Опровергните буддизм.

[ilkonstantinov]

Непонятно почему в одних пуранах Верховным Абсолютом назван,Вишну,в других Шива,а Вишну там практически унижается,если все это написал один человек?

И это все, что вы вынесли из этого текста? Ладно, отвечаю про то, за что вы тут зацепились, тут совершенно все просто, ни какой сложности нет, с одной целью нужно обращаться к Шиве, с другой к Вишну, и ни как по другому. Вишну не будет решать вопросы за которые отвечает Шива. Он отвечает строго за свои функции. Или по вашему существование Господа Шивы это просто нелепая прихоть?

[Викторов Олег Николаевич]

я ни где в Библии не вижу оговорок , что все это всего лишь сплетение сложных метафор и образов. Это ваши слова. Написано накормил двумя хлебами, значит накормил.

это не мои слова и не надо сравнивать Евангелие с Откровением ,разные жанры.По вашему сказано Агнец,значит детеныш овцы....И кроме того ну,что вы узнали о природе Бога из этого описания.Она остается запредельной и непостижимой.Это не тоже самое как в ШБ где описуется румянец на щеках бога,завиток волос на груди,украшения или желтые штаны и павлинье перо.Абсолютно разные подходы.

[ilkonstantinov]

А, извините, по вашему же Господь Шива это всего лишь сложный метафорический образ.

[ilkonstantinov]

Агнец это не только форма животного, но и форма поведения, причем образчиком этой формы поведения, является животное в форме агнца.

[ilkonstantinov]

....И кроме того ну,что вы узнали о природе Бога из этого описания.Она остается запредельной и непостижимой.Это не тоже самое как в ШБ где описуется румянец на щеках бога,завиток волос на груди,украшения или желтые штаны и павлинье перо.Абсолютно разные подходы.

не знаю что запредельного в румянце

[Викторов Олег Николаевич]

И это все, что вы вынесли из этого текста? Ладно, отвечаю про то, за что вы тут зацепились, тут совершенно все просто, ни какой сложности нет, с одной целью нужно обращаться к Шиве, с другой к Вишну, и ни как по другому. Вишну не будет решать вопросы за которые отвечает Шива. Он отвечает строго за свои функции. Или по вашему существование Господа Шивы это просто нелепая прихоть?

Я у вас не спрашивал к кому и зачем надо обращаться,я спросил как так получилось ,что в пуранах написанных по вашему одним человеком,в одной провозглашается Высшим Богом Вишну,а в другой Шива,Рудра Самхита. Маха-Шивапурана. Глава 6

Брахма сказал:

32. О Божественный мудрец, полный блаженства, наслаждающиеся Своей игрой два Божества /Шива И Шакти/, говорится, пожелали сотворить другое существо.

33-З8. Шива подумал в Себе Самом примерно следующее /так/: «Необходимо сотворить другое существо. Пусть оно творит все /остальное/, защищает его и в конце /концов/ пусть разрушает его /т. е. Мир/ с Моего благословения. Поручив ему все, Мы Двое оставаясь в Каши, будем странствовать /свободно/ как пожелаем, оставив за собой лишь прерогативу спасения /освобождения/. Мы можем счастливо оставаться в этом полном блаженства лесу, будучи свободными от бед /творения/». Верховный Господь излил нектарную сущность на Свою левую сторону — на ее десятую часть, — нектар, который появился от пахтания океана Его сознания, в котором Мысли были волнами, саттва-гуна — драгоценным камнем, раждас — кораллом, а тамас — крокодилом. Вслед за этим появилось существо прекраснейшее в трех мирах, наполненное саттва-гуной как преобладающей /из трех гун/, явившееся как океан неизмеримого могущества.

39. О мудрец, он /то существо/ был наделен терпением. Не было никого подобного ему. Он имел цвет сапфира. Славный, он сиял своими восхитительными глазами-лотосами.

40. Его образ был золотой и превосходными членами. Он носил два покрова /одеяния/ из тканного золотом шелка. Его руки были загорелыми и бриллиантовоподобными. Он был неутомим.

41. Он поклонился Шиве Парамешваре и сказал: «О Господь, дай мне имена и укажи, что мне делать».

42. Выслушав это, Господь Шива рассмеялся. Громоподобными словами Он обратился так к /созданному, появившемуся/ Существу.

Шива сказал:

43. «Ты станешь известным как Вишну по имени, ибо ты поддерживаешь все. У тебя будет также много других имен, приносящих счастье преданным.

44. Соверши надлежащую аскезу ради обретения /творческой силы/ и постижения сути /всего/. Будь тверд в ней /т. е. В аскезе/» — сказав это, Господь вдохнул в него знание Вед.

[Викторов Олег Николаевич]

не знаю что запредельного в румянце

Вот именно -ничего.

[Викторов Олег Николаевич]

Агнец это не только форма животного, но и форма поведения, причем образчиком этой формы поведения, является животное в форме агнца.

Агнец в Библии(и в частности в Откровении)это жертвенный Агнец ,Исус Христос.Просто вы не знаете христианской экзегетики.

[ilkonstantinov]

как мой ответ противоречит тому что Агнец в Библии это Исус Христос? Интересно Исус Христос знал смысл слова "экзегетика" ? Вы умнее Исуса Христа?

[ilkonstantinov]

Я у вас не спрашивал к кому и зачем надо обращаться,я спросил как так получилось ,что в пуранах написанных по вашему одним человеком,в одной провозглашается Высшим Богом Вишну,а в другой Шива,Рудра Самхита. Маха-Шивапурана. Глава 6

Брахма сказал:

32. О Божественный мудрец, полный блаженства, наслаждающиеся Своей игрой два Божества /Шива И Шакти/, говорится, пожелали сотворить другое существо.

33-З8. Шива подумал в Себе Самом примерно следующее /так/: «Необходимо сотворить другое существо. Пусть оно творит все /остальное/, защищает его и в конце /концов/ пусть разрушает его /т. е. Мир/ с Моего благословения. Поручив ему все, Мы Двое оставаясь в Каши, будем странствовать /свободно/ как пожелаем, оставив за собой лишь прерогативу спасения /освобождения/. Мы можем счастливо оставаться в этом полном блаженства лесу, будучи свободными от бед /творения/». Верховный Господь излил нектарную сущность на Свою левую сторону — на ее десятую часть, — нектар, который появился от пахтания океана Его сознания, в котором Мысли были волнами, саттва-гуна — драгоценным камнем, раждас — кораллом, а тамас — крокодилом. Вслед за этим появилось существо прекраснейшее в трех мирах, наполненное саттва-гуной как преобладающей /из трех гун/, явившееся как океан неизмеримого могущества.

39. О мудрец, он /то существо/ был наделен терпением. Не было никого подобного ему. Он имел цвет сапфира. Славный, он сиял своими восхитительными глазами-лотосами.

40. Его образ был золотой и превосходными членами. Он носил два покрова /одеяния/ из тканного золотом шелка. Его руки были загорелыми и бриллиантовоподобными. Он был неутомим.

41. Он поклонился Шиве Парамешваре и сказал: «О Господь, дай мне имена и укажи, что мне делать».

42. Выслушав это, Господь Шива рассмеялся. Громоподобными словами Он обратился так к /созданному, появившемуся/ Существу.

Шива сказал:

43. «Ты станешь известным как Вишну по имени, ибо ты поддерживаешь все. У тебя будет также много других имен, приносящих счастье преданным.

44. Соверши надлежащую аскезу ради обретения /творческой силы/ и постижения сути /всего/. Будь тверд в ней /т. е. В аскезе/» — сказав это, Господь вдохнул в него знание Вед.

а вы читайте то что вам пишут, каждый из них высший, согласно тем функциям, которые они выполняют. Президент в стране он тоже высший и порой ваша судьба от его здравого смысла зависит больше чем от Шивы и Вишну вместе взятыми.

[ilkonstantinov]

Вот именно -ничего.

что бы одна личность могла общаться с другой, она должна быть доступна в восприятии. Логично?

[Викторов Олег Николаевич]

как мой ответ противоречит тому что Агнец в Библии это Исус Христос? Интересно Исус Христос знал смысл слова "экзегетика" ? Вы умнее Исуса Христа?

Исус Христос знал все,не переживайте ,кришнаиту не нужно знать эти тонкости.

[Викторов Олег Николаевич]

что бы одна личность могла общаться с другой, она должна быть доступна в восприятии. Логично?

да если вы о бабушке из Конотопа

[ilkonstantinov]

да если вы о бабушке из Конотопа

пожалуйста по подробней , как это вы общаетесь со своей бабушкой из Конотопа ? что совсем ни какие органы чувств не задействованы ?

[ilkonstantinov]

Исус Христос знал все,не переживайте ,кришнаиту не нужно знать эти тонкости.

да я думаю Он предполагал, что Ему на голову встанут и будут изрекать такие умные слова, Он знал за кого Он идет на распятие.

[Викторов Олег Николаевич]

а вы читайте то что вам пишут, каждый из них высший, согласно тем функциям, которые они выполняют. Президент в стране он тоже высший и порой ваша судьба от его здравого смысла зависит больше чем от Шивы и Вишну вместе взятыми.

Интересно было узнать про крутость вашего президента,которому девы не указ,но переписку от греха с вами прекращаю,а то вы все больше меня ошеломляете

[ilkonstantinov]

Интересно было узнать про крутость вашего президента,которому девы не указ,но переписку от греха с вами прекращаю,а то вы все больше меня ошеломляете

да , думаю про президента я загнул, думаю если вы решите голым задом на муравейнике с незначительными муравьями посидеть, или на реку ночью к незначительным комарикам выйти то думаю надолго вас не хватит, думаю вы не настолько дороги Господу Шиве, что бы Он решил в этом случае лично о вас позаботься.

[Враджендра Кумар дас]

...только Будда богов на завтрак ел.

В каком смысле "Будда богов на завтрак ел"? Олег Николаевич, я борюсь с искушением отключить вас от Форума, т.к. ваше поведение тут, мягко говоря, выходит за рамки этикета. Вы себе слишком многое позволяете. Никто вас не обязывает соглашаться с вайшнавизмом, но если вы пришли на Форум вайшнавов, то хотя бы ведите себя уважительно. Это вам первое и последнее предупреждение. Может быть, вы и поклонник боев без правил, но это вы можете делать на какой-то другой площадке. А здесь будьте добры, ведите себя более уважительно к вайшнавам. На христианском Форуме вас бы уже давно отключили за такое поведение. Не испытывайте моего терпения.

[Владимиир]

Много букв, но никто не вспомнил в обсуждении САМОЕ ГЛАВНОЕ. Может все про это знают... но к чему тогда такая жаркая полемика!?
Попробую напомнить фактическое положение дел, чтобы перевести дискуссию в конструктивное направление.

Итак, Верховная Личность Бога в образе своих аватар приходит в этот мир в различные эпохи, с вполне определенными целями.
Само по себе это чудо, что Создатель и Основа Вселенной входит в нее в материальной форме живого существа, в том числе и человека. Огдного взгляда или малейшего движения этого существа достаточно, чтобы разнести вселенную на субатомы, но, странное дело, вселенная и прочие живые существа продолжают существовать и заниматься своими делами, как ни в чем не бывало. Материаьисты считают чудом, как Воплощенная Личность Бога справляется с демонами голыми руками за считанные мгновения или строит целые города или мосты или ведет хитрую политическую борьбу и семейные дела. Но, тем кто знает, сущность этой Личности,чудесно другое - насколько Верховная Личность сострадательна и добра с грешниками, как удается вообще сохранять баланс в этом хрупком мире имея такое могущество, какая безграничная скромность и доброта!
Только самым зловредным демонам удается вывести Господа из себя, да и то, на мгновения.

Вайшнавы, в своей любви, поклоняются и видят во всем Кришну. Но это никак не умаляет достоинств других бесчисленных воплощений Господа: Нараяну, Будду, Раму, Нарасимху, Вараху, Балараму, Санкаршану, Вишну, Брахму, Шиву... лишь малая часть этих воплощений описана в Шримад Багматам и Махабхарате и в Ведах. Да мы и сами - малые частичные воплощения Бога.

Поэтому, вопрос о главенстве и материальной значимости различных воплощений Господа просто не имеет смысла, имеет смысл только наша преданность и вера
Вот как то так

[ilkonstantinov]

я прошу у всех прощение за свое поведение, не хотелось бы называть своими именами, то что тут происходило, думаю все понимают что данная тема была далека от желания найти в уважительной форме точки соприкосновения, что и спровоцировало меня на такие действия.