Гнев на асуров

[Дмитрий Казиков]

Харе Кришна уважаемые Преданные

Как часто, и вообще желательно ли использовать гнев на асурах. В одних из коментариях Шрилы Прабхупады, он говорит, что мы должны всё задействовать в служении Богу, и если это гнев - то на асуров ..

Наверно лучше асурам объяснить чем *орать* на них, но ..

К чему такая деятельность может привести ?

Что можно дополнить или поправить в этом вопросе ?

Спасибо

[Lakshmana Prana das]

Настоящих асуров еще поискать надо. Большинство людей просто невинные, пребывают в невежестве до поры до времени. Так что гневаться на первого встречного опасно, вдруг это будущий вайшнав.

[Андрей Афанасьевич]

Lakshmana Prana Prabhu, очень правильно вы говорите. Тем более, что полно асуров в нашем собственном уме, таких, как асур высокомерия или асур материального наслаждения, и лучше на них гневаться в первую очередь. О гневе в сознании Кришны Шрила Прабхупада пишет в "Нектаре наставлений":

Аналогичным образом можно управлять и гневом. Полностью подавить гнев невозможно, однако, обращая его против тех, кто поносит Господа и Его преданных, мы контролируем свой гнев в сознании Кришны. Так, поведение двух негодяев, братьев Джагаи и Мадхаи, оскорбивших и ударивших Нитйананду Прабху, привело в ярость Господа Чаитанйу Махапрабху. Трнад апи суничена тарор апи сахищнуна - говорит Господь Чаитанйа в "Шикшаштаке", - "нужно быть смиреннее травы и терпеливее дерева". Почему же в таком случае Господь разгневался? - спросите вы. Дело в том, что мы должны быть готовы терпеливо сносить любые оскорбления в свой адрес, но когда поносят Кришну или Его чистого преданного, истинный преданный приходит в ярость и испепеляет гневом обидчика. От кродхи, гнева, невозможно избавиться, однако его можно правильно использовать. Именно гнев побудил Ханумана поджечь Ланку, и все же мы поклоняемся ему как великому преданному Господа Рамачандры. Это значит, что он нашел своему гневу верное применение. Другой пример тому - Арджуна. Он не хотел принимать участия в сражении, но Кришна разжигал его гнев: "Ты должен сражаться!" Сражаться, не испытывая гнева, невозможно. Однако гневом можно управлять, используя его в служении Господу.

[Гокуланатх дас]

Гневайтесь не на людей, а на проявления невежества. Вроде так нас учат

[Андрей Афанасьевич]

Гневайтесь не на людей, а на проявления невежества. Вроде так нас учат

Гм, так люди - это и есть проявления невежества.

[Юрий Анатольевич]

А нужно еще внимательно разобраться в себе, какой природы мой гнев.
- Это гнев на собственную духовную немощь
- или же это гнев на существ, чье настроение отличается от моего (мол, "да как они посмели быть не таким как я!", "как только таких Земля носит!"). Ну, нечто вроде ксенофобии ("другие уже самим своим существованием угрожают мне!"), маскирующейся под благость.

Прежде чем учить кого-то, нужно научиться внутренне уважать право души быть какой угодно - хоть саттвичной, хоть тамасичной, хоть демонической. Хочет быть в тамасе - это ее законное право, данное ей самим Богом. В конце-концов, если что-то существует - это запланировано и допускаемо самим Богом.


...из одной астрологической книги, глава о Марсе.
Важно заметить, что энергия высоких вибраций сильнее энергии низких; если они дисгармоничны друг другу, первая разрушает вторую. Так, например, человек на четвертом уровне проработки Марса не излучает никакой агрессии (по крайней мере, в общепринятом смысле слова), но если он встретится с попыткой жесткого энергетического нападения и ответит своим излучением (например, произнесет вежливую фразу), то враг мгновенно проиграет: он полностью лишится своей энергии, весь его боевой дух и настроение драться исчезнут, и он ощутит непривычные чувства уважения к другому, проблеск совести и желание извиниться.
Понятие "не излучает никакой агрессии" я понимаю так, как описал выше.

[говинда]

Гнев вещь необходимая для жизни в социуме.Это раз.Во-вторых это эмоция реально присутствует в характере преданного.Самый лучший компромисс между тем гневаться или не гневаться-научиться контролировать его (гнев).

[Дмитрий Казиков]

Прежде чем учить кого-то, нужно научиться внутренне уважать право души быть какой угодно - хоть саттвичной, хоть тамасичной, хоть демонической. Хочет быть в тамасе - это ее законное право, данное ей самим Богом. В конце-концов, если что-то существует - это запланировано и допускаемо самим Богом.

А как же проповедование ? Ведь разве не является поддакивание, помощью в нежевестве людей ? И разве не нужно каждому встречному *проповедовать*, давать Истинное благо, хотя-бы указывать путь к нему ?
Тут конечно уже не о гневе, а о соучастии в невежестве или наоборот реальной помощи.

Я например в каждом слове собеседника ищу возможность проповедовать.

[говинда]

Дмитрий,сострадательная душа,если ищите возможность проповедовать.Прабхупада будет вами очень даволен!

[Юрий Анатольевич]

А как же проповедование ?

-

Гневайтесь не на людей, а на проявления невежества.

Просто внутренняя агрессия этой самой проповеди здорово вставляет палки в колеса. Уловив агрессию с моей стороны, собеседник рефлекторно выставляет блок, непроницаемый щит, и в результате все мои слова - как об стенку горохом. Послание если и доходит до его сердца, то сильно-сильно ослабленным.

Такой пример: когда Шрила Прабхупада ругает ученых (христиан, буддистов, политиков...) - чувствуется его любовь и забота (как к ним, та и к нам), желание дать "демону" лучшую альтернативу, возвысить. То же чувствуется в речах некоторых старших преданных в моем городе. А вот когда каништха пытается копировать ачарью и теми же словами) ругает - он именно что излучает агрессию и высокомерие, желание подмять под себя "демона". Что и улавливается подсознательно собеседниками.

[Вриндавана Чандра дас]

Только вот нет совершенно четких внешних критериев, кто излучает агрессию и высокомерие, а кто излучает любовь и заботу. Вы для себя лично можете их сделать четкими, но когда некоторые люди вокруг вас относятся к кому-то противоположно вашим критериям, вот тут-то приходится мириться с собственным несовершенством. А в принципе можно и не мириться. А ну его

[Дмитрий Казиков]

Наверняка в агрессивном виде, информация тоже воспринимаема в нынешние времена ? В силу наклонностей большинства :о)
Даже просто хотя отношений, люди именно ищут личностей, так сказать по-жёстче ..

[Юрий Анатольевич]

Вриндавана Чандра, внешний критерий "внутренней мирности" проповедника очень простой: сколько иноверцев он обратил в свою веру. Именно иноверцев. Разговоры "в своем кругу", с одноверцами не считаются).

Наверняка в агрессивном виде, информация

речь не о виде (внешнем проявлении), речь о внутреннем настроении проповедника. Проповедник может внешне (телом) орать, но внутренне оставаться спокойным.

[Вриндавана Чандра дас]

Вриндавана Чандра, внешний критерий "внутренней мирности" проповедника очень простой: сколько иноверцев он обратил в свою веру. Именно иноверцев. Разговоры "в своем кругу", с одноверцами не считаются).

Отчасти да, как принцип уровня проповедника, но в целом - не думаю, т.к. уровень предмета проповеди тоже бывает разный, и успешные проповедники, как потом иногда оказывается, вели немного не туда, а то порой и совсем не туда. Если мы говорим о внешнем. Но о внутреннем говорить могут только близкие души. Они свидетельствуют, можно верить или не верить.

[Юрий Анатольевич]

Ну да. Признаться, в моем представлении проповедник - это патха-прадаршака-гуру, тот, кто показывает путь. Его задача - "зажечь огонь в сердцах", дать заряд, донести послание так, чтоб оно сильно запало в душу. Такой проповедник должен быть сам как огонь, столь же напорист и чист.
Ну а в дальнейшем уж ученика ведут другие разновидности гуру. Вели криво - вот с них и спрос, а не с проповедника)

[Дмитрий Казиков]

А есть какая-нибудь книжечка* почитать про проповедование ?

[Lakshmana Prana das]

Еще есть семинары у Аударья Дхамы Прабху, Чайтанья Чандра Чарана Прабху и других - "Искусство проповеди".

Вот тут много материала для проповедников. Читайте. http://zalil.ru/31766747

[Дмитрий Казиков]

Спасибо большое !!