕМ ОНИ ТОГДА СТАНОВЯТСЯ -православными что ли ?

Из лекции Чайтанья Чандры Чарана пр. 1998г.

«Около 2% детей в Обществе сознания Кришны становятся преданными, остальные выберут другие обязанности. Но мы хотим, чтобы их жизнь была связана с Личностью Бога.
Необходимо дать ребенку все, что он пожелает. Представьте, что вам шестнадцать лет и вы хотите много всего из окружающего вас мира. Дети не должны думать: «Мои родители преданные, они отреклись, и поэтому у меня ничего нет». Если вы скажете им, что ничего и не нужно, все желания –майа, просто проповедуй, то дети разбредутся по миру в поисках чувственных наслаждений. Нужно удовлетворить материальные склонности ребенка и при этом не дать забыть Кришну.»

Спасибо,Кеша! про алгоритмы судьбы мальчиков скопируйте плиз. или дайте ссылку на источник.

Про мальчиков я не нашёл. Может, у вас получится... Про девочек взято здесь: http://www.kukuika.ru/forum/thread22.html
Но в конце указывается, что источник - некий Марк Ифраимов. Скорее всего, это какой-то психолог, а не преданный.

[Валерий О.С.]

из слов махараджа не понятно кем становятся эти 98 детей из ста .то есть на вопрос -верите ли вы в Кришну эти 98 повзрослевших детей отвечают нет мы не верим или что они отвечают ?если они все таки в душе верят в Кришну то тогда они преданные только скрытые таких сейчас сотни человек .

[Kasturika d.d.]

Что не так? Можем ли мы просто объяснить это влияние культуры в которой родились и выросли, или мы что-то реально можем изменить.

Думаю, эти вопросы волнуют очень многих.

Волнуют, очень волнуют. Нам с супругом кажется, что основная причина разводов у преданных -это четвертый регулирующи принцип:кто-то сильнее, кто-то слабей, не желают искать компромисс.
Причём мужья (в наших знакомых семьях) часто уходят к непреданным женщинам. Это большая проблема