В. Семенов. Ведическая космология и её связь с современной наукой. 17.04.2021.

[Андрей Татауров]

Мне надоело уже ваше вранье. Вам даешь цитату о первоочередеости, где русским языком написано, что это ПЕРВОЕ ДЕЛО, нет же, этот Невменяемый человек опять твердит о важности, и не видив в упор цитаты, вы вообще адекватный человек?

Повторно для вменяемых!
Письма Прабхупады конкретным людям — это не комментарии к писаниям и тем более не сами писания. Это уже много раз объяснялось таким любителям цитат, как вы. Разжую ещё раз.
Письма — это личные наставления, а не шабда-прамана.
Шрила Прабхупада писал сотни писем разным людям по разным поводам. В одном письме он мог просить одного преданного изучать 5-ю песнь, а в другом — другого преданного заниматься распространением книг или строительством храма. Это конкретные указания для конкретных людей в конкретных обстоятельствах.
· Шастра-прамана — это сами шастры (Веды, «Бхагаватам», «Гита») и их комментарии ачарьев, которые даны для всех. Письма Прабхупады, как и его лекции, не являются шабда-праманой в том же смысле. Он сам говорил, что окончательное знание — в книгах.

Цитата Шрилы Прабхупады по этому поводу:

«Вам не следует искать чего-то вне книг. Я уже объяснил все, что мог, в своих книгах. Если есть какие-то разногласия, вы должны принимать то, что написано в книгах».
(Из беседы с учениками)

----
И кто тут невменяемый?

Вы каждым своим сообщением доказываете свою невменяемость и неадекватность!

[Руслан]

Повторно для вменяемых!
Письма Прабхупады конкретным людям — это не комментарии к писаниям и тем более не сами писания. Это уже много раз объяснялось таким любителям цитат, как вы. Разжую ещё раз.
Письма — это личные наставления, а не шабда-прамана.
Шрила Прабхупада писал сотни писем разным людям по разным поводам. В одном письме он мог просить одного преданного изучать 5-ю песнь, а в другом — другого преданного заниматься распространением книг или строительством храма. Это конкретные указания для конкретных людей в конкретных обстоятельствах.
· Шастра-прамана — это сами шастры (Веды, «Бхагаватам», «Гита») и их комментарии ачарьев, которые даны для всех. Письма Прабхупады, как и его лекции, не являются шабда-праманой в том же смысле. Он сам говорил, что окончательное знание — в книгах.

Цитата Шрилы Прабхупады по этому поводу:

«Вам не следует искать чего-то вне книг. Я уже объяснил все, что мог, в своих книгах. Если есть какие-то разногласия, вы должны принимать то, что написано в книгах».
(Из беседы с учениками)

----
И кто тут невменяемый?

Вы каждым своим сообщением доказываете свою невменяемость и неадекватность!

Опять ваша ложь
Данные мной цитаты с бесед и писем, это наставления не для конкретных каких- то людей, частные, а все они для Всех его учеников и последователей. Если он говорит что все мы должны изучить пятую песнь и быть способными ее объяснить людям, и в этом цель ИССКОН, то с какого перепуга, вы решили что это частное наставление, кода Шрила Прабхупада вам ясно сказал что это цель всего ИСККОН?)))

Если Прабхупада говорит, что мы должны составить схему вселенной и планетарных систем и это самое первое и самое важное наше дело, то где тут частное наставление, один какой то человек, по вашей логике схему должен составлять, другой должен Планетарий построить?)))Или фраза, что пятая песнь наше самое главное оружие против негодяев ученых, по вашей логике всех ученых должен победить какой то один ученик?)))


До форме земли нет в книгах Прабхупады никакого окончательного решения, так как даже по поводу варш, он сначала говорил, что это континенты, потом, сто Бзарата это весь мир, потом, что это планеты, а перед смертью, что это части Джамбудвипы, причем данные мной беседы, когда Шрила Прабхупада изменил свое мнение, это последний его годы жизни, когда он все свои книги в основном написал, и в них уже никак не могло быть этоо его окончательного мнения по поводу плоской земли, Бхумандалы, так что предсмертные беседы с учениками по схеме бхумандалы, как наз являются для нас окончательной шабдой!!;




«Итак, теперь вы, все доктора философии, должны внимательно изучить детали 5-й песни и сделать действующую модель вселенной… если мы сможем объяснить смену времен года, затмения, фазы луны, смену дня и ночи и т.д., то это будет очень мощная пропаганда»

Где вы тут увидели какие то частные наставление, это прямое указание для всех. Мы должны сделать схему, а не он ее где то в своих книгах описал, как вы тут пытаетесь это выставить! Если бы эта шабда была в книгах, он не давал бы нам этого поручения.



"Я также благодарю вас за то, что вы по достоинству оценили мои книги и письма, а также мои выступления на собраниях. Это не мои слова, как я неоднократно говорил вам, я просто передаю послание Господа Чайтаньи через цепь ученической преемственности, и я не вношу никаких дополнений или изъятий».

Источник: Письмо Шрилы Прабхупады Бхагавану дасу, 10 января 1970 г.


Тут ясно Шрила Прабхупада говорит, что не только книги,но и его письма и выступления это шабда прамана и не его слова а Господа!!!


Относительно печатания моих писем, если вы располагаете достаточным временем, вы можете работать над этим проектом».
· Источник: Письмо Шрилы Прабхупады Гаргамуни дасу, 5 февраля 1969 г.

Эта цитата показывают, что для Шрилы Прабхупады его письма были не просто личной перепиской, а важной частью его вани (наставлений). Он рассматривал их как прямое продолжение своего учения, которое необходимо изучать, применять и распространять так же, как и его книги!

[Lakshmana Prana das]

Участникам дискуссии Руслану и Андрею выносится предупреждение.

3.7.6. Обсуждение личных характеристик любого участника форума с целью критики, оскорбление участников форума и отношение к участникам форума без должного почтения, без учета их возраста или духовного статуса.

3.7.13. Пустословие, многословие, осуждения, раздражительность, грубость, язвительность, неуважительное отношение к собеседнику.

Прошу вас в споре не переходить на личности. В случае продолжения взаимного неуважения тема будет закрыта, а участники отправлены в бан.

[Андрей Татауров]

Всегда думал и не раз читал в Бхагавад-гите и Шримад-Бхагаватам, что сутью наших писаний прямо называется преданное служение, любовь к Кришне и освобождение души. А космология — это лишь часть описания творения, инструмент, позволяющий нам оценить величие Господа.

А оказывается изучение только одной 5 песни Шримад-Бхавататам - главная цель ИСККОН! А точнее, что земля плоская. Интересно, сколько ещё преданных и духовных учителей с этим согласны?

Удачи вам в достижении этой цели.


-----

Спасибо за напоминание об этикете, уважаемый Лакшмана Прана прабху.
Согласен с вами полностью. Прошу прощения за нарушение.

Также прошу обратить внимание на нарушение Русланом п.2.1 Правил.
"Запрещается проповедь взглядов, искажающих философию вайшнавов в том виде, в каком она изложена в книгах ачарьи-основателя ИСККОН А.Ч. Бхактиведанты Свами Шрилы Прабхупады, а также гуру ИСККОН в соответствии с пониманием, утвержденным ДжиБиСи (руководящим советом ИСККОН)."
А именно, утверждения о главной цели ИСККОН, что полностью не соответствует действительности.

[Руслан]

ГЛАВНАЯ ЦИТАТА
Обещание Шрилы Прабхупады о строительстве храма и Шриле Бхактивиноде Тхакуре

Источник: Сайт TOVP, анонс кампании «Books Are Bricks»

In 1971, as a young devotee in Calcutta, Giriraja Swami approached Srila Prabhupada, "I have been trying to understand what your desire is, and two things seem to please you the most: distributing your books and building the big temple in Mayapur." Prabhupada's face lit up, his eyes opened wide, and he smiled, saying: "Yes, you have understood. If you all build this temple, Srila Bhaktivinoda Thakur will personally come and take you all back to Godhead." Now that's quite a statement from Srila Prabhupada! Building the TOVP was so important to him (and our acharyas) that he categorically stated, "You have understood", and if you build this temple, "Srila Bhaktivinoda Thakur will personally come and take you all back to Godhead." And hand-in-hand with the TOVP is book distribution. What more can be said? These statements are an indication of the heart and soul of Srila Prabhupada, our Founder/Acharya and most merciful master. Along with developing our love of God, which was his prime desire for us personally, fulfilling these two desires of his in the preaching mission are the cornerstone of pleasing him.

Перевод: «В 1971 году, будучи молодым преданным из Калькутты, Гирирадж Свами обратился к Шриле Прабхупаде: "Я пытался понять, чего вы хотите, и две вещи, кажется, вам больше всего нравятся: распространение ваших книг и строительство большого храма в Маяпуре". Лицо Прабхупады осветилось, его глаза широко открылись, и он улыбнулся, говоря: "Да, вы поняли. Если вы все построите этот храм, Шрила Бхактивинода Тхакур лично придет и заберет вас всех обратно к Богу". Это весьма значимое заявление Шрилы Прабхупады! Строительство ТОВП было настолько важно для него (и для наших ачарьев), что он категорично заявил: "Ты понял", и если вы построите этот храм, "Шрила Бхактивинода Тхакур лично придёт и заберёт вас всех обратно к Богу". И рука об руку с ТОВП идёт распространение книг. Что ещё можно сказать? Эти слова — отражение сердца и души Шрилы Прабхупады, нашего Основателя-Ачарьи и самого милостивого повелителя. Наряду с развитием нашей любви к Богу, что было его главным желанием для нас лично, исполнение этих двух его желаний в проповеднической миссии является краеугольным камнем для того, чтобы доставить ему удовольствие.»

---

1. БОРЬБА С УЧЕНЫМИ-НЕГОДЯЯМИ И РАЗОБЛАЧЕНИЕ ИХ ОБМАНА

1.1 О борьбе с демонами в облике учёных

Источник: Письмо Сварупе Дамодаре дасу, 29 октября 1973 г.

We have to fight with all these so-called leaders, scientists and philosophers, just like Krsna came to kill all the demons.

Перевод: «Мы должны сразиться со всеми этими так называемыми лидерами, учёными и философами, подобно тому как Кришна пришёл убить всех демонов.»

1.2 О намерении разоблачить обман учёных

Источник: Дневник Тамала Кришны Госвами «Prabhupada's Final Days», запись от 15 июня 1977 г.

I want to expose that they are cheating. Their only interest is to make money, and for this they cheat. If you can make this planetarium, it will be a grand success, triumphant.

Перевод: «Я хочу показать на деле, что они обманывают. Единственная их цель — зарабатывать деньги, и ради этого они обманывают. Если ты сможешь построить этот планетарий, это будет грандиозный успех, триумф.»

1.3 О победе над «учёным-негодяем» Роджером Ревилем

Источник: Письмо Карандхаре дасу, 27 июля 1973 г.

You are to be congratulated—you have defeated the rascal scientist Mr. Roger Reville from the Big University. Actually, it is not a very difficult task, they have no definite ideas, everything they put forward is doubtful, even they say—"I think", "perhaps", "it may be", "theoretically speaking", and like that.

Перевод: «Тебя следует поздравить — ты победил учёного-негодяя мистера Роджера Ревиля из Большого Университета. На самом деле это не очень сложная задача: у них нет определённых идей, всё, что они выдвигают, сомнительно, они даже говорят: "Я думаю", "возможно", "может быть", "теоретически говоря" и так далее.»

1.4 О борьбе «без компромиссов» с учеными атеистами

Источник: Письмо Карандхаре дасу, 27 июля 1973 г.

No compromise—Ramakrishna, avataras, yogis, everyone was enemy to Guru Maharaja—he never compromised. Some God-brothers complained that this preaching was chopping technique and it would not be successful. But we have seen that those who criticized, they fell down. For my part I have taken up the policy of my Guru Maharaja—no compromise. All these so called scholars, scientists, philosophers who do not accept Krsna are nothing more than rascals, fools lowest of mankind etc..

Перевод: «Никаких компромиссов — Рамакришна, аватары, йоги — все были врагами Гуру Махараджи, он никогда не шёл на компромисс. Некоторые братья по вере жаловались, что такая проповедь — это рубящая техника и что она не будет успешной. Но мы видели, что те, кто критиковал, пали. Что касается меня, я принял политику моего Гуру Махараджи — никаких компромиссов. Все эти так называемые учёные, философы, которые не признают Кришну, — не более чем негодяи, глупцы и низшие из людей.»

1.5 О крахе научной теории

Источник: Письмо Сварупе Дамодаре дасу, 21 ноября 1975 г.
«From the Srimad-Bhagavatam we learn that the universe is like a tree with the roots being upwards. The pole star which is situated within the constellation is the root. The universe is pivoting around the pole star. That is one movement. The second movement is that the sun is revolving around the universe, or as if it were going around the tree. That is the second movement. The sun is not fixed. If this is proved, then their whole scientific theory collapses.»

Перевод: ««Мне очень приятно, что твоя книга о происхождении материи и жизни продвигается очень хорошо. Это будет большой вызов. Из "Шримад-Бхагаватам" мы узнаём, что вселенная подобна дереву с корнями вверх. Полярная звезда, которая находится в созвездии, является корнем. Вселенная вращается вокруг Полярной звезды. Это одно движение. Второе движение состоит в том, что Солнце обходит вселенную, как будто оно обходит дерево. Это второе движение. Солнце не неподвижно. Если это будет доказано, то их научная теория полностью рухнет. Согласно их мнению, все звёзды — это солнца. Звёзды, возможно, имеют такой же состав, как Солнце, но они не являются солнцами. "Брахма-самхита" говорит, что Солнце является царём с безграничным светом и теплом. Возвышенная литература "Шримад-Бхагаватам" описывает все эти вещи, и она была записана пять тысяч лет назад. А они (учёные) говорят, что пять тысяч лет назад не было никакой цивилизации. То, что "Шримад-Бхагаватам" содержит эту информацию, доказывает, что индийская цивилизация — самая древняя».

1.6 О высшей науке — Сознании Кришны и обесценивании современной науки

Источник: Письмо Бхакта Дону, 1 декабря 1973 г.

The highest science is this Krishna Consciousness, and it is fact. The so-called modern science has become null and void for want of this understanding. Real science means to get perfect knowledge from the parampara, not by so-called academic and empirical research. Such method is false, and it will not help us to get perfect knowledge.

Перевод: «Высшей наукой является это Сознание Кришны, и это факт. Так называемая современная наука лишилась своей ценности из-за отсутствия этого понимания. Настоящая наука означает обретение совершенного знания у парампары, а не с помощью так называемых академических и эмпирических исследований. Такой метод является ложным, и он не поможет нам обрести совершенное знание.»

---

2. ВАЖНОСТЬ КОСМОЛОГИИ ПЯТОЙ ПЕСНИ «ШРИМАД-БХАГАВАТАМ»

2.1 О вселенной как о перевернутом дереве. Наставлении нам о проповеди и изучении пятой песни.

Источник: Письмо Сварупе Дамодаре дасу, 27 апреля 1976 г.

Now our Ph. D's must collaborate and study the 5th Canto to make a model for building the Vedic Planetarium. My final decision is that the universe is just like a tree, with root upwards. Just as a tree has branches and leaves so the universe is also composed of planets which are fixed up in the tree like the leaves, flowers, fruits, etc. of the tree. The pivot is the pole star, and the whole tree is rotating on this pivot. Mount Sumeru is the center, trunk, and is like a steep hill, like the alps mountains which also have very high peaks. I have seen in Switzerland one mountain peak which was so high that is penetrated through the clouds. The tree is turning and therefore, all the branches and leaves turn with the tree. The planets have their fixed orbits, but still they are turning with the turning of the great tree. There are pathways leading from one planet to another made of gold, copper, etc., and these are like the branches. Distances are also described in the 5th Canto just how far one planet is from another. We can see that at night, how the whole planetary system is turning around, the pole star being the pivot. Each planet has its orbit fixed but the sun is moving up and down, north and south. It is not that we shall accept the theory that the sun is fixed up and the others are all going around the sun. That is not correct. Even the 7th star is rotating once around the pole star in each 24 hours. The whole universe is just like a big tree, that is a fact. I do not think that the modern astronomers have any such idea that the whole universe is like a big tree. The planets which are full of living entities are one after another, one above the other. The relative positions of the planets is fixed up but the whole thing is turning. The sun is going north and south, it has its own orbit below the moon. So now you all Ph. D.'s must carefully study the details of the 5th Canto and make a working model of the universe. If we can explain the passing seasons, eclipses, phases of the moon, passing of day and night, etc. then it will be very powerful propaganda. I am sending this letter to you, and you can make photocopies of it and send to our other Ph. D.'s and begin serious research into the matter in detail. But one thing, I am convinced that the universe is just like a great tree as described therein.

Перевод: «Теперь наши доктора наук должны объединиться и изучить Пятую песнь, чтобы сделать модель для строительства Ведического планетария. Моё окончательное решение таково: вселенная подобна дереву с корнями вверх. Как у дерева есть ветви и листья, так и вселенная состоит из планет, которые закреплены в этом дереве, словно листья, цветы, плоды и так далее. Ось — это Полярная звезда, и всё дерево вращается вокруг этой оси. Гора Сумеру является центром, стволом, и подобна крутой горе, как Альпы, у которых также есть очень высокие вершины. Я видел в Швейцарии одну горную вершину, которая была такой высокой, что пронзала облака. Дерево вращается, и поэтому все ветви и листья вращаются вместе с деревом. Планеты имеют свои фиксированные орбиты, но всё же они вращаются вместе с вращением великого дерева. Есть пути, ведущие с одной планеты на другую, сделанные из золота, меди и т.д., и они подобны ветвям. Расстояния также описаны в Пятой песни — как далеко одна планета находится от другой. Мы можем видеть ночью, как вся планетарная система вращается вокруг Полярной звезды как оси. У каждой планеты своя фиксированная орбита, но Солнце движется вверх и вниз, на север и юг. Мы не должны принимать теорию о том, что Солнце неподвижно, а все остальные вращаются вокруг него. Это неверно. Даже созвездие Семи Мудрецов совершает полный оборот вокруг Полярной звезды за каждые 24 часа. Вся вселенная подобна большому дереву — это факт. Я не думаю, что у современных астрономов есть хоть какое-то представление о том, что вся вселенная подобна большому дереву. Планеты, которые полны живых существ, расположены одна за другой, одна над другой. Относительное положение планет зафиксировано, но всё целиком вращается. Солнце движется на север и юг, у него есть своя орбита ниже Луны. Итак, теперь все вы, доктора философии, должны тщательно изучить детали Пятой песни и создать действующую модель вселенной. Если мы сможем объяснить смену времён года, затмения, фазы Луны, смену дня и ночи и т.д., то это будет очень мощная пропаганда. Я посылаю вам это письмо, и вы можете сделать с него фотокопии и разослать их другим нашим докторам наук, чтобы начать серьёзное исследование этого вопроса в деталях. Но одно я знаю точно: я убеждён, что вселенная подобна великому дереву, как описано там.»

2.2 О порядке планет (Солнце и Луна)

Источник: Письмо доктору В.Х. Вольф-Ротткею, 21 ноября 1975 г.

So it appears that the sun planet comes first and then the moon planet. That is the statement in Srimad-Bhagavatam. How then do the modern scientists say that the moon is nearest to the earth? What is their authority? But according to your statement the sun is first and then the moon. That is the conclusion of Srimad-Bhagavatam. If the moon is beyond the sun, then how have they gone to the moon if they cannot reach the sun? This is a problem for me to think over, and if you can find a solution, that would be very nice. According to Srimad-Bhagavatam, the moon is 1,600,000 miles above the sun planet. Scientists say the sun is 93,000,000 miles from the earth, and if the moon is beyond the sun, then the distance from the earth to the moon would be 95,000,000 miles. So how can they go to the moon which is 95,000,000 miles away, even if they are going at 18,000 miles per hour? In four days they could only travel 1,728,000 miles. If they say the moon is 240,000 miles away from the earth, then why is the moon not mentioned first? Why is Monday not the first day of the week? According to Srimad-Bhagavatam, the sun is first, then the moon, therefore we have no objection that the first day of the week is Sunday, then Monday. Why in all languages universally it is accepted that Sunday is the first day, then Monday? Why not first Monday, then Sunday?

Перевод: «Итак, выходит, что первой идет планета Солнца, а затем планета Луны. Это утверждение из "Шримад-Бхагаватам". Как же тогда современные ученые говорят, что Луна находится ближе всех к Земле? Каков их авторитет? Но согласно тому, что ты изложил, Солнце идет первым, а затем Луна. Таково заключение "Шримад-Бхагаватам". Если Луна находится за Солнцем, то как они могут отправиться на Луну, если они не могут добраться до Солнца? Это проблема, над которой я размышляю, и если ты сможешь найти решение, это было бы замечательно. Согласно "Шримад-Бхагаватам", Луна находится на 1 600 000 миль выше планеты Солнца. Ученые говорят, что Солнце находится на расстоянии 93 000 000 миль от Земли, и если Луна находится за Солнцем, то расстояние от Земли до нее составляло бы 95 000 000 миль. Так как же они могут долететь до Луны, находящейся за 95 000 000 миль, даже если они движутся со скоростью 18 000 миль в час? За четыре дня они могут пролететь только 1 728 000 миль. Если они говорят, что Луна находится в 240 000 миль от Земли, то почему тогда Луна не упоминается первой? Почему не понедельник является первым днем недели? Согласно "Шримад-Бхагаватам", сначала идет Солнце, затем Луна, и поэтому у нас нет возражений против того, что первым днем недели является воскресенье, а затем понедельник. Почему во всех языках universally принято, что воскресенье — первый день, а затем понедельник? Почему не наоборот: сначала понедельник, а потом воскресенье?»

2.3 О работе над моделью вселенной

Источник: «Трансцендентный дневник» Хари Шаури даса (том 2, апрель — июнь 1976 года, глава за 18 мая)

Прабхупада: «Пусть наши учёные, которые получили западные степени, возьмут Пятую песнь и комментарии, сопоставят цифры и расстояния, приведут их к единому виду. Не нужно изобретать своё. Нужно взять то, что уже есть в шастрах, и сделать это доступным для понимания современного человека.»

Преданный: «Но, Шрила Прабхупада, некоторые из наших преданных говорят, что все эти йоджаны и прочие цифры — это просто мифология, и не стоит тратить на это время.»

Прабхупада: «Не выбрасывайте их как "мифологию". Возьмите и переведите в понятные масштабы. Если модель будет математически верна по шастрам, она станет самым сильным аргументом.»

Преданный: «А как мы будем проверять эти расчёты? Ведь некоторые вещи очень сложно верифицировать.»

Прабхупада: «Именно в этом и задача. Пусть они возьмут современные научные данные и посмотрят, сходятся ли они с тем, что написано в шастрах. Если получится стройная, математически корректная модель — это и будет самым убедительным доказательством.»

Преданный: «Но не все учёные примут это. Многие сразу отвергнут.»

Прабхупада: «Это не только для преданных. Это для учёных, для студентов, для всех, кто хочет понять, как устроен мир. Пусть скептик приходит и смотрит: если он увидит систему, он задумается. А если задумается — значит, мы уже сделали дело.»




3. ВЕДИЧЕСКИЙ ПЛАНЕТАРИЙ КАК ИНСТРУМЕНТ ПРОПОВЕДИ

3.1 О планетарии как научной презентации духовной жизни

Источник: Письмо Джаяпатаке Свами, 26 июня 1976 г.

Sources (of funds) means we get contributions from all over the world. All of our branches will gladly contribute. Practically this institution is the real United Nations. We have the cooperation from all nations, all religions, all communities, etc. It will be an international institute. To see the planetarium and how things are universally situated has nothing to do with sectarian ideas. It is a scientific presentation of spiritual life.

Перевод: «Источники (финансирования) означают, что мы получаем пожертвования со всего мира. Все наши отделения с радостью внесут свой вклад. Практически это учреждение является настоящей Организацией Объединенных Наций. Мы сотрудничаем со всеми нациями, всеми религиями, всеми общинами и т.д. Это будет международный институт. Наблюдение за планетарием и тем, как всё устроено во вселенной, не имеет ничего общего с сектантскими идеями. Это научное представление духовной жизни.»

3.2 О демонстрации ведической альтернативы современной науке

Источник: Беседа с Джорджем Харрисоном, 21 января 1976 г. (книга Хари-саури даса «A Transcendental Diary, Volume 1»)

Srila Prabhupada was extremely enthusiastic about the plans. He wants the planetarium to demonstrate the Vedic alternative to modern scientific cosmological propaganda, illustrating the structure of the universe as described in the Srimad-Bhagavatam.

Перевод: «Шрила Прабхупада был чрезвычайно воодушевлён планами. Он хочет, чтобы планетарий демонстрировал ведическую альтернативу современной научной космологической пропаганде, иллюстрируя структуру вселенной, как описано в "Шримад-Бхагаватам".»

3.3 О важности исследований , продолжающим книги («Жена Цезаря должна быть вне подозрений»)

Источник: Дневник Тамала Кришны Госвами «Prabhupada's Final Days», запись от 30 мая 1977 г.

We must exactly follow the description of Bhagavatam. As we are going to spend many crores of rupees, and there will be those who will try to find fault in our presentation, "Caesar's wife must be above suspicion." I have explained whatever I could already in my books. Now my brain is no longer able to work properly. You young men can tax your brains to understand the Sanskrit and English descriptions and present them.

Перевод: «Мы должны точно следовать описанию "Бхагаватам". Поскольку мы собираемся потратить много крор рупий, и будут те, кто попытается найти недостатки в нашей презентации, "жена Цезаря должна быть вне подозрений". Я уже объяснил всё, что мог, в своих книгах. Теперь мой мозг больше не может работать должным образом. Вы, молодые люди, можете напрячь свои умы, чтобы понять описания на санскрите и английском и представить их.»


15 июня 1977
Поработав над эскизами Планетария, я сказал Шриле Прабхупаде, что этот планетарий вызовет крушение западной цивилизации. Шрила Прабхупада очень обрадовался этому замечанию и добавил: «Я хочу показать на деле, что они обманывают — все эти так называемые "учёные". Я сказал, что у них голова набита испражнениями. Единственная их задача — делать деньги, и ради этого они лгут. Если ты сможешь построить этот Планетарий, это принесёт нашему Движению большой успех, триумф».


29 июня 1977
Прабхупада дважды спрашивал меня, как мы устроим в Планетарии, чтобы Солнце вращалось вокруг горы Меру, а не стояло на месте, как думают современные учёные

3 июля 1977
Пробудившись от ночного отдыха, Прабхупада открыл глаза и сказал: «Они летят из Лос-Анджелеса. Все вы подумайте об этом. Я потом тебе скажу». Шрила Прабхупада имел в виду вопросы, которые мы ещё не решили: если мир не круглый, а является частью Джамбудвипы, которая, в свою очередь, представляет собой сердцевину гигантского лотоса Бхумандалы, то как самолёты летают из Лос-Анджелеса на Гавайи, в Токио и в Индию. Объяснение учёных состоит в том, что самолёт облетает вокруг земли. Но согласно «Шримад Бхагаватам» нет планеты Земля, парящей в космосе. А есть Бхаратаварша с её семью континентами, океанами и Гималайскими горами. Бросив этот вызов, Шрила Прабхупада снова погрузился в сон. Когда он снова проснулся, он начал объяснять ответ: «Они просто зашорены и не могут выйти за пределы своих представлений. Они обусловлены и обречены возвращаться. Они не могут пойти дальше определённого предела». Я сказал Прабхупаде, что мы принимаем эту точку зрения, но это не отвечает на вопрос. Прабхупада, однако, возразил, что именно отвечает: «У вас предвзятое мнение. Вы обусловлены имеющимися представлениями о том, как всё устроено». Он сказал, что я потому не могу понять, что принимаю научные предрассудки: «Это бык, запряжённый в жернова. Он привязан и просто ходит по кругу. Каждый привязан. Они не могут выйти за пределы своих представлений, и они не способны двигаться по желанию, они как бык, который не может выйти из протоптанной им канавы. Как может колодезная лягушка понять океан? Они говорят, что Гималайские горы имеют высоту 8,5 километров. А в "Шримад Бхагаватам" сказано: 130 километров. Вы наврали, что были на луне. Как я могу вам верить? Вы хотите объяснить всю вселенную, но как я могу верить вам? Кто соврал однажды, будет и дальше врать. Благородный человек должен сказать: "Я не знаю". Но они не благородные люди. Они просто шалопаи. Как можно им верить? Я сам видел эту гору в Швейцарии, но вы не можете увидеть. Там разбивается много самолётов. В "Шримад Бхагаватам" сказано, что великие цари пересекали Гималаи. Но самолёты падают. Раньше говорили, что мир плоский. Потом Галилей сказал, что он круглый, и за это был повешен. Они не знали, и он не знал. А наше знание не меняется, потому что оно совершенно. Если есть какие-то перемены, значит нет совершенства».





3.4 О связи книгораспространения и строительства храма

Источник: Сайт TOVP, анонс кампании «Books Are Bricks»

Every book distributed is figuratively another brick on the TOVP. Books are, in fact, bricks.

Перевод: «Каждая распространённая книга — это образно ещё один кирпич для ТОВП. Книги, по сути, и есть кирпичи.»

3.5 Письмо Амарендре дасу об Институте Бхактиведанты

Источник: Письмо Амарендре дасу, 2 апреля 1977 г.

You may be knowing that we have formed one party of scientists under the leadership of Sriman Svarupa Damodara prabhu. Also we have formed the Bhaktivedanta Institute for organizing scientific presentations of Krishna Consciousness. This party is our most important preaching arm with which we will be able to destroy the bogus speculation and cheating which goes under the banner of scientific advancement. Therefore I have got great hope for Svarupa Damodara and his colleagues. I want them to travel vigorously throughout the world to lecture in all universities and other institutions. There is no lack of financial resources and we shall spare nothing to see to this party's success. His party already consists of Madhava prabhu, Sadaputa prabhu, Ravindra Svarupa prabhu, and himself, and he has approached me that he would like you to help with the editing work as they are publishing scientific papers.

Перевод: «Тебе, вероятно, известно, что мы сформировали группу учёных под руководством Шримана Сварупы Дамодары прабху. Также мы основали Институт Бхактиведанты для организации научного представления сознания Кришны. Эта группа — наше важнейшее проповедническое подразделение, с помощью которого мы сможем разрушить пустые домыслы и обман, скрывающиеся под вывеской научного прогресса. Поэтому я возлагаю большие надежды на Сварупу Дамодару и его коллег. Я хочу, чтобы они активно путешествовали по всему миру и выступали с лекциями во всех университетах и других учреждениях. У нас нет недостатка в финансовых средствах, и мы не пожалеем ничего, чтобы обеспечить успех этой группы. В его группу уже входят Мадхава прабху, Садапута прабху, Равиндра Сварупа прабху и он сам, и он обратился ко мне с просьбой, чтобы ты помогал с редакторской работой, поскольку они публикуют научные статьи.»

3.6 Письмо Дравиде дасу об Институте Бхактиведанты как оружии против лжеученых

Источник: Письмо Дравиде дасу, 2 апреля 1977 г.

My Dear Dravida das, Please accept my blessings. You may be knowing that we have formed one party of scientists under the leadership of Sriman Svarupa Damodara prabhu. Also we have formed the Bhaktivedanta Institute for organizing scientific presentations of Krishna Consciousness. This party is our most important preaching arm with which we will be able to destroy the bogus speculation and cheating which goes under the banner of scientific advancement. Therefore I have got great hope for Svarupa Damodara and his colleagues. I want them to travel vigorously throughout the world to lecture in all universities and other institutions. There is no lack of financial resources and we shall spare nothing to see to this party's success.

Перевод: «Мой дорогой Дравида дас, прими, пожалуйста, мои благословения. Тебе, вероятно, известно, что мы сформировали группу учёных под руководством Шримана Сварупы Дамодары прабху. Также мы основали Институт Бхактиведанты для организации научного представления сознания Кришны. Эта группа — наше важнейшее проповедническое подразделение, с помощью которого мы сможем разрушить пустые домыслы и обман, скрывающиеся под вывеской научного прогресса. Поэтому я возлагаю большие надежды на Сварупу Дамодару и его коллег. Я хочу, чтобы они активно путешествовали по всему миру и выступали с лекциями во всех университетах и других учреждениях. У нас нет недостатка в финансовых средствах, и мы не пожалеем ничего, чтобы обеспечить успех этой группы.»

3.7 Письмо Прабхакару Мишре о просьбе диаграммы планетной системы

Источник: Письмо Прабхакару Мишре, 3 мая 1977 г.

My dear Prabhakar, Please accept my blessings. I understand from Gopal Krsna that you met him and you have offered your obeisances which I gladly accept. You have proposed to live in Vrndavana, so we have got enough place to provide you with accommodations. Now so long you could not do any tangible service. I propose that you can do something very tangible for us. In the Fifth Canto of the Srimad-Bhagavatam, there is a description of the planetary system. You are a learned scholar in Sanskrit, and also you have got knowledge in astronomy. I think if you tried, you can make a diagram of the whole planetary system. If you can do that, we want to make one gigantic planetarium. I shall be glad to hear from you by return post at the above address, or you can give me information of anyone else who can do it properly. Hoping this meets you well. Your ever well-wisher, A.C. Bhaktivedanta Swami

Перевод: «Мой дорогой Прабхакар, прими, пожалуйста, мои благословения. Я узнал от Гопала Кришны, что ты встретился с ним и предложил свои поклоны, которые я с радостью принимаю. Ты предложил жить во Вриндаване, так что у нас достаточно места, чтобы предоставить тебе жильё. До сих пор ты не мог сделать ничего ощутимого для служения. Я предлагаю, чтобы ты сделал для нас нечто очень ощутимое. В Пятой песни "Шримад-Бхагаватам" есть описание планетной системы. Ты учёный знаток санскрита, и у тебя также есть знания в астрономии. Я думаю, если ты попытаешься, ты сможешь сделать диаграмму всей планетной системы. Если ты сможешь сделать это, мы хотим построить один гигантский планетарий. Я буду рад получить от тебя ответ по почте по вышеуказанному адресу, или ты можешь сообщить мне о ком-либо ещё, кто сможет сделать это должным образом. Надеюсь, это письмо застанет тебя в добром здравии. Всегда желающий тебе добра, А.Ч. Бхактиведанта Свами»

3.8 Пророчество Господа Нитьянанды

«эка адбхута мандира эй хайбе пракаша / гауранга нитйа-сева хайбе викаша»

Перевод: «Появится удивительный храм, который вовлечет весь мир в вечное служение Господу Чайтанье».»

Источник: «Навадвипа-Дхама-Махатмья» Шрилы Бхактивиноды Тхакура.

---

3.9 Название храма как Восходящей Луны Маяпура

«I have named this temple Sri Mayapur Candrodaya Mandir, the Rising Moon of Mayapur. Now make it rise, bigger and bigger until it becomes the full moon. And this moonshine will be spread all over the world. All over India they will come to see. From all over the world they will come.»

Перевод: «Я назвал этот храм Шри Маяпур Чандродая Мандир, Восходящая Луна Маяпура. Пусть она восходит все выше и выше, пока не станет полной луной. И этот лунный свет распространится по всему миру. Люди со всей Индии придут посмотреть. Они приедут со всего мира».»

Источник: Шрила А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада.

«So we established this temple, Māyāpura-candrodaya. So this is the idea, that Śrī Caitanya Mahāprabhu is just like moon. Śrī Caitanya Mahāprabhu, He appeared in this land of Māyāpura; therefore He is said here as "the moon."»

Перевод: «Итак, мы основали этот храм, Маяпур-чандродая. Такова идея, что Шри Чайтанья Махапрабху подобен луне. Шри Чайтанья Махапрабху явился в этой земле Маяпура; поэтому здесь о Нем говорят как о "луне"».»

Источник: Шрила А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада.

---

3.10 Свет храма как проповедь по всему миру

«You must allow Śrī Caitanya Mahāprabhu to rise more and more so that this sun, moonshine, may be distributed all over the world. That is wanted. Therefore this temple is situated.»

Перевод: «Вы должны позволить Шри Чайтанье Махапрабху восходить все выше и выше, чтобы это солнце, лунный свет, распространялось по всему миру. Это необходимо. Поэтому здесь расположен этот храм».»

Источник: Шрила А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада.


3.11 Планетарий как культурная экспозиция, а не просто музей

«Prabhupāda: ...from the Bhāgavatam. So this should be mentioned. It is not only a temple, but a planetarium according to Bhāgavatam, where which planet is situated, where is Vaikuṇṭhaloka, where is Goloka Vṛndāvana, where is Mahar... Devotees: Wow! Tamāla Kṛṣṇa: You want a real planetarium, just like in the West. Oh, boy! That will... Jayapatākā: That's what I told them, Prabhupāda... Prabhupāda: Yes. Jayapatākā: ...that this is not a temple; this is like a big cultural exposition, museum, planetarium. Prabhupāda: Yes. Tamāla Kṛṣṇa: Boy, Prabhupāda, the people will pay... Everyone will pay a rupee to go in and see that. One rupee for that, one rupee to ride the escalator. Prabhupāda: And there will be escalator to take them to different planetary system. Mention there.»

Перевод: «Прабхупада: ...из "Бхагаватам". Так что это следует упомянуть. Это не просто храм, а планетарий в соответствии с "Бхагаватам", где показано, какая планета где находится, где Вайкунтхалока, где Голока Вриндавана, где Махар... Преданные: Ого! Тамала Кришна: Вы хотите настоящий планетарий, как на Западе. Ого! Это будет... Джаяпатака: Это то, что я им сказал, Шрила Прабхупада... Прабхупада: Да. Джаяпатака: ...что это не просто храм; это как большая культурная экспозиция, музей, планетарий. Прабхупада: Да. Тамала Кришна: Прабхупада, люди будут платить... Каждый заплатит рупию, чтобы войти и увидеть это. Одна рупия за это, одна рупия за проезд на эскалаторе. Прабхупада: И там будут эскалаторы, чтобы поднимать их на разные планетные системы. Отметьте это.»

Источник: Утренняя прогулка, Маяпур, 9 февраля 1976 г.


3.12 Отказ от названия «Музей понимания» в пользу «Ведический планетарий»

«Prabhupāda: Yes, planetarium... Devotee (4): Temple and planetarium. Prabhupāda: Yes. Devotee (4): "World's largest planetarium and Temple of Understanding." Prabhupāda: No "Understanding" simply Vedic "Temple of Vedic Planetarium," That's all. We shall show the Vedic conception of planetary system within this material world and above the material world.»

Перевод: «Прабхупада: Да, планетарий... Преданный (4): Храм и планетарий. Прабхупада: Да. Преданный (4): "Крупнейший в мире планетарий и Храм Понимания". Прабхупада: Нет "Понимания", просто "Ведический Храм Планетария", вот и всё. Мы покажем ведическую концепцию планетной системы в пределах этого материального мира и над материальным миром.»

Источник: Утренняя прогулка, Маяпур, 27 февраля 1976 г.

---

3.13 Планетарий как средство привлечения людей со всего мира

«Prabhupāda: Now you all together make this Vedic planetarium very nice, so that people will come and see. From the description of the Śrīmad-Bhāgavatam, you prepare this Vedic planetarium. How do you like this idea, Vedic planetarium? ... My idea is to attract people of the whole world to Māyāpura.»

Перевод: «Прабхупада: Теперь вы все вместе сделайте этот ведический планетарий очень красивым, чтобы люди приходили и смотрели. По описанию из "Шримад-Бхагаватам" подготовьте этот ведический планетарий. Как вам нравится эта идея, ведический планетарий? ... Моя идея — привлечь людей со всего мира в Маяпур.»

Источник: Комнатная беседа, Детройт, 15 июня 1976

[Руслан]

Последняя отредактированная и дополненная версия моей книги:"Веды-плоская Земля"

Скачать бесплатно в формате ворд,с интерактивным заглавием, с гугл диска:

https://docs.google.com/document/d/1...f=true&sd=true

Скачать бесплатно на vk:
https://vk.ru/s/v1/doc/PEFvUyb812hYM...waI8XhZb_7toho


https://vk.ru/wall63583362_808


Для тех, кто хочет меня поддержать , можно приобрести, на ЛитРес:

Формат PDF, с санскритскими цитатами, первая версия:

https://www.litres.ru/book/ruslan-ge...mlya-73571093/

Формат Ворд, без санскрита, первая версия, с интерактивным заглавием:
https://www.litres.ru/book/ruslan-ge...mlya-74136944/

[Руслан]

Участникам дискуссии Руслану и Андрею выносится предупреждение.



Прошу вас в споре не переходить на личности. В случае продолжения взаимного неуважения тема будет закрыта, а участники отправлены в бан.

Простите за грубость. В дальнейшем прекращаю диалог с Андреем прабу.

[Руслан]

"Трансцендентный дневник "
Хари Шаури прабу



28 ноября 1975
Бросая вызов тем, кто принимает точку зрения ученых, Прабхупада привел пример из шастры, где сказано, что Луна находится дальше от Земли, чем Солнце. Согласно Бхагаватам, она на 2.5 миллиона километров выше Солнца.
Ученые говорят, что Солнце расположено на расстоянии 150 миллионов километров от Земли, что означает, что Луна, по нашим расчетам, должна находиться на расстоянии 152 миллионов километров. «Итак», спрашивал он, «как же возможно, чтобы астронавты долетели до Луны всего за четыре дня? Вы можете сказать, что мы не проводили экспериментов, но какие эксперименты провели вы? Вы тоже верите кому-то другому. Вы верите, что они побывали на Луне, хотя сами там не были. Вы услышали от кого-то, прочли в газете, вот и все. Это ваш авторитет.
Но если вы верите газетам, то почему не поверить шастре? Это другой источник знания, но кто-то принимает один источник, а кто-то – другой. Наш источник знания – Кришна или ученики Кришны. Таков источник знания – авароха-пантха, знание из высшего источника».

29 ноября 1975
Беседа во время прогулки была живой, а ее темой был спор между наукой и религией. Шрила Прабхупада заметил, что в этом районе много кала-кендр. Кала означает «искусство» или «культура», а на бенгальском это слово значит еще и «обман». Прабхупада отметил, что хотя деятельность ученых должна быть культурной и вести людей к возвышению и очищению человеческой жизни, они не представляют из себя никакой культуры. Настоящая культура, объяснил он, означает понять, что все исходит из души.
...Ученые-материалисты заявляют, что все дело в сочетании химических элементов, но не могут повторить такое сочетание.
Амбариша прабху сказал, что ученые просто блефуют, и Прабхупада согласился с ним. Он со смехом объявил, что ученых нужно «бить ногами по лицу». Они предлагают человечеству чеки на «отложенный платеж», обещая предоставить доказательства своих заявлений в будущем, но разумного человека так нельзя обмануть.
Харикеша предложил поступать с учеными так же, как они поступают с нами. «Им нужно платить зарплату чеками с «отложенным платежом»».

6 декабря 1975
Прабхупада назначил Харикеше новое служение. Он хочет, чтобы тот написал статью «Экспериментальное знание», в которой объяснялись бы недостатки современной науки и была представлена научная основа сознания Кришны. Прабхупада лично руководил им, регулярно обсуждая вопросы логики. Он велел Харикеше критиковать не современную науку как таковую, а ее неправильное применение. Наука не должна быть средством пропаганды безбожных взглядов, поэтому нужно разоблачать их ложные заявления. Современная наука бросает вызов Богу, а теперь Прабхупада, как слуга Бога, бросает им ответный вызов. «Спасибо вам за изобретения, но зачем объявлять себя Богом?»

8 декабря 1975
Прабхупада предупредил: «Не пиши глупостей. Журнал должен быть очень солидным, а то все будут просто смеяться над тобой. Прежде чем бросать вызов, нужно быть уверенным в своих силах. Нужно знать, как защититься от нападок на любом уровне. Тогда можно бросать вызов. Мы уверены, что душу невозможно создать путем смешения материальных элементов, поэтому можем бросить ученым вызов. И мы способны защитить свою точку зрения».
На лекции Прабхупада развил ту же тему. Он сказал, что современная цивилизация приводит к увеличению убийства. При помощи научных достижений человек стал более умело убивать тех, кому повезло меньше – куриц, коров, детей, и даже свою душу. Правительство ведет такую политику: «Один, два, три – и все!», рекомендуя людям ограничить размер их семьи максимум тремя членами, путем абортов или контрацепции. Но те, кто не умеет управлять чувствами, впустую тратят и свою жизнь, и жизни окружающих. Прабхупада объяснил, что такие люди не способны представить себе жизнь без чувственного наслаждения, они практически неограниченно хотят есть, спать и заниматься сексом.

17 декабря 1975
«Главное», подчеркнул он, «доказать, что жизнь происходит из жизни, а не из материи. Если мы докажем этот принцип, то можно будет вынести на серьезное обсуждение множество прочих вопросов. Знание ученых несовершенно, и потому всегда изменяется, а ведическое знание совершенно и неизменно».
Прабхупада упомянул пример бактерий агни-пок, упомянутых в Ведах. Эти бактерии могут жить в огне, хотя ученые утверждают, что жизнь в огне невозможна. Он писал: «Есть очень много несоответствий, но мы можем защитить свою точку зрения. Зачем слепо верить несовершенным ученым? Слово «прогресс» используют тогда, когда сначала есть несовершенство. Поэтому постоянное изменение стандарта знания под именем прогресса доказывает, что ученые всегда остаются несовершенными. Они и в самом деле несовершенны, поскольку получают информацию при помощи несовершенных чувств. В любом случае, нам не следует отклоняться от ведического знания».

21 января 1976 г.
На сегодняшней прогулке Прабхупада обсуждал проект нового храма и выставки, которые будут в нем предлагается открыть. Это будет не просто храм, но и культурный центр.
Прабхупада хочет, чтобы там были изображены различные уровни материального существования. Это выставка должна начинаться с низших уровней, где будут представлены адские миры и низшие планеты. По мере того, как посетители будут подниматься выше, по эскалатору внутри купола, их глазам предстанут различные проявления материальной природы, постепенно переходящие в миры полубогов, затем на Сатьялоку и планеты Вайкунтхи. На самом верху должно быть сияющее изображение трансцендентной планеты Кришны, Голоки Вриндавана.
...Шрила Прабхупада был очень доволен проектом. Он хочет, чтобы планетарий демонстрировал ведическую альтернативу современной научной космологической пропаганде, чтобы структура вселенной были изображена там такой, как она описана в Шримад-Бхагаватам.


15 февраля 1976 г.
На утренней лекции Шрила Прабхупада рассказал о своих больших планах показать высшие регионы вселенной при помощи Ведического Планетария, который он планирует построить в Майяпуре.
...Прабхупада хочет создать Планетарий, чтобы показать, что слова Вед авторитетны и правдивы, что они основаны на научных фактах. Это не просто мифология, как считают многие люди. «Не верить Ведам нельзя», сказал он. «Их нельзя отвергать: «А, это невозможно... Я в это не верю». Мы получаем эти сведения из шастры. Мы твердо верим: «Да, сиддхи существуют». Это называется теизм. Человек, который верит словам шастры.
Очень разумных людей – мыслителей, философов, ученых, математиков – называют муни. Они тоже приносят радость Господу. Не эти обычные муни, а муни и сиддхи на Сиддхалоке.
Есть много разных лок, Чараналока и другие. Все они описаны здесь. Если у нас будет возможность, мы должны показать эти локи, где они находятся, как устроены, как движутся, как вокруг них вращается Солнце.
Солнце не стоит на одном месте, солнце тоже движется. У меня есть мечта – показать все это. Если будет возможность, нам надо это сделать. Современные ученые или астрономы говорят: «Солнце стоит на месте, а Земля движется». Мы так не считаем. У Солнца тоже есть своя орбита. Веды могут многому нас научить, и хотя пока это еще неизвестно большинству людей, мы стараемся им в этом помочь».

1 марта 1976 г.
Прабхупада сказал, что физики неспособны обнаружить духовный атом. Поэтому они не приходят к единому мнению, а их научные изыскания ничем не кончаются. Хотя Бхагавад-гита дает им полную информацию, они, к сожалению, неспособны ее принять.
Ачьютананда Свами добавил, что ученые не могут ничего увидеть, так как слишком греховны. Он сравнил их с Дурьодханой, который был настолько греховным, что даже сам Кришна не мог его убедить. У него не было запаса благочестивой деятельности.
Прабхупаде понравилось такое сравнение. Он согласился: «Да, команда Дурьодханы, а мы – команда Панду. Между нами неизбежно столкновение, война. И они будут стерты в порошок». Он процитировал Бхагавад-гиту (1.19): «Хридаяни вьядараят. Вы знаете этот стих? «Разрывая сердце Дхритараштры». Мы должны проповедовать так, чтобы сердца всех последователей Дхритараштры разорвались. Вот это будет проповедь!»


18 марта 1976 г.
Прабхупада провел день как обычно.
Во время прогулки мы говорили о положении Солнца и Луны, противопоставляя утверждения ученых и слова Шримад-Бхагаватам.
Прабхупада, давая простой пример того, как планеты движутся одна относительно другой, указал на дерево. Он объяснил, что все планеты подобны ветвям, связанным со стволом. Каждая из них занимает свое собственное положение, и вся структура вращается вокруг Полярной звезды. В то же время, Солнце движется по своей траектории, вокруг остальных планет. Он подтвердил, что Луна в Шримад-Бхагаватам описана как планета, излучающая собственный свет, а не отражающая свет Солнца. На ней есть своя, прохладная атмосфера. Луна светит не так ярко, потому что расположена дальше от Земли, чем Солнце.
Шрила Прабхупада называет себя дилетантом, и мы, конечно, тоже не специалисты в науке, но очевидно, что ни одна современная теория не сравнится со знанием ведической литературы, которым обладает Прабхупада. Очевидно, что многое из того, чему учат в школах и институтах – просто обман.
Тамал Кришна Махараджа вдруг осознал революционную природу и важность проекта будущего храма в Майяпуре. «Ваши слова просто сражают ученых наповал, Шрила Прабхупада. Вы разбиваете в пух и прах все их теории... Я думаю, что в храме в Майяпуре обязательно надо построить большой планетарий».
«Да, это я и собираюсь сделать. Ведический Планетарий».
«Вот это да! Вы хотите привести сюда всех... Сюда приедет столько ученых, просто чтобы попытаться спорить с вами».
«Да», согласился Прабхупада. «Мирские люди будут приезжать сюда, чтобы взглянуть, как устроены планеты».
«Мы должны как можно шире рекламировать, что здесь можно узнать, как же на самом деле устроена вселенная».
«Реклама пойдет сама собой», ответил Прабхупада со смехом. «Как только храм будет построен, люди побегут сюда со всех ног». Затем Прабхупада подвел итог своему подходу к ученым: «Суть в том, что мы всегда будем выступать против них. Из принципа. Когда они говорят «да», мы обязательно скажем «нет»».
Все мы рассмеялись, оценив его шутку. Прабхупада – настоящий революционер. Он обладает безграничными познаниями и бросает вызов ученым всего мира, без тени сомнения или страха.


19 марта 1976 г.
Утром во время прогулки Прабхупаде было что сказать по поводу низких стандартов современного образования и цивилизации в целом. Один из преданных попытался возразить: «Но ведь они скажут...»
Прабхупада прервал его: «Они скажут все что угодно, потому что они негодяи. Пагале ки на бале чхагале киба на кхайя: «Чего не скажет сумасшедший? Чего не съест коза?»


5 апреля 1976 г.
Разговор перешел к теме ученых, и Шрила Прабхупада очень высоко отозвался о своем ученике Сварупе Дамодаре, который написал книгу «Научная основа сознания Кришны». «Доктор Сварупа Дамодара, вы читали его книгу? Это замечательный труд. Ученый, так называемый ученый, если он в своем уме, не может отвергнуть существование Бога. Он так хорошо это доказывает».
«Но настоящие ученые сознают Бога», вставил доктор Патель.
«Это так. Он [Сварупа Дамодара] – настоящий ученый».
«К сожалению, вы настроены против них», продолжал доктор Патель, «но вспомните Альберта Эйнштейна. Он в течение всей своей жизни сознавал Бога».
«Да», согласился Прабхупада, «Это хорошо, но большинство из них говорит: «Зачем нам Бог? Сейчас наука, все есть в науке». Они так и говорят».
Доктор Патель возразил: «Вы слишком резко отзываетесь об ученых».
«Они заводят людей в тупик», парировал Прабхупада. «Эти негодяи сбивают всех с толку. Вот что они делают».
«Он был в сознании Кришны, когда создавал атомную бомбу», с сарказмом добавил Пушта Кришна.
Доктор Патель не мог этого вынести и с негодованием обрушился на молодого невежу: «Кто из вас ученый? Давай, может тебе кто-нибудь поможет?»
Успокаивая его, Прабхупада предложил взглянуть на этот вопрос с абсолютной точки зрения. «Мы знаем, кто настоящий ученый, потому что самый главный ученый – Кришна. Поэтому мы – тоже ученые. Без Него мы не претендуем на ученость – мы глупцы, негодяи. Он – все. Если вы просто узнаете Кришну, то станете ученым и философом. А я никогда не был ученым, но мы бросаем ученым вызов, и один из моих учеников [Сварупа Дамодара] стал ученым, чтобы сделать это. Но сам я никогда не был ученым. Эта книга произведет фурор среди ученых. «Научная основа», вы ее читали? Он очень хорошо пишет, очень хорошо, со всех научных... Он бросает ученым вызов. Он открыто заявил: «Дарвин ошибался, и все ученые не знают истины».


6 апреля 1976 г.
Сегодня на прогулке по пляжу Прабхупада продолжил вчерашний разговор с доктором Пателем об ученых.
Доктор Патель, как и ожидалось, отстаивал противоположную точку зрения, но, как всегда, в конце концов согласился с доводами Шрилы Прабхупады. Он врач, и потому часто положительно отзывается о достижениях ученых, но в то же время признает ограниченность материальной науки и все-таки больше верит в духовное знание.
Сегодня Прабхупада рассмешил его, назвав ученых «двукратными мудхами»


мы сами сможем все исправить. Мы сможем создать живые существа, согласно нашим нуждам».
Доктор Патель согласился с этим аргументом, но все же продолжал защищать ученых. Мы шли по мягкому песку, над нами то и дело пролетали реактивные самолеты, а нежные морские волны лениво накатывались на берег. Шрила Прабхупада постепенно брал верх, и доктор Патель уже не так настойчиво защищался.




28 июня 1976 года
Радхаваллабха рассказал, что после визита Шрилы Прабхупады в Лос-Анджелес газеты цитировали его высказывания о том, что астронавты не были на Луне. Они опубликовали несколько строк из его рассуждений на эту тему. В частности, они привели его логичное обоснование темы «воскресенье — понедельник».
Шрила Прабхупада рад был слышать это. Он еще раз вернулся к этой теме. «Никто не может объяснить, в чем тут дело. Здесь требуется здравый смысл. Может ли кто-нибудь из присутствующих объяснить мне, почему воскресенье предшествует понедельнику? Даже Сварупа Дамодара не смог дать ответа. Есть тут ученые, способные растолковать, почему сначала идет воскресенье, а уже потом наступает понедельник?»
Гьянахлада дас попытался предположить: «Я не ученый, но мне всегда казалось, что древние считали Солнце расположенным ближе к Земле, чем Луна, потому что оно крупнее и по всей видимости ближе».
«Именно, — согласился Прабхупада. — Сначала воскресенье, день Солнца, потом понедельник, день Луны. Луна находится дальше от Земли, чем Солнце. Если они принимают тот факт, что никто не может приблизиться к Солнцу, тогда каким образом они могут приблизиться к Луне? По подсчетам, они летели со скоростью 18 тысяч миль в час, но если Луна расположена на расстоянии 95 миллионов миль, то как они могли долететь туда за четыре дня? Вот мои вопросы. На них так никто и не ответил. На то, чтобы долететь до Луны, ушло бы как минимум семь месяцев, а они долетели за четыре дня, и мать того человека…— там была его фотография, — его мать сказала: «Наконец-то мой сын полетел туда». Вы видели ту фотографию? Я видел. Мать была довольна. И все подобное продолжается».
Пушта Кришна Махараджа продолжил чтение. Когда он перешел к девятнадцатому стиху, Шрила Прабхупада решил сказать еще несколько слов об ученых-материалистах. Этот стих описывал судьбу, ожидающую демонов: «Завистливых и злонравных, низших среди людей, Я постоянно низвергаю в океан материального существования, в различные демонические формы жизни» (Б.-г., 16.19).
...«Но зачем тогда все это? Какой прок в ученых? — спросил Прабхупада. — Возьмите сколько угодно денег. «Вот мой дорогой сын. Ты ученый, врач, возьми столько денег, сколько твоей душе угодно, только спаси моего сына». Разве он может? Это пример из жизни. Но все их заверения — блеф».
«Они очень сердятся, когда им об этом говоришь», — заметил Радхаваллабха.
Шрила Прабхупада видел в этом еще одно доказательство их неправоты: «Да. Это происходит потому, что они мошенники. Это косвенно свидетельствует о том, что они неправы. Если два человека спорят и один из них начинает нервничать и гневаться, это означает, что он мошенник. Это доказательство. Он не может сказать ничего вразумительного в ответ, поэтому начинает гневаться. Это признание собственного бессилия. Упадешо хи мукханам пракопайа на шантайе. Муркха, «если мошеннику дать хороший совет, то он разгневается». Это и есть доказательство того, что он мошенник.

1 июля 1976 года
Прабхупада объяснил, что хотя наша цель заключается в том, чтобы отправиться домой, к Богу, но если в нашем сердце сохраняется малейший намек на материальные желания, нам, возможно, придется принять рождение на одной из высших планет. Он сказал, что эти планеты описаны в «Шримад-Бхагава- там», и еще раз пожурил ученых за их попытки достичь этих планет механическим путем. «Это очень красивые планеты. Наше воображение бессильно представить царящее на них великолепие. Дороги сделаны из жемчуга, бриллиантов и кораллов. Туда не допускают грешников. Только самые возвышенные
души имеют право жить там. Там нет места зависти. Вы сможете прочитать об этом в Восьмой Песни. В ней приводится описание Сваргалоки. Мы даже не можем себе этого представить. Но все равно это находится в границах материального мира. Если вы захотите отправиться туда, то сможете сделать это. Современные ученые пытаются направить туда своих астронавтов, но это невозможно. В соответствии с шастрами, эти планеты украшены великолепными камнями и металлами. Луна является именно такой райской планетой. Но эти мошенники заявляют, что побывали там и никого не нашли. Они берут в доказательство немного песка и камней, возвращаются и уверяют, что побывали на Луне. Они не способны понять, что их туда не пустили. Луна предназначена для возвыше

16 июля 1976 года
К вечеру в гостиной собрались члены Института Бхактиведанты, чтобы продемонстрировать недавно подготовленное ими слайд-шоу. Они хотели опубликовать эти слайды в качестве цветной вклейки в книге «Жизнь происходит из жизни», которую Сварупа Дамодара и Садапута планировали использовать в своей проповеди студентам в колледжах и университетах.
..сделать это, потому что благодаря преданному служению мы обладаем требуемым для этого знанием. Поэтому это наука. В этом отличие. В «Бхагавад-гите» говорится бхактйая мам абхиджанати: «Меня можно познать только с помощью бхакти». Еще в ведических писаниях сказано йасмин виджайате сарвам эвам вигьятам бхавати: «Если человек познал Абсолютную Истину, то он познал все». Таково благо, обретаемое тем, кто познал Абсолют.
Поэтому преданный все знает. Как это возможно? Кто-то может поинтересоваться: «Как это человек может знать все?» Кришна отвечает: «Прежде всего, Я помогаю ему». Тешам эва-нукампартхам: «Чтобы показать Свое особое расположение к нему, Я зажигаю факел знания». Но если Кришна помогает преданному знать все, кто может это проверить? Человек ограничен, но Кришна всемогущ. Это означает, что он может сделать все что угодно».
Заложив основу для предстоящего разговора, ученые начали показ. Первые слайды объясняли структуру знания, демонстрируя два типа аксиом — логическую и теоретическую. Сварупа Дамодара пояснил, что все теории, особенно в сфере математики, построены на самых различных аксиомах, которые основываются лишь на вере. Он сказал, что принятие Абсолютной Истины как аксиомы является вполне допустимым научным подходом.
Следующий слайд содержал сравнительные характеристики материи и жизни. Эта информация была почерпнута из шастр, потому что, как он уже отмечал, материальная наука не имеет в своем распоряжении никакой информации о жизни, которая могла бы пригодиться для такого сравнительного анализа. Одно из утверждений, приведенных на слайде, гласило, что жизнь представляет собой явление чрезвычайно сложное, в то время как материя по природе проста. Это означает, что если жизнь оставляет тело, оно сразу же распадается на множество простейших элементов.
Пушта Кришну интересовало, на основании чего можно утверждать, что душа является объектом чрезвычайно сложным.
«По информации, полученной нами, духовный мир исполнен разнообразия, — объяснил Сварупа Дамодара. — Это не просто разнообразие, а разнообразие, многократно превышающее то, с чем мы сталкиваемся в материальном мире. Отсюда мы делаем вывод о сложной природе души».
Шрила Прабхупада, казалось, согласился с его выводами. «Все мы имеем возможность убедиться, что до тех пор, пока в материальном теле присутствует душа, оно пронизано всевозможными мыслями и желаниями. Это и есть доказательство того, что жизнь привносит разнообразие в материю. Как только жизнь покидает это тело, все исчезает. Мертвое тело не несет в себе ничего ценного. Когда же в теле присутствует душа, оно постоянно испытывает огромное разнообразие желаний и переживаний… Это и есть доказательство. Как только жизнь уходит, разнообразию приходит конец. Какое еще доказательство нужно привести?»
...
Следующий слайд демонстрировал кристалл бриллианта, простая молекулярная структура которого является примером неодушевленной материи. «На этом примере, — сказал Сварупа Дамодара, — становится очевидной разница между материей и жизнью, которую характеризует проявляющийся на молекулярном уровне метаболизм. Я имею в виду те химические процессы, которые активизируются в организме, когда вы вкушаете пищу или прасад… Это коренное отличие, которое можно отметить. Иногда нас спрашивают, является ли кристалл живым существом? Это очень сложный вопрос, на который бессильны дать ответ многие ученые. Иногда они говорят, что кристалл ведет себя как живой организм — он растет, например. Но в действительности в нем нет никакой жизни. Он неживой. В этом заключается фундаментальное отличие».
Вришакапи подверг сомнению это утверждение: «Но с другой стороны, Шрила Прабхупада, я несколько раз слышал, как преданные цитируют ваши слова о том, что некоторые камни живые. Может ли быть душа в этих камнях?»
Шрила Прабхупада подтвердил это: «Так же как в дереве есть душа, она может быть и в камне. Во всем есть душа, но иногда ее присутствие проявлено неочевидным образом. Разница между деревом и человеком выражена в том, что их уровни сознания очень различаются».
Рупануга продолжил выяснение вопроса о кристалле: «Кристалл растет, но мы говорим, что в нем нет жизни, проявление которой привыкли видеть в телах живых организмов. Можно ли сказать, что кристалл…»
Яйцо появляется из организма курицы как сочетание химических элементов, но если для него создать необходимые условия, то через несколько дней в нем возникнет жизнь. Зачем для этого ждать миллиарды лет? Это же глупо. Что же это за ученые?» Все присутствующие рассмеялись, выслушав еще один пример: «Они предлагают нам подождать миллиарды лет. Глупо. Кто после этого будет им верить? Мы можем увидеть, как зарождается жизнь за несколько дней, а они предлагают ждать несколько миллиардов лет. Нужно положить конец этому безобразию. Скажите им: «Прекратите заниматься ерундой. Не выставляйте себя глупцами». Только посмотрите на их глупость. И это называется научной теорией».
Сварупа Дамодара согласился и сказал, что именно они хотят выставить напоказ. «Самое поразительное — то, что эти так называемые ученые верят в свои антинаучные заявления. Такой расчет времени является ничем не обоснованным предположением ученых. В самом деле непонятно, как после всего этого можно называть их учеными».
Прабхупада усмехнулся: «Да. Я уже говорил об этом. Уже за несколько дней, пять или семь, вы можете увидеть, как появляется жизнь, а этим мошенникам требуются миллионы и миллиарды лет, чтобы подтвердить их собственные надуманные теории. Но ни они, ни мы не увидим того, что могло бы стать доказательством их правоты. Так почему же мы должны принимать их точку зрения? Прежде чем мы сможем убедиться в их правоте, должны будут смениться много-много поколений студентов. Но кому тогда они пытаются это доказать?»
Сварупа Дамодара сказал, что именно поэтому они хотят развенчать эту теорию. «На самом деле, если отстраниться от научного подхода в рассмотрении этого вопроса и взглянуть на него с точки зрения обывателя, а также с моральной, этической, социальной точек зрения, если подвергнуть эту теорию критике, то можно прийти к очень интересному выводу. Получается, что их главная идея такова: «Ты произошел из молекул и состоишь из них, и после смерти ты опять вернешься в это состояние, поэтому не забивай себе голову всеми этими философскими вопросами о смысле жизни. Просто наслаждайся в полную меру и делай все, что тебе заблагорассудится». Эта идея красной нитью пронизывает все эти концепции, которые в конечном счете ни к чему не ведут. Они бессмысленны в принципе».
Прежде чем предоставить слово Садапуте, он показал еще один слайд, на котором был изображен известный биолог Луи Пастер. На экране появилась стеклянная бутылка с узким горлышком. «Он верил в Бога, — сказал Сварупа Дамодара. — Он получил множество наград, в том числе от Французской академии. В этой колбе находится раствор сахарозы, в котором разведен дрожжевой грибок. Эксперимент предполагал полную стерилизацию раствора. Затем предполагалось оставить колбу в покое на несколько дней, после чего выяснить, может ли в ней зародиться новая жизнь.
Пастер не обнаружил в колбе никаких микроорганизмов, но как только он разбил горлышко колбы, из атмосферы в нее проникло множество микроорганизмов, которые буйно размножились в благоприятной среде. Этим опытом он доказал, что материя не может порождать ни одной из известных форм жизни без участия микроорганизмов из атмосферы».
Слайд был подписан высказыванием Пастера: «Однажды наши потомки высмеют глупость моих современников, ученых-материалистов. Чем больше я изучаю природу, тем больше восхищаюсь поразительным замыслом Творца».
Шриле Прабхупаде очень понравился этот пример. «Да. Это ведический подход. Об этом говорится в «Шримад-Бхага- ватам». Прабхупада объяснил, как соединяются мужское семя и женская яйцеклетка, после чего в развившееся из них тело входит душа. Это не означает, что занятия сексом являются первопричиной появления жизни. Жизнь возникает там, где для этого созданы соответствующие условия. Кришна направляет душу в определенную утробу, чтобы она приняла там рождение.
Он добавил, что Сварупа Дамодара прав, говоря о пагубных для общества последствиях, возникающих из их теории о происхождении жизни. Он сказал, что контрацепция и аборты, препятствующие вхождению души в новые тела, являются не чем иным, как преступлением. «Они не понимают законов природы, того, как они действуют.*
...Современная цивилизация — это самая вредоносная цивилизация. Она отрицает возможность возвышения. Кто-то,
может быть, имеет шанс воплотиться в теле брахмана, но эти мошенники лишают его такой возможности, вынуждая воплощаться в телах свиней и собак. Ведическая цивилизация запрещает это: найам дехо деха-бхаджам нрияоке каштан каман ар-хате вид-бхуджам йе. Вы создали цивилизацию, в которой люди работают день и ночь только лишь для того, чтобы вечером, словно свиньи, съесть немного испражнений. Но как только они поедят этой гадости, в них пробуждается сексуальное желание, и им уже неважно, кто перед ними — мать, сестра или дочь. Это жизнь свиней, это цивилизация свиней — работай день и ночь, а после работы тебя ждет немного секса. В следующей жизни вы будете деревом, или камнем, или слоном. Кто понимает действие этих законов природы? Как становятся слонами? Как люди становятся свиньями? Кто обладает этим знанием? Но это знание существует: «Подождите миллион лет, и вы обо всем узнаете»
...данными ученых, даже одна простейшая клетка состоит из трех тысяч протеинов. А в некоторых клетках, особенно в человеческом организме, можно насчитать до трех миллионов таких составляющих. Это только приблизительный подсчет. Но уже этих цифр достаточно, чтобы показать абсурдность этой теории».
Садапута продолжил показ слайдов, объясняя, что образование сложных систем не может быть списано на проявление воли случая. Наоборот, он подводил аудиторию к мысли, что при воссоздании подобного рода систем должны действовать универсальные законы, которые бы несли в себе всю информацию, необходимую для организации материи на таком высоком уровне».
Затем он вышел за рамки теоретического обсуждения, чтобы продемонстрировать мудрость, скрытую в проявленных физических состояниях. Он привел пример простой бактерии, имеющей реверсное устройство в виде спирального жгутика, позволяющего ей передвигаться в воде подобно подводной лодке. Фактически дать этому научное объяснение не возможно. Ученые могли бы объяснить это либо случайностью (но вероятность этого ничтожно мала, поэтому такое никогда бы не случилось), либо оно должно было бы возникнуть каким-то образом в результате поэтапного развития. Но какой же должна быть первая стадия создания работающего мотора? Невозможно даже представить, как бы он работал. Поэтому это звучит малоубедительно. «Итак, мы хотим доказать, что эти живые существа в высшей степени сложны, они заключают в себе огромные количества информации, делающей их особенными и необходимой для того, чтобы они были такими, какие они есть. И из математических расчетов следует, что это не может произойти путем эволюции, потому что вероятность этого ничтожна — это что-то невозможное».
Следующие несколько слайдов были посвящены квантовой механике. Его намерением было описать сознание как нечто не-физическое и не-химическое. Садапута объяснил, что современная физика понимает, что невозможно объяснить или описать физические процессы, исключая присутствие наблюдателя. Затем он описал средства, с помощью которых наблюдатель может восприниматься как нефизическая сущность.
Очаровательным был его заключительный раздел, касающийся вдохновения. Садапута рассмотрел жизни нескольких знаменитых людей. Согласно их собственным заявлениям, способности к тому, чем они занимаются, пришли к ним извне, а не от них самих.
— источник всего сущего. Такие души встречаются нечасто. Но не успел я закончить чтение стиха, как Шрила Прабхупада прервал меня: «Это заключение: васудевах сарвам ити. Ты—махатма, судурлабхах, а не обычный мошенник-математик. Ты настоящий математик. Васудевах сарвам ити са махатма судурлабхах».
Вся эта презентация, включающая показ слайдов и их обсуждение, продолжалась не менее трех часов. Хотя наши ученые хотели показать еще несколько слайдов, Шрила Прабхупада решил на этом завершить сегодняшнюю встречу. Несмотря на то, что он устал, он явно был воодушевлен теми усилиями, которые прилагали его ученики, чтобы представить сознание Кришны с научной точки зрения. Он воодушевил их словами: «Кришна благословит вас. И впредь продвигайте этот научный подход. Заходите в каждый университет, каждый колледж. Как вас принимают в университетских кругах?»

4 июля 1976 года
Садапута заговорил о некоторых проблемах, с которыми им приходится сталкиваться, когда они проповедуют студентам. Но Шрила Прабхупада объяснил, каким должен быть наш подход: «Нет, нет. Мы не обвиняем ученых. Мы говорим им: «Вы заслужили похвалу. Но почему вы отрицаете факт существования Бога? Против этого мы будем выступать всегда».
Садапута сказал, что это происходит потому, что каждый ученый сам хочет стать Богом.
«В этом заключается их глупость, — сказал Шрила Прабхупада. — Вы создали «Боинг-747». Это ваша заслуга. Но вы не можете создать обыкновенного комара, который мог бы летать сам. Или вы можете сделать нечто подобное? Нет. Так как же вы можете отвергать факт существования Всевышнего Творца? Вы должны признать Его».
Сварупа Дамодара сказал: «Как раз этого они не могут понять».
«Потому что они слепы, — сказал Прабхупада. — Воспользуйтесь здравым смыслом.*
....Один из преданных усмотрел в словах Шрилы Прабхупады противоречие: «С одной стороны, вы говорите, что ученые — мошенники, а с другой — что мы их ни в чем не обвиняем».
Ответ Шрилы Прабхупады был предельно ясен. Из него следовало, что никакого противоречия не существует: «Мы говорим, что ученые — мошенники, когда они смеют заявлять, что Бога не существует. Но вот перед вами ученые, которые так не считают. Всякий, кто утверждает, что Бога нет, — мошенник. Неважно, ученый это или философ».
Прабхупада снова вернулся к своей излюбленной логической цепочке о матери и ребенке, которые не могут обойтись без отца. И все-таки сегодня Садапута прабху задал вопрос о живых существах, которые, по всей видимости, могут обходиться без отца. «Вы принимаете тот факт, что бактерии самовоспроизводятся? — спросил он. — Они просто делятся надвое. Я знаю, что Капиладева описывал четыре метода воспроизведения живых существ в этом мире: яйцо, сгустки плоти и так далее. Ученые утверждают, что бактерия делится на две дочерние бактерии, и таким образом они размножаются».
...— Вы знакомы с этими данными, Шрила Прабхупада? — спросил Сварупа Дамодара. — Какие виды вымерли? Не все они вымерли. Может быть, это как-то связано с глобальными катаклизмами, которые имели место на протяжении дня Брахмы?
Шрила Прабхупада был против такой постановки вопроса:
— Никто не вымер. Все, что вы читаете, это мусор.
— Нет, я говорю о физических формах, — сказал Сварупа Дамодара.
— Я еще раз повторяю: ни один вид не вымер, — повторил Шрила Прабхупада.
— Но в таком случае они неизбежно спросят о динозаврах.
Прабхупада дал определенный ответ:
— Это просто выдумки. Где эти динозавры, финозавры?
— Они говорят, что у них есть все кости этих животных.
— Может быть, они нашли останки малоизвестного животного, — сказал Прабхупада. — Их еще можно встретить. Например, тимингилы — они могут без труда заглатывать огромных китов. Эти большие кости могут относиться к живым видам. Ни один вид не вымер. Они существуют.

что вы говорите, мошенничество. Таково наше отношение к их высказываниям. Но как вы тогда сможете общаться с ними? В этом вся разница.
Сварупа Дамодара предложил применять логику для выявления недостатков в их материалистических теориях.
Шрила Прабхупада принял эту идею, но не преминул заострить их внимание на наиболее важном принципе: «Вы можете поступать, как посчитаете нужным, но исходить нужно из того, что все их доводы несовершенны. Они не могут быть правы. Поэтому они регулярно меняют свои теории, придумывая новые объяснения старым фактам».

6 июля 1976 года
«То есть мы должны отстаивать свою точку зрения», — уточнил Сварупа Дамодара.
«Да. Это наша первейшая обязанность, — сказал Прабхупада. — Если вы не верите мне, то я не верю вам. Это окончательное мнение. У вас свои источники знаний, у меня свои. Сколько вам лет? Всей вашей науке не более двухсот лет. А нашей «Бхагавата-пуране» пять тысяч лет. Так почему мы будем принимать вашу точку зрения как единственно правильную? Вы продвигаете свою науку на протяжении двухсот лет. Сколько лет вашей цивилизации? Не более трех тысяч. Наша «Бхагавата» написана пять тысяч лет назад. Именно тогда Шукадева Госвами сказал: «Я слышал это задолго до сегодняшнего момента. Миллионы и миллиарды лет назад».
Вришакапи еще раз спросил у Шрилы Прабхупады, правильно ли он понял, что все слова ученых нужно ставить под сомнение, на что получил утвердительный ответ. Прабхупада сказал, что все обусловленные живые существа несовершенны и все их слова — обычный вымысел. Все, что они наблюдают с помощью своих несовершенных чувств, также несовершенно. Такой ученый выдвигает теорию, даже не осознавая, что его чувства несовершенны, но он все равно будет отстаивать свою точку зрения, то есть будет просто обманывать. Потом, через несколько лет, кто-то другой даст иное объяснение этому явлению, опровергая предыдущего ученого. Но все они будут неправы. Он назвал их «парампарой лжецов».
Вришакапи попытался уточнить, что имеет в виду Прабхупада: «То есть они обманывают, когда говорят, что летали на Луну?»
«Да, — сказал Прабхупада. — Они обманщики, потому что их чувства несовершенны. Все они обманщики. Если они говорят что-то наподобие: «Можно сказать со всей определенностью…» — знайте, что они обманывают».

«Но каким образом могут обманывать так много человек одновременно? — Вришакапи не пытался опровергнуть Шрилу Прабхупаду, просто он хотел понять. — Они обманывают все вместе? Тысяча ученых, собравшись в одном зале, обманывают? Они говорят, что уверены в том, что астронавты летали на Луну…»
Шрила Прабхупада не огорчился из-за вопроса, заданного учеником, наоборот, ответил дружелюбно: «Поэтому я и говорю, что как только мы сможем доказать, что Луна расположена дальше Солнца, их господству придет конец. В одночасье».
Сварупа Дамодара сказал, что все их измышления возникают как результат интеллектуальных упражнений.
Прабхупада рассказал небольшую историю о том, как люди опираются на неосмотрительность друг друга. «Один глупец принимает в качестве наставника другого глупца. Они получают Нобелевские премии, и таким образом на земле возникает их собственный «рай». Вы наверняка слышали историю о двух молодых людях. Один из них пил, поэтому при встрече со своим товарищем услышал его неодобрительное замечание по этому поводу: «Так ты, оказывается, пьешь. Но в таком случае ты отправишься в ад». — «Почему?

Ведь мой отец тоже пьет». — «Значит, и твой отец попадет туда». — «Но мой брат тоже пьет». — «Тогда и он окажется там». — «Моя мать…» В конце концов он перечислил всех своих родственников. «Но если все мы окажемся в аду, тогда где же находится это удивительное место? Это же будет рай! Если там окажутся мои отец, мать, брат и все остальные, то мне тоже хочется оказаться там».
Так обычно и происходит. И тогда не идет речь о глупости. Если все мы глупцы, то кто же умный? Поэтому себя мы считаем разумными людьми. Конечно же, мы не закрываем глаза на заслуги других людей. Например, я вижу эту стену. Я, конечно, могу сказать, что вижу все, что находится за этой стеной — леса, реки и многое другое, — что я знаю все. Но это будет обман. Тот самый обман, о котором я вам говорю».
Сварупа Дамодара сделал вывод, что существуют две основные проблемы ученых. «Одна из них — это астрономическая проблема, а вторая связана с вопросом о возникновении жизни. И у меня есть предчувствие, что буквально через пятьдесят лет все должно выясниться».
Прабхупада рассмеялся: «Все уже и так ясно. Они должны признать свое поражение. Все уже и так понятно, просто они должны это признать. Вот и все».
Сварупа Дамодара сказал: «В конце концов, сами ученые признают: «Да, мы были не правы».
Шриле Прабхупаде понравился его оптимизм: «Да. Это нам и нужно. Они заняли положение лидеров нашего общества и вводят людей в заблуждение. Наша задача состоит в том, чтобы разоблачить их».
Прабхупада напомнил нам о необходимости подключения преданных к решению насущных проблем человеческого общества. Он сказал, что этого хочет Кришна, — так же, как это было в случае с Пандавами.
Вришакапи, не отличавшийся проницательностью, спросил: «То есть наше Движение распространится по всему миру?»
Шрила Прабхупада ответил: «По крайней мере, думайте об этом. Это вполне возможно».
«По-моему, это великое дело», — бодро ответил Вришакапи.
«Это возможно, — согласился Прабхупада. — Если мы будем оставаться серьезными и искренними, то постепенно приблизимся к этой цели».
Хотя Сварупа Дамодара полностью принимал все, что говорил Шрила Прабхупада, его все-таки немного настораживало резко критическое отношение Шрилы Прабхупады к его колле-гам-ученым. Когда прозвучало еще одно нелицеприятное сравнение, он спросил, не слишком ли мы усердствуем, подвергая их столь жесткой критике: «Мы не слишком далеко заходим? Ученые говорят, и я сам так чувствую, что они не такие уж и плохие…»
Шрила Прабхупада не имел ничего против них лично, как не хотел причинять боль и обиду своим ученикам: «Нет. Нет. Их плохо обучали. Не все они плохи».
«Они сделали очень много хорошего», — встал на сторону ученых Сварупа Дамодара.
Шрила Прабхупада очень чутко отреагировал на его замечание: «Мы признаем это. Если вы видите на десять метров впереди себя, это замечательно, но какой смысл говорить, что вы можете видеть всю Вселенную насквозь? Что за глупость? Говорите правду: «Я изобрел такую-то машину, я сделал такие-то расчеты…» И не говорите никакой ерунды. Я вам говорю, что вы никогда не сможете увидеть то, что находится за пределами этих десяти метров. Так зачем же заявлять, что вы видите все небо насквозь? Мы протестуем против таких заявлений. Вы видите на десять метров, мы признаем это. Если кто-то изобрел электрическую лампочку, это замечательно. Но если он скажет: «Я могу изобрести солнце», тогда мы будем пинать его ногами. Не нужно говорить ерунды. Мы против того, что они бросают вызов Богу. Мы проповедуем сознание Бога, поэтому мы знаем, кто такой Бог. Что же касается их заслуг, то они должны получить их. Но мы никогда не потерпим их пренебрежительного отношения к Богу. И мы всегда должны поступать только так».
Сварупа Дамодара, похоже, был удовлетворен ответом, но не смог удержаться, когда Шрила Прабхупада спросил у меня, сколько сейчас времени. «Эти часы сделали ученые, Шрила Прабхупада. Это продукт мысли ученых».
Шрила Прабхупада улыбнулся. Похоже, он все равно не был настроен чувствовать к ним благодарность больше, чем они этого заслуживали. «Наука — это ремесло». Все присутствовавшие при этом преданные рассмеялись от души. «Мы называем их мистри. Но мистри не относятся к какому-либо укладу в обществе. В ведической цивилизации почитали ученого брахмана, а не мистри».
Сварупа Дамодара признал, что это правда, а Прабхупада продолжал: «Ученый брахман не должен был заниматься изобретением часов, но почитали его, а не того, кто занимался этим. Но в этот век все изменилось. В это время особого уважения удостаиваются изобретатели часов, а не ученые брахманы. Это называется Кали-юга. Люди не понимают, кому должны поклоняться. Вы убиваете так много живых существ, но если при этом вам удается построить небоскреб, то вам достанется вся слава и почет. Но те, кто строят эти небоскребы, станут собаками. Это не принимается в расчет. Такова современная цивилизация. После того, как все эти мистри построят здания, они отправятся в ад. Но это неважно, здание ведь стоит. Разве это не так? Такова цивилизация.

7 июля 1976 года
Сварупа Дамодара спросил, есть ли что-нибудь еще, чем, по мнению Шрилы Прабхупады, мог бы заниматься Институт.
Цели, обозначенные Прабхупадой, были предельно понятны: «У вас есть предостаточно тем для исследования, таких, как происхождение жизни и устройство Вселенной. Кто может сказать, сколько звезд и планет на небе? Кто обладает всей полнотой знаний? Они думают, что Луна расположена рядом с Землей, но мы так не считаем. И все равно они не могут объяснить, что такое Луна. Они говорят, что там нет жизни, но Луна не может быть пустой. Во всем творении нет ни одного места, не занятого живыми существами. Они живут повсюду. Наша планета Земля является частью Вселенной, и Луна также является частью Вселенной. И если Земля заселена живыми существами, то Луна также должна быть наполнена ими. Там есть пыль и песок, но и на Земле есть пыль и песок. Почему же тогда они решили, что Луна не заселена живыми существами? По нашему опыту мы знаем, что в песке также есть жизнь. Когда мы прогуливаемся по пляжу, то можем видеть в песке множество крабов и рачков. Как только мы проходим мимо, они немедленно убегают: «Идет человек. Нужно спрятаться в норке». Даже в песке есть жизнь. В воде есть жизнь, в воздухе есть жизнь, повсюду есть жизнь. Почему она должна быть незаселенной? Каково мнение ученых на этот счет? Мы дилетанты, но хотим понять, почему там не может быть жизни. В шастрах сказано, что жизнь есть повсюду. Не только на Луне, но и на каждой планете в этой Вселенной. Как может быть незаселенным творение Бога?»
Сварупа Дамодара сказал, что ученые не могут этого видеть, поэтому не в силах доказать этого ни экспериментальным путем, ни на собственном опыте.
Равиндра Сварупа добавил: «Они хотят отправиться туда, чтобы убедиться воочию. Поэтому они говорят, что летали на Луну, но жизни там не обнаружили».
«Но мы заявляем, что вы не летали туда, — ответил Прабхупада. — Я не видел, как вы туда летали, это только ваши заявления. Как я могу вам поверить?»
Випина сказал, что они демонстрировали фотоснимки по телевидению.
Прабхупада опроверг и этот довод: «Вы могли сделать эти снимки в фотолаборатории. Лично я не видел, чтобы вы летали туда. Поэтому я не собираюсь верить вам».
Выражая точку зрения некоторых преданных, которые, несмотря на принятие всего, о чем говорит Шрила Прабхупада, считают логику ученых неопровержимой, Випина задал вопрос: «Может быть, есть какие-то другие аргументы, которые мы могли бы использовать в споре с ними, Шрила Прабхупада?»
Но Прабхупада был непоколебим: «Нет, нет и нет. Ответьте на мой вопрос. Вы говорите, что не видели того, что сказано в шастрах. Но и вы можете поверить мне, если вы не заглядывали в эти книги. Это нормально. Но я также не верю тому, что говорите вы, я не верю, что вы летали на Луну. Как я могу вам верить?»
Аналитический склад ума Равиндры Сварупы прабху проник в суть доводов Шрилы Прабхупады. Как и Вришакапи, который задал аналогичный вопрос пару дней назад, он спросил: «Как же они могут обманывать так много людей сразу?»
Прабхупада объяснил, что вопрос не в том, как им удается обманывать так много людей, а в том, почему мы должны им верить. Так как мы не были непосредственными участниками того, о чем говорят ученые, а они не знают, о чем говорится в «Бхагаватам», весь спор будет сводиться к тому, какой источник знаний принимать за авторитетный. В данном случае индуктивный метод обретения знания противостоял дедуктивному. «Предположим, я скажу, что, хотя вы не видели Вьясадеву, он все же бессмертен. Вы не видели Ашваттхаму, но он бессмертен. Индуктивный метод познания никогда не будет совершенным. Потому что в этой цепочке недостает бессмертного. А так как вы не можете убедиться в этом, то все ваши допущения и предположения неверны. Вы никогда не сможете изучить всех живых существ на планете. Ваши возможности ограничены. Ваша способность видеть также ограничена. Какой вывод вы сможете сделать, обладая ограниченной возможностью воспринимать окружающий мир?»

поводу. «Если вы заявляете, что равны Богу или выше Бога, тогда вы никто иной, как мошенник. Мы обязаны разоблачить вас. Это наша первейшая обязанность, потому что мы слуги Бога. Мы не считаем, что можем допускать оскорбления и поношения в адрес Бога. Этого мы позволить не можем. Мы будем критиковать их».
Он сказал, что если они настоящие ученые, то должны делать все возможное, чтобы доказать существование Бога. Таких ученых мы признаем. Если же они будут твердить одно и то же, заявляя, что создадут жизнь через миллионы лет, вы будете знать, что делать. «Разве мы можем позволить процветать этим глупцам? Это невозможно. Предупредите всех людей на Земле, что рядом промышляют воры. Они несут всякую чушь, сбивая вас с толку с единственной целью — стащить деньги из вашего кармана».
«Таким образом, мы называем вещи своими именами», — сказал Рупануга.
«Да, — кивнул Прабхупада. Затем, повернувшись к Сварупе Дамодаре, сказал: — Как ты думаешь, так будет правильно?»
Сварупа Дамодара согласился: «Да».
Прабхупада очень решителен, когда проповедует, и внушает решимость всем, кто находится рядом с ним. Ничто не может удержать его от борьбы за данные Богом права каждого живого существа, особенно для людей, которые из-за недобросовестности ученых могут не получить милости Господа Чайтаньи. «Наш журнал должен разоблачать этих негодяев. Идам ха пумсас тапасах шрутасйа ва свистасйа суктасйа ча — «Если, обладая этим знанием, вы можете описать славу Господа, то вы — мой гуру». Такова наша позиция… Если они говорят: «Какой смысл говорить о Боге?», то мы должны ответить, что это первоочередная задача каждого живого существа. Каждый человек имеет шанс понять Бога, и если вы мешаете ему делать это и чините ему препятствия, то вы последний негодяй. У меня есть шанс получить чек в один миллион долларов, а вы всеми силами мешаете мне сделать это. Поэтому вы негодяй. Разве я не прав?»
Последнее замечание по поводу содержания журнала касалось вопроса опубликования материалов по спорным вопросам, а также целесообразности предоставления возможности высказаться нашим оппонентам.
Прабхупада улыбнулся: «Да, это будет интересный опыт. Мы готовы к диалогу».
«Критикуйте, и мы опровергнем вас», — добавил один преданный.
«Да, мы готовы сражаться», — сказал Прабхупада с огоньком в глазах.
Он попросил нас постараться привлечь как можно больше ученых, особенно из Индии, где очень много докторов наук среди вайшнавов. Он хотел, чтобы журнал издавался с целью бросать вызов и опровергать материалистов и атеистов. Прабхупада сказал, что если мы приложим максимум усилий, то Кришна поможет нам. Он рассказал, что начинал совершенно один, но сейчас Кришна послал ему помощников.

8 июля 1976 года
Рупануга добавил, что во время одного из круглых столов с учеными они бросили ему вызов: «Проведите эксперимент и докажите, что вы правы!»
Садапута хотел понять, была ли какая-то польза от экспериментов Джагадиши Чандра Боза, который в свое время доказал, что растения обладают сознанием, и ему подобных людей.
Прабхупаде показалось, что это будет уместно: «В Калькутте есть Институт Боза. Можете съездить туда и посмотреть, что полезного у них есть. У них все оборудование, которое демонстрирует, что растения чувствуют. Все уже готово, нужно только воспользоваться этим».

10 июля 1976 года
Тамал Кришна Махараджа зашел на несколько минут в гостиную Шрилы Прабхупады, пока тот собирался на утреннюю прогулку. Прабхупада заговорил о продолжающейся в СМИ пропаганде материализма, о заявлениях ученых по поводу того, что жизнь происходит из химических элементов. Он поделился своими мыслями относительно попыток полететь на Марс: «Почему эти негодяи сравнивают его с Аризоной? Что, нет других мест? Они делают все это в Аризоне. Все фотографии были сделаны в этом штате. Мы их разоблачили. Я всегда стоял на своем, что эти мошенники никогда никуда не летали. Уже десять лет я говорю, что это ребячество. Они никогда туда не летали и не полетят. Это доказано. Но они не признают этого. Всей их пропаганде скоро придет конец. Сейчас они переключились на Марс, чтобы держать людей в невежестве и продолжать выкачивать деньги. Все это сплошной обман. Они хотят, чтобы люди оставались в неведении, позволяя себя эксплуатировать самым беззастенчивым образом. Все это — так называемая свами-эксп- луация, його-эксплуатация, политико-эксплуатация, науко-экс- плуатация, философо-эксплуатация. Но как быть людям? Эта уникальная возможность, человеческая жизнь, предоставлена им для того, чтобы узнать правду обо всем, чтобы решить все проблемы. А они всеми силами препятствуют этому. Демоны говорят: «Бога нет, наука — это совершенство, жизнь происходит из сочетания химических элементов, а на других планетах нет никакой жизни». Это заурядное шоу. И нам предлагают верить во все это! Я уже не в первый раз выступаю против распространения всей этоиюля 1976 года[/B]
Прабхупада критиковал ученых и не мог удержаться от того, чтобы не изобразить, как они сбивают с толку людей, жонглируя никому не понятными словами: «Апаркуласвена-варголаджагунда-кулигондоли-оджалила- варе. Кто-нибудь понял, что я сказал? Такой вот у них подход. Они все выдумывают. Я знаю это, потому что у меня был фармацевтический бизнес. Любому самому примитивному лекарству можно дать какое-нибудь сложное название, и в результате люди будут думать, что оно избавит их чуть ли не от всех известных заболеваний. Это широко известный факт. Мы часто делали это в лаборатории Боза. Апаркуласвена-варголаджагунда-кулигондоли-оджалилаваре. Обычная сода и еще кое-что — и такое мудреное название. Вся современная цивилизация зиждется на одурачивании людей. Не для того, чтобы просветить их, а для того, чтобы заставить их пребывать в невежестве, чтобы и впредь не испытывать проблем с одурачиванием их. А людям это нравится. Находясь под воздействием майи, они сами хотят быть обманутыми».
... Сутки напролет, день за днем люди пытаются добиться материального счастья, но оно не приходит. Наоборот, возникает все больше проблем. Никакого разума, мудха. Они сами признают это. Сами ученые признают, что пребывают в невежестве. Они просто блефуют».
Он еще раз повторил, что, по его мнению, экспедиция на Марс является очередным обманом: «Они поехали в Аризону и там провернули все это мероприятие. А через несколько лет они «привезут» какие-нибудь камни. «Мы летали на Марс. Там нет подходящих условий для жизнедеятельности человека. Но мы привезли с собой камни и немного песка, что обошлось нам в несколько миллионов долларов». Они будут говорить: «Мы добились успеха. У нас есть несколько камней оттуда».
Чтобы окончательно развенчать умонастроение ученых, он рассказал еще одну историю, каких у него в памяти хранилось, по всей видимости, великое множество: «В Бенгалии все западное принято считать очень хорошим и называть сахиб. Один мясник продавал там собачье мясо. Но никто не хотел покупать его, потому что по крайней мере такое мясо в Индии не едят. Но он придумал интересный ход: «Это не простая собака. Эту собаку убил английский генерал-губернатор. Он сам лично убил ее, поэтому это особенная собака. Вы можете смело есть ее мясо». Так же и ученые: все, что они говорят, должно быть при
нято без оговорок. О здравом смысле люди стали забывать. Апаркуласвена-варголаджагунда-кулигондоли-оджалила- варе. Но куда в таком случае подевался ваш разум? — рассмеялся он.— Пусть я глупый индиец, но я не верю в их россказни. Я сразу же понял, в чем тут дело, как только они заговорили об Аризоне. Это означало только одно: они делают все это именно там».
Балимардан во время недавней поездки проезжал по этому штату и обратил внимание на то, что большая часть земель недоступна. Это закрытые территории. Он сказал: «Там есть все что нужно, чтобы проводить секретные эксперименты».
«Да. Там же делали и все то, что СМИ называют полетом на Луну», — сказал Шрила Прабхупада.
Аналитический ум Тамал Кришны тут же ухватился за эту фразу: «Все это указывает на детально просчитанный заговор с целью одурачить общественность».
Прабхупада был более чем уверен в этом: «Вот и все. Это делалось только для того, чтобы убедить общественность в том, что эта наука мошенников достигла очень высокого уровня».
Рамешвара Махараджа и Тамал одновременно подумали, что это может быть международный заговор. Они были поражены тем, как тонко Шрила Прабхупада почувствовал подвох. Тамал Кришна сказал: «Это означает, что все нации замешаны в этом заговоре».
«Все так называемые ученые», — подтвердил Прабхупада.
«Они сами-то понимают, что это обман или просто…?»
«Нет, они прекрасно все знают,— уверил его Прабхупада.— Они говорят об этом. Чаури чаури матрика-бхаи. Они все замешаны в этом. «Не рассказывай обо мне, потому что в противном случае я расскажу о тебе». Вор прекрасно знает, кто еще занимается темными делами, но он понимает, что если выдаст своего «коллегу по ремеслу», его собственный бизнес пострадает».
Рамешвара, Тамал Кришна и Балимардана улыбнулись, пораженные тем, как смело Шрила Прабхупада разоблачал глобальный заговор обмана и пособничества: «Кроме вас никто не смог бы разоблачить все их темные делишки. Вы стали своего рода трансценден


20 июля 1976 года

Радхаваллабха предложил научное объяснение: «Они рассчитали, что если удалиться от Солнца на расстояние миллиарда километров…»
Прабхупада тут же указал на слабое место в его методологии: «Вы говорите о себе. Но вы не Кришна. В этом разница между Кришной и вами»


27 июля 1976 года
положения Всевышнего. Вы должны признать факт Его существования. Как только вы соглашаетесь с этим, то будете нести еще большую ответственность за все свои греховные поступки. Таков закон природы».
«Вы считаете, что невозможно быть ученым и не верить в Бога?» — спросил Майк.
«Если только это не мошенник, — заявил Прабхупада. — Если он придерживается принципов науки, то будет обязан признать факт существования Бога. — Прабхупада привел пример Матери Природы, которая дает рождение всем живым существам: — Если материальная природа является матерью, а все живые существа — детьми, тогда кто же считается отцом?»
Майк на мгновение задумался: «Я не знаю, — но потом добавил: — Отцом является Бог».
«Да, — сказал Прабхупада. — Вы должны понимать, что существует отец. Я могу не знать, кто это, но без отца на свет не сможет появиться ни один ребенок. Такова наука. Прежде всего попытайтесь понять ее. Существует мать, существуют дети. Поэтому должен быть отец. Это научный подход. Но эти ученые-мошенники могут сказать, что отца не существует. Это просто мошенники. Как они смеют отрицать факт существования отца? Это уже не ученые, а мошенники. Вы можете видеть Его, а можете и не видеть, — это неважно. Отец должен быть. Это легко понять».
«Если вы списываете со счетов всех, кто говорит, что должна быть вера…», — начал развивать свою мысль Майк.
«Никакой веры! — заявил Шрила Прабхупада. — Это факт!»
«Вы хотите сказать, что наука может доказать факт существования Бога?»
«Да, такое доказательство существует. И оно доступно не только ученым».
Удовлетворенный аргументацией Прабхупады, он перешел к классическому вопросу: «Что, как вам кажется, является высшим смыслом человеческой жизни? Зачем люди живут на этой земле?»
Ответ Шрилы Прабхупады был обезоруживающе простым: «Смысл жизни заключается в наслаждении. Но мы стоим в стороне от истинных наслаждений, поэтому, вместо того чтобы радоваться, мы страдаем. Но если мы сможем вернуться к духовности, тогда мы испытаем настоящее наслаждение».
Шрила Прабхупада утверждал, что несмотря на то, что каждый в этом мире хочет наслаждаться и борется за свое счастье, эта жизнь не приносит много радости. Он спросил, что думает по этому поводу Майк.
«Вы имеете в виду, что все мы сейчас страдаем?»
«Да».
«Да, — сказал Майк. — Я могу согласиться с этим».
«Тогда возникает вопрос: «Я хочу наслаждаться. Но почему я страдаю?» Только такой вопрос может привести вас к истинному пониманию происходящего, — сказал Прабхупада. — Это и есть духовное знание».




3 августа 1976 года
Конечно же, ни одна беседа со Шрилой Прабхупадой не обходилась без критики ученых. Он воспользовался примером их безуспешных попыток полететь на другие планеты, чтобы продемонстрировать ущербность их подхода. «Им отказано в доступе. «Вы не имеете права». Если вы так хотите этого, то отправляйтесь и живите там. Продемонстрируйте на практике. Вы только говорите: «У нас есть необходимые транспортные средства». Но вы не можете полететь туда. Законы природы никогда не позволят вам жить там. Вы мошенники и глупцы, поэтому способны лишь на блеф. Они не хотят признать свое поражение.

Это называется — пунах пунаш чарвита-чарвананам — пережевывание жеваного. Они терпят поражение на каждом шагу, но все еще не прекращают попыток преодолеть законы материальной природы. В этом заключается их глупость. Нарадхамы. Майайапахрита-гьяна. Майя очень сильна, и именно она обесценивает все их научные знания. В 1958 году, когда я написал книгу «Легкое путешествие на другие планеты», я указал в ней, что все их попытки попасть на Луну заранее обречены на неудачу. Позднее мое утверждение получило фактическое подтверждение. Я не ученый, поэтому что я мог знать? Но я основывался на ведической литературе, поэтому и написал, что это не возможно. Они же лишены такой возможности. Мы обусловлены этим воздухом и поэтому вынуждены оставаться здесь, мы не сможем жить на других планетах. Так же как сухопутные животные никогда не смогут жить в воде, так и рыбы не смогут жить на суше. Почему все эти мошенники надеются преодолеть законы природы? Как они себе это представляют? Как они глупы! Даже ребенок это понимает, но они этого понять не могут. Они заявляют: «Мы пытаемся преодолеть законы природы». Это их вызов. Поэтому они — негодяи и мошенники, нарадха-мах, майайапахрита-гьянах. Они пытаются достичь того, чего им не дано постичь. Вместо того чтобы все больше и больше становиться мудхой, лучше бы они приняли сознание Кришны, ман-мана бхава мад-бхакто мад-йаджи мам, только так жизнь будет успешной. Зачем вам подражать этим мошенникам? Что вы думаете по этому поводу?»
Йогешвара ответил за всех преданных: «Все они мошенники».
Все рассмеялись, а Прабхупада заявил: «Правильно. Кто-нибудь возражает? Это будет еще один негодяй. Не пытайтесь преодолеть законов материальной природы, потому что это невозможно. Вам предоставили возможность жить на этой земле, на этой планете. Живите здесь, выращивайте все, что захотите, повторяйте Харе Кришна и живите здесь счастливо. Зачем нам лететь на Луну?»




8 августа 1976 года
Шрила Прабхупада улыбнулся и привел, как мне показалось, весьма причудливое сравнение, чтобы указать на причину, по которой мы не должны верить пропаганде ученых. «Они говорят, что станция «Ховра» закрыта, — сказал он с усмешкой, — ни один человек в здравом уме не поверит в это».
И когда Гьянагамья предположил, что люди просто не хотят признавать факт существования более высоких форм жизни, чем они, включая существование Бога, Прабхупада опять улыбнулся: «Конечно же, все самые высокоразвитые формы жизни населяют Европу и Америку. Особенно Америку, а? Такова их мания величия. Им нравится считать, что более высокой формы жизни, чем они, просто не существует. Это йросто их предвзятый взгляд на мир».


9 августа 1976 года
После утреннего отдыха Прабхупада непринужденно сидел в своей комнате с Паривраджакачарьей Свами, Прадьюмной и мной. В разговоре речь в основном шла об ученых-материалистах, что было для Шрилы Прабхупады любимой темой для обсуждения. Газеты все еще полны историй о высадке на Марс и взятии проб почвы для исследования наличия там жизни. Он осудил ученых, назвав их мошенниками и обманщиками. Он сказал, что если мы считаем Луну и Марс просто камнями, песком и пустырями, значит, мы отвергаем все ведические писания. «Почему они думают, что все там засыпано песком? — спросил он. — Даже здесь, на Земле, мы видим пустыни, горы, плодородные области, города, лед, снег и моря — все разновидности жизненных условий, и жизнь есть повсюду. Почему бы ей не быть так же и на Луне?» Рассмеявшись, Прабхупада сказал, что ученые настолько неудачливы, что повсюду, куда они направляются, они находят просто пустыню. Он так же спросил: «Если Луна отличается от Земли, почему они думают, что Марс похож на Луну?»
Он подчеркнул, что наш подход также является научным, мы не говорим ничего ненаучного. Даже если принять, что сейчас там нет ничего, кроме песка, это означает, что изначально там была вода, поскольку песок возникает под воздействием воды. И как только речь заходит о воде, это значит, что должна быть растительность. А от растений должны произойти другие формы жизни. Версия современной науки о том, что изначально существовал некий газ, который затем принял жидкую форму, а затем затвердел, находится в согласии с версией «Шримад-Бхагаватам», которая описывает, как каждый из панча-бхут или пяти изначальных материальных элементов исходят один из другого: эфир, воздух, огонь, вода и затем земля.
Прабхупада сразу же отверг приведенное мною объяснение ученых о том, что, как они говорят, на этих планетах не может быть никакой жизни, поскольку там нет атмосферы. Не может быть и речи о том, что там нет никакой атмосферы. Там есть какая-то атмосфера, но она просто отличается от нашей. Даже на Солнце есть жизнь, поскольку живые существа там имеют тела, сделанные, в основном, из огня. Он процитировал «Бхагавад-гиту» (2.23) (и упрекнул меня за то, что я не смог сразу же сказать, где найти процитированный им санскритский текст). Стих утверждает, что живое существо может жить где угодно, в любых условиях, поскольку материальные условия не влияют на душу.
«Так где же вопрос о влиянии атмосферы? — спросил Прабхупада. — Предположим, там камни и песок и всегда жаркая погода. Это вовсе не значит, что там не может быть никакой жизни. Все эти условия никогда не влияют на душу. Пропагандируйте это знание. Тогда люди поймут, что Движение сознания Кришны — это не шутка, оно очень серьезно. Тот парень сказал, что этот ученый, так называемый астроном, ученый? Кто был этот парень?»
«Да. Гьянагамья. Он так же занимался научными исследованиями», — сказал я.
Паривраджакачарья Махарадж сказал, что, как думают ученые, если мы чего-то не видим, значит, это не существует.
«Вы должны видеть с помощью книги, — ответил Прабхупада. — Видение посредством книги — это истинное видение. Что вы можете увидеть своими тупыми глазами? Я видел в навигационных рубках. Они смотрят в свои