Почему нац.совет называется национальным?

[Враджендра Кумар дас]

Когда люди в низших гунах образуют социум, то как оно не называйся

Вот я и предлагаю каждому свою гуну повысить, а не социальными аспектами заниматься. Когда гуна повысится, тогда понимание добавится и проблем меньше будет. Пока человек остается проблемным сам по себе, социальные программы ему не помогут.

[наиль1008]

По моему, идея Прабхупады - ИСККОН создан и для помощи каждому в прогрессе. ИСККОН - не "общество одиночек", не бабаджинская организация.

[Враджендра Кумар дас]

По моему, идея Прабхупады - ИСККОН создан и для помощи каждому в прогрессе. ИСККОН - не "общество одиночек", не бабаджинская организация.

А я разве об этом писал? Вот вы жалуетесь, что вас не понимают. Теперь пришла моя очередь жаловаться: вы не только не понимаете меня, но еще и извращаете смысл моих слов на прямо противоположный. Те, кто хотят помощи в прогрессе, не поучают, а сначала учатся. И ИСККОН предоставляет много возможностей учиться.

[Вриндавана Чандра дас]

По моему, готовность и желание продолжать диалог с людьми, даже несмотря на их некомфортность, дает социальное право старшим членам общества считаться старшими, и дает тот самый приток положительной энергии, который действительно направляет отношение людей к идее общинности. Кто, как не старшие смогут быть инициаторами той силы, которая всех объединяет.

[Враджендра Кумар дас]

По моему, готовность и желание продолжать диалог с людьми, даже несмотря на их некомфортность, дает социальное право старшим членам общества считаться старшими, и дает тот самый приток положительной энергии, который действительно направляет отношение людей к идее общинности. Кто, как не старшие смогут быть инициаторами той силы, которая всех объединяет.

Да, но у всего есть пределы. Человек должен позаботиться о том, чтобы быть понятым. Для этого кроме информационной упорядоченности еще нужно соблюсти социальные и иерархические условности. Если по этим сферам "завал", то через какое-то время уже любой старший может не выдержать. Ваш духовный учитель мне как-то давно рассказывал об одном "социальном реформаторе" с Украины, который довел там всех лидеров до белого коленья. Просто бывают люди, которые возомнили себя "спасителями ИСККОН" и начинают всех заваливать теми самыми "гигобайтами полезной инфы".. Результатом был почти полный разрыв отношений.

[Вриндавана Чандра дас]

Должно что-то изменяться, и если изменения к лучшему, то это и есть продвижение. Но для этого наверняка будут возникать все больше реформаторов. Если "спасителей" станет много и они смогут объединять усилия, как друг с другом, так и со всеми уровнями нашей иерархии, то это уже не будет выглядеть таким уж вредным. Вы за такое реформаторство?

[Aniruddha das]

Бывают люди, которые просто возомнили себя реформаторами, в действительности же не являющиеся ими. Не всякая инициатива полезна.

[Lakshmana Prana das]

Должно что-то изменяться, и если изменения к лучшему, то это и есть продвижение. Но для этого наверняка будут возникать все больше реформаторов. Если "спасителей" станет много и они смогут объединять усилия, как друг с другом, так и со всеми уровнями нашей иерархии, то это уже не будет выглядеть таким уж вредным. Вы за такое реформаторство?

Перегрызут друг друга просто. Тут надо не "спасать", а просто служить на своем месте. Если уж и менять, то самого себя для начала.

[Враджендра Кумар дас]

Вы за такое реформаторство?

Да, за изменения в содружестве с системой. В конце концов, "Реформа Гуру" в 1986-7 годах тоже началась не сверху, а снизу и многим наверху пришлось подвинуться. Лично я с удовольствием пододвигаюсь, когда вижу разумных и инициативных новичков, но при этом не нарушающих вечных основ вайшнавской культуры и не называющих уважительные иерархические отношения "толпно-элитарными".

[Вриндавана Чандра дас]

Перегрызут друг друга просто. Тут надо не "спасать", а просто служить на своем месте. Если уж и менять, то самого себя для начала.

Мне не кажется такой подход к чужой инициативе достаточно взвешенным и зрелым. Этот подход также необходимо реформировать. Что касается "менять самого себя" - то нет смысла указывать на это всякий раз, как кто-то затевает что-то новое, что тебя тревожит, если только ты не хочешь показать свое превосходство в науке "изменения самого себя". Я считаю это некорректным, несколько унизительным и даже противоречивым с точки зрения логики в понимании своей собственной морали, когда кто-то огульно, пренебрежительно говорит другому о его непотребности, и о необходимости менять самого себя, пытаясь тем самым изменить именно его, а вовсе не себя.

[Вриндавана Чандра дас]

Бывают люди, которые просто возомнили себя реформаторами, в действительности же не являющиеся ими. Не всякая инициатива полезна.

Ну мало ли чего бывает. Бывают и такие, которые возомнили себя определяющими других возомнивших. Все разрушающая (как полезное, так и бесполезно) демагогия хуже, чем ее отсутствие.

[Вриндавана Чандра дас]

Да, за изменения в содружестве с системой. В конце концов, "Реформа Гуру" в 1986-7 годах тоже началась не сверху, а снизу и многим наверху пришлось подвинуться. Лично я с удовольствием пододвигаюсь, когда вижу разумных и инициативных новичков, но при этом не нарушающих вечных основ вайшнавской культуры и не называющих уважительные иерархические отношения "толпно-элитарными".

Спасибо, от вас я другого и не ожидал.

[Андрей Афанасьевич]

К заглавному вопросу "Почему нац. совет называется национальным" можно ещё прибавить несколько
Почему состав нац. совета засекречен?
Кто должен измениться, чтобы состав нац. совета можно было рассекретить?
Почему нац. совет не выходит на контакт (кроме шримана Враджендра Кумар дас) через собственный раздел на форуме?
Чем он, собственно, занимается, в конце-то концов?

[Враджендра Кумар дас]

К заглавному вопросу "Почему нац. совет называется национальным" можно ещё прибавить несколько
Почему состав нац. совета засекречен?

Состав НС не засекречен. В НС входят российские духовные учителя, саннйаси, все региональные секретари и лидеры проповеднических проектов. Надеюсь, что в скором времени мне удастся опубликовать в том разделе основные положения о Нац.Совете, некоторые решания НС и его состав. Просто в данный момент у меня нет этой информации в эл.виде.
Почему они не заходят на Форум? Меня уполномочили быть представителем НС на Форуме, но я регулярно приглашаю своих коллег поучаствовать. Может быть когда-нибудь мои молитвы принесут свои плоды. Они довольно занятые люди и большинство из них не очень любят интернет. Я напишу еще раз свое обращение к НС с просьбой пролить на наш Форум каплю своей милости.

[Андрей Афанасьевич]

большинство из них не очень любят интернет

Интернет - большая мриданга. Как его можно не любить?!

[Aniruddha das]

Ну мало ли чего бывает. Бывают и такие, которые возомнили себя определяющими других возомнивших. Все разрушающая (как полезное, так и бесполезно) демагогия хуже, чем ее отсутствие.

болтающих к сожалению больше, чем чего-то делающих реально.

[Враджендра Кумар дас]

Интернет - большая мриданга. Как его можно не любить?!

Некоторые считают интернет большой помойкой. Некоторые считают, что в виртуальной среде Форума очень трудно соблюдать вайшнавский этикет и интернет развивает панибратство, убивающее вайшнавскую культуру. Я его не люблю за то, что он отнимает у меня кучу времени и убивает мои глаза.

[Вриндавана Чандра дас]

болтающих к сожалению больше, чем чего-то делающих реально.

Так иди и сделай, кто мешает

[Андрей Афанасьевич]

Некоторые считают интернет большой помойкой. Некоторые считают, что в виртуальной среде Форума очень трудно соблюдать вайшнавский этикет и интернет развивает панибратство, убивающее вайшнавскую культуру.

Вот даже как! Мне ближе позиция преданных на кураев.ру, а ведь там условия совсем не такие тепличные, как здесь. Вообще, интернет предполагает полилог, что может обескураживать привыкших к этикетному монологу. Но ведь как раз полилог и предлагает Наиль?

[Враджендра Кумар дас]

Надо выяснить сначала, чем полилог отличается от бесконтрольного базара и как он вписывается в иерархический тип общения, принятый в вайшнавской среде.