"ПИЩА ДЛЯ СМЕРТИ", все о благотворительности - Его Святейшество Джаядвайта Свами

[Dimas]

Вашему вниманию 5 дневный семинар "Пища Для Смерти" Его Милости Шрипад Джаядвайты Махараджа, одного из старших учеников А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады.

Махараж детально раскрывает тему благотворительности в целом, а также дает систематический анализ того как Шрила Прабхупада, Ачарии относятся к этому виду деятельности. Благотворительные программы преданных ИСККОН.

скачать все лекции одним файлом

День 1. Основа: филосовские базисные принципы, что сказал Шрила Прабхупада?


День 2. Некоторые важные статьи из BTG и рассмотрение вопросов этики и веры.


День 3. Историческое развитие социально-благотворительных программ ИСККОН и детальное рассмотрение некоторые из них.


День 4. Принципы и видение Шрилы Прабхупады на социальную деятельность нашедшую свое выражение в его проекте в Хайдарабаде.


День 5. Рассмотрение благотворительных программ преданных ИСККОН.

[Dimas]

уважаемые Преданные и Гости. если вы с чем-то не согласны, то сердечная просьба к вам , выражать ваше несогласие в форме конкретных, прямых вопросов, которые я передам Махаражу. спасибо за сотрудничество.


PS. гневные, эмоциональные комментарии в мой адрес пишите в личку

[Валерий О.С.]

почему пища для смерти ?вроде была пища для жизни или я что то не так понял?

[Dimas]

возможно имеет смысл сначала послушать что говорит Махараж....

почему пища для смерти ?вроде была пища для жизни или я что то не так понял?

[Гаятри деви даси]

О-хо-хо-нюшки.
С одной стороны:"От жертвоприношений, благотворительности и тапасьи никогда нельзя отказываться, ибо они очищают даже великие души."
А с другой:"Карма и гьяна, лишённые бхакти, не имеют смысла, они бесполезны..."

А разве нельзя совмещать одно с другим?

[Dimas]

моя проблемма в том, что я часто даю собственные талкования тому что говорит Кршна, поэтому возникают противоречия. Но Суть в том, что Кршна совершенный а я нет, и то что говорит Кршна тоже совершенно, поэтому все противоречия - это только моя вина. Причина в том часто я забываю очень важный момент "Существо, живущее в материальном мире, имеет четыре недостатка: оно склонно совершать ошибки, заблуждаться, обманывать других и наделено несовершенными чувствами. Ограниченный этими четырьмя несовершенствами, человек не способен дать другим совершенное знание." http://vedabase.com/ru/iso/1
или это только у меня так? ну это конечно не относится к Махатмам освобожденным душам, которые вышли из под влияния гун материальной природы.


касательно стиха 18.5 http://vedabase.com/ru/bg/18/5 то возможно следует разобраться в значении этого стиха под Руководством Саду, а именно о какаких "жертвоприношений, благотворительности и тапасьи" говорит Кришна. не имеет смысла выдумывать своих интерпритаций.
еще можно послушать лекцию Шрилы прабхупады на это Стих - http://www.prabhupada.com.ua/Lection...005_09_73.html

и возможно стоит внимательно послушать Семинар "ПИЩА ДЛЯ СМЕРТИ", Махараж систематически раскрывает этот и дугие важные моменты.

О-хо-хо-нюшки.
С одной стороны:"От жертвоприношений, благотворительности и тапасьи никогда нельзя отказываться, ибо они очищают даже великие души."
А с другой:"Карма и гьяна, лишённые бхакти, не имеют смысла, они бесполезны..."

А разве нельзя совмещать одно с другим?

[Гаятри деви даси]

...о какаких "жертвоприношений, благотворительности и тапасьи" говорит Кришна. не имеет смысла выдумывать своих интерпритаций.

Так мы ж не выдумываем, уважаемый прабху, мы просто приводим прямую цитату из ИСККОНовской "Бхагавад Гиты", где говорится что мол "благотворительность". Просто присутствует это слово - "благотворительность", которое достаточно сложно интерпретировать в каком-то ином контексте.

[Yudhishthiranath das]

Так мы ж не выдумываем, уважаемый прабху, мы просто приводим прямую цитату из ИСККОНовской "Бхагавад Гиты", где говорится что мол "благотворительность". Просто присутствует это слово - "благотворительность", которое достаточно сложно интерпретировать в каком-то ином контексте.

Верховный Господь сказал: Бесстрашие, очищение своего бытия, совершенствование в духовном знании, благотворительность, владение чувствами, совершение жертвоприношений, изучение Вед, совершение аскезы, простота, отказ от насилия, правдивость, негневливость, самоотречение, спокойствие, отсутствие стремления злословить, сострадание ко всем живым существам, отсутствие алчности, мягкость, скромность, решимость, целеустремленность, способность прощать, стойкость, чистота, отсутствие зависти и стремления к почестям - таковы, о сын Бхараты, божественные качества праведных людей, наделенных божественной природой.БГ.16,1-3

КОММЕНТAРИЙ:..........................Следующей в списке стоит благотворительность. Это обязанность семейных людей. Семейные люди должны зарабатывать на жизнь честным трудом и половину своего дохода отдавать на распространение сознания Кришны по всему миру. Для этого необходимо жертвовать тем организациям, которые занимаются проповеднической деятельностью, а не отдавать деньги случайным людям. Есть разные виды благотворительности, о которых будет рассказано ниже: благотворительность может относиться к гунам благости, страсти и невежества. Священные писания рекомендуют заниматься благотворительной деятельностью в гуне благости, а благотворительности в гунах страсти и невежества следует избегать, поскольку такая благотворительность - напрасная трата денег. Отдавать деньги и средства необходимо только на проповедь сознания Кришны по всему миру. Это - благотворительность в гуне благости.

[Гаятри деви даси]

... Это - благотворительность в гуне благости.

А-а-а-а...
А мне почему-то раньше казалось что это благотворительность над всеми гунами вместе взятыми. То есть благотворительность трансцендентная, поскольку касается не материального, обусловленного материальными же гунами, а духовного результата. Ну да ладно, век живи - век учись.
Кстати вспомнилось что в книге про экадаши, там, где собраны описания и истории, касающиеся славы экадаши, накормить голодного - считалось весьма выдающейся заслугой, за которую причитались какие-то неслабые блага. Но конечно же соблюдение экадаши превышало в тех описаниях все остальные виды благотворительности и жертвоприношений.

[Александр Вольнов]

Священные писания рекомендуют заниматься благотворительной деятельностью в гуне благости, а благотворительности в гунах страсти и невежества следует избегать, поскольку такая благотворительность - напрасная трата денег. Отдавать деньги и средства необходимо только на проповедь сознания Кришны по всему миру. Это - благотворительность в гуне благости.

Прабху, священные писания рекомендуют благотворительность в гуне благости только как замену благотворительности в гуне страсти, невежества и отсутствия благотворительности вообще.В той же Бхагавад-Гите Кришна не двусмысленно говорит что надо выйти за пределы гун, потому что какая бы гуна не была, это нас только обуславливает.И там же Кришна говорит как это сделать.Если Вы занимаетесь благотворительностью для удовлетворения Кришны, то это уже трансцендентное служение и оно вас выводит из под влияния гун материальной природы.

Благотворительность в гуне благости - это карма-йога.

[Александр Вольнов]

Так мы ж не выдумываем, уважаемый прабху, мы просто приводим прямую цитату из ИСККОНовской "Бхагавад Гиты", где говорится что мол "благотворительность". Просто присутствует это слово - "благотворительность", которое достаточно сложно интерпретировать в каком-то ином контексте.

Я не понимаю к чему Вы мне это написали, я с данным стихом никогда не спорил и как я вообще могу не принимать слова Кришны.Только если Вы читали Бхагавад-Гиту, то должны понимать где там Кришна говорит о разных видах йоги, где о разных гунах, а где он говорит про трансцендентный уровень, когда человек абстрагируется от материального мира.

[Гаятри деви даси]

Я не понимаю к чему Вы мне это написали, я с данным стихом никогда не спорил и как я вообще могу не принимать слова Кришны.Только если Вы читали Бхагавад-Гиту, то должны понимать где там Кришна говорит о разных видах йоги, где о разных гунах, а где он говорит про трансцендентный уровень, когда человек абстрагируется от материального мира.

Данное мое сообщение адресовано Dimas-у. Если приглядитесь, то увидите что я цитирую его, а не Ваш текст перед своим ответом.
А со всем остальным, написанным Вами, соглашусь. Действительно, в Бхагавад Гите есть: и про гуны, и про различные виды йог, и про преобладание бхакти на всем остальным.

[Александр Вольнов]

Преданный Кришны должен устроить свою жизнь так, чтобы 24 часа в сутки служить Кришне.Что такое "служение Кришне"?Это деятельность, которую мы выполняем для удовлетворения Шри Бхагавана.Если мы распространяем Шри Кришна прасад для удовлетворения Господа, то я не вижу ничего губительного в этой деятельности.Ведь если человек что-то делает для Кришны и это "что-то" не запрещено шастрами, то это то самое "преданное служение", которым мы стараемся заниматься всё наше свободное время.Спасибо Вам за семинар, я его обязательно послушаю.

[Dimas]

Шрила Прабхупада: Я разговаривал в 1965 году с одним санньяси из Миссии Рамакришны. Итак, джентльмен сказал мне, честно говоря, что "вы принимаете так много денег из Америки для даридра-нараяна-сева, для кормления бедных". Но когда мы приезжаем в Индию, мы видим, что все нищие лежат на улицах и дорогах. Что вы сделали?
Так что, эта Миссия Рамакришны была такой же: накормить бедных, сделать их счастливыми. Они работают уже сотню лет, но что они сделали? Что они сделали? И кто сделал? Все говорят так, очень много слов, что "я должен помогать бедным. Я сделаю несчастных счастливыми". Но кто это сделал? Никто не может этого сделать.
Если природа поставила его в затруднение, у вас нет власти это изменить. Так же, как человека, осужденного на смерть по закону государства: вы не можете ему помочь. Вы не можете помочь, это невозможно. Вы можете? Аналогично, если кто-то осужден, как вы можете помочь, если он осужден Богом?
Твад-упекшитанам [ШБ, 7.9.19].

Так что, этой науке должен учиться каждый. Вы не должны тратить свое время на так называемую благотворительность. Вы не можете помочь, это невозможно. Если вы хотите помочь какому-то человеку, просто будьте сами сознающими Кришну и пытайтесь помочь другим стать сознающими Кришну. Это настоящая помощь. Другим способом вы не сможете помочь, это невозможно. Это наилучшая помощь для человечества: пробудить их сознание Кришны.

Источник: Conversation – August 31, 1973

------

Srila Prabhupada: I was talking in 1965, one sannyasi, Ramakrishna Mission. So the gentleman told me frankly that “You are taking so much money from America for daridra-narayana-seva, for feeding the poor. But when we go to India we see all poor man lying on the street and footpath. What you have done?” So this Ramakrishna mission was the same: to feed the poor, to make them happy. They are working for one hundred years, but what they have done? What they have done? And who has done? Everyone speaks like that, big, big words, that “I shall help the poor. I shall make the unhappy happy.” But who has done it? Nobody can do it. If nature has put him into trouble, you have no power to amend it. Just like a person who is condemned to death by the state law: you cannot help him. You cannot help; it is not possible. Can you? Similarly, if one is condemned, how you can help, if he is condemned by God? Tvad-upeksitanam [SB 7.9.19]. So this is a science one has to learn. You don’t waste your time by so-called philanthropic work. You cannot help; this is not possible. If you want to help any people, just be yourself Krsna conscious, and try to help others to become Krsna conscious. That is real help. Otherwise you cannot help; it is not possible. This is the best help to the human society: to awaken their Krsna consciousness.

Conversation – August 31, 1973

[Гаятри деви даси]

...Это наилучшая помощь для человечества: пробудить их сознание Кришны. [/I]

Скажите, а можно "пробудить сознание Кришны" в ком-то, подкармливая этого кого-то предложенной Кришне пищей?

[Dimas]

Судя по всему Вы что-то не хотите понять или не понимаете или вас не научили Послушайте Семенар Махаража и внимательно продолжайте изучать книги, лекции Его Божественной Милости Шрилы Прабхупады.

Скажите, а можно "пробудить сознание Кришны" в ком-то, подкармливая этого кого-то предложенной Кришне пищей?

[Гаятри деви даси]

Судя по всему Вы что-то не хотите понять или не понимаете или вас не научили Послушайте Семенар Махаража и внимательно продолжайте изучать книги, лекции Его Божественной Милости Шрилы Прабхупады.

Я в принципе могу понять любое "что-то". Однако гораздо проще, когда это "что-то" выражается кратко и тезисно, а не в пространных предложениях прослушать семинары или изучать книги.
Можете выразить свое мнение кратко и тезисно? То есть сказать просто и без обиняков что мол благотворительность (деятельность FFL?..) бесполезна и вредна? Или что Вы хотите сказать?

[Александр.Б]

Я в принципе могу понять любое "что-то". Однако гораздо проще, когда это "что-то" выражается кратко и тезисно, а не в пространных предложениях прослушать семинары или изучать книги.
Можете выразить свое мнение кратко и тезисно? То есть сказать просто и без обиняков что мол благотворительность (деятельность FFL?..) бесполезна и вредна? Или что Вы хотите сказать?

Плюсую!
Действительно, почему бы не написать пару строк, объяснить о чём речь в этих семинарах))
Сам я послушал только последний и в принципе понял, что хотел сказать Махарадж, но мне не понятно, что хотел сказать Dimas, создавая эту тему)))
Пока он конкретно не выскажется, он провоцирует форумчан на догадки и домыслы, а это уже не есть хорошо)))

Создал тему с громким названием, сам в сторонку, и стоит наблюдает, как пипл хавает)))
Журналист что ли по призванию?


Если я правильно понял, то речь о том, что в МОСК очень много средств тратится на помощь всяким пострадавшим (не членам МОСК) от стихии и т.п. но при этом, многие члены МОСК болеют, стареют, и им нужна помощь, ведь государству они не служили и пенсии не заработали, и от родственников ушли и жили в храмах.
И создаётся ситуация, когда их выкидывают на улицу как неудобное бремя, что подрывает веру и т.п.
Махарадж говорит, что вайшнава сева важнее, чем благотворительность в миру.
Что нужно создать некое государство в государстве, где будут обширные социальные гарантии для членов МОСК.

Dimas, я правильно понял?

[Александр Вольнов]

Скажите, а можно "пробудить сознание Кришны" в ком-то, подкармливая этого кого-то предложенной Кришне пищей?

Извините что влезаю.Пробудить вроде бы нельзя, можно только смягчить его ум, что поможет лучше проповедовать человеку.

[Гаятри деви даси]

Извините что влезаю.Пробудить вроде бы нельзя, можно только смягчить его ум, что поможет лучше проповедовать человеку.

Спасибо.
Даже если это и не прямая проповедь, то как сейчас принято говорить "проповедь косвенная" что тоже неплохо.