МММ 2011, мнение вайшнавов

[Гокуланатх дас]

А есть тут хоть кто-нибудь один, кто ни разу в жизни не подписался ни на какую пирамиду или сетевой маркетинг, который развалился?

Есть... Кришна никогда не давал мне лишних денег, чтобы куда-то их выкинуть

[Гокуланатх дас]

А если по карме человек не может получить средства для поддержания семьи без "чрезмерного" труда, ему что делать?

Повторять Маха-мантру. Прабхупада гроворил, что если повторять 16 кругов каждый день, то с голода не умрете.
Проблема в том, что помимо насущного, есть и другие материальные желания, ради которых и приходится ишачить. Та же семья, например, много чего требует.

[viktorb]

c чего Вы взяли, что Сбербанк и система налогообложения - пирамиды?

А чего банки всегда ищут новых людей? Почему всем пытаются всучить пластиковые карты?
Они ищут и привлекают новых людей в свои ряды! Если они это перестанут делать - банк разорится.

А почему цены то дорожают? Потому что в нынешней мировой финансовой системе количество денег должно всегда увеличиватся.

[Ананда-дулал дас]

Данная притча хорошо отображает суть нынешней финансовой системы.

Медленно рабы шли друг за другом, и каждый нёс отшлифованный камень. Четыре шеренги, длиной в полтора километра каждая, от камнетёсов до места, где началось строительство города-крепости, охраняли стражники. На десяток рабов полагался один вооружённый воин-стражник.
В стороне от идущих рабов, на вершине тринадцатиметровой рукотворной горы из отшлифованных камней, сидел Кратий — один из верховных жрецов; на протяжении четырёх месяцев, он молча наблюдал за происходящим. Его никто не отвлекал, никто, даже взглядом, не смел прервать его размышления. Рабы и стража воспринимали искусственную гору с троном на вершине, как неотъемлемую часть ландшафта. И на человека, то сидящего неподвижно на троне, то прохаживающегося по площадке на вершине горы, уже никто не обращал внимания.
Кратий поставил перед собой задачу переустроить государство, на тысячелетие укрепить власть жрецов, подчинив им всех людей Земли, сделать их всех, включая правителей государств, рабами жрецов.
Однажды Кратий спустился вниз, оставив на троне своего двойника. Жрец поменял одежду, снял парик. Приказал начальнику стражи, чтобы его заковали в цепи, как простого раба, и поставили в шеренгу, за молодым и сильным рабом по имени Нард.
Вглядываясь в лица рабов, Кратий заметил, что у этого молодого человека взгляд пытливый и оценивающий, а не блуждающий или отрешённый, как у многих. Лицо Нарда было то сосредоточенно-задумчивым, то взволнованным. «Значит, он вынашивает какой-то свой план», — понял жрец, но хотел удостовериться, насколько точным было его наблюдение.
Два дня Кратий следил за Нардом, молча таская камни, сидел с ним рядом во время трапезы и спал рядом на нарах. На третью ночь, как только поступила команда «Спать», Кратий повернулся к молодому рабу и шёпотом, с горечью и отчаянием, произнёс непонятно кому адресованный вопрос:
— Неужели, так будет продолжаться всю оставшуюся жизнь?
Жрец увидел: молодой раб вздрогнул и мгновенно развернулся лицом к жрецу, глаза его блестели. Они сверкали, даже при тусклом свете горелок большого барака.
— Так не будет долго продолжаться. Я додумываю план. И ты, старик, тоже можешь в нём принять участие, — прошептал молодой раб.
— Какой план? — равнодушно и со вздохом спросил жрец.
Нард горячо и уверенно стал объяснять:
— И ты, старик, и я, и все мы скоро будем свободными людьми, а не рабами. Ты посчитай, старик: на каждый десяток рабов приходится по одному стражнику. И за пятнадцатью рабынями, которые готовят пищу, шьют одежду, наблюдает тоже один стражник. Если, в обусловленный час, все мы набросимся на стражу, то победим её. Пусть стражники вооружены, а мы закованы в цепи. Нас десять на каждого, и цепи тоже можно использовать, как оружие, подставляя их под удар меча. Мы разоружим всех стражников, свяжем их и завладеем оружием.
— Эх, юноша, — снова вздохнул Кратий и, как бы безучастно, произнёс, — твой план недодуман: стражников, которые наблюдают за нами, разоружить можно, но вскоре правитель пришлёт новых, может быть даже целую армию, и убьёт восставших рабов.
— Я и об этом подумал, старик. Надо выбрать такое время, когда не будет армии. И это время настаёт. Мы все видим, как армию готовят к походу. Заготавливают провиант на три месяца пути. Значит, через три месяца, армия придёт в назначенное место и вступит в бой. В сражении она ослабеет, но победит, захватит много новых рабов. Для них уже строятся новые бараки. Мы должны начать разоружать стражу, как только армия нашего правителя вступит в сражение с другой армией. Гонцам потребуется месяц, что бы доставить сообщение о необходимости немедленного возврата. Ослабевшая армия будет возвращаться не менее трёх месяцев. За четыре месяца мы сумеем подготовиться к встрече. Нас будет не меньше, чем солдат в армии. Захваченные рабы захотят быть с нами, когда увидят, что произошло. Я правильно всё предопределил, старик.
— Да, юноша, ты с планом, с мыслями своими можешь стражников разоружить и одержать победу над армией, — ответил жрец уже подбадривающе и добавил, — но, что потом рабы станут делать и что произойдёт с правителями, стражниками и солдатами?
— Об этом я немного думал. И пока приходит в голову одно: все, кто рабами были, станут не рабами. Все, кто сегодня не рабы, рабами будут, — как бы размышляя вслух, не совсем уверенно ответил Нард.
— А жрецов? Скажи мне юноша, к рабам или не рабам жрецов, когда ты победишь, причислишь?
— Жрецов? Об этом тоже я не думал. Но сейчас предполагаю: пускай жрецы останутся, как есть. Их слушают рабы, правители. Хоть сложно их порой понять, но думаю, они — безвредны. Пускай рассказывают о богах, а жизнь свою мы знаем сами, как лучше проживать.
— Как лучше — это хорошо, — ответил жрец и притворился, что ужасно хочет спать.
Но Кратий в эту ночь не спал. Он размышлял. «Конечно, — думал Кратий, — проще всего о заговоре сообщить правителю, и схватят юношу-раба, он явно главный вдохновитель для других. Но это не решит проблемы. Желание освобождения от рабства всегда будет у рабов. Появятся новые предводители, будут разрабатываться новые планы, а раз так — главная угроза для государства всегда будет присутствовать внутри государства». Перед Кратием стояла задача: разработать план порабощения всего мира. Он понимал: достичь цели с помощью только физического насилия не удастся. Необходимо психологическое воздействие на каждого человека, на целые народы. Нужно трансформировать мысль людскую, внушить каждому: рабство есть высшее благо. Необходимо запустить саморазвивающуюся программу, которая будет дезориентировать целые народы в пространстве, времени и понятиях. Но самое главное — в адекватном восприятии действительности. Мысль Кратия работала всё быстрее, он перестал чувствовать тело, тяжёлые кандалы на руках и ногах. И вдруг, словно вспышка молнии, возникла программа. Ещё не детализированная и не объяснимая, но уже ощущаемая и обжигающая своей масштабностью. Кратий почувствовал себя единовластным правителем мира.
Жрец лежал на нарах, закованный в кандалы, и восхищался сам собой: «Завтра утром, когда поведут всех на работу, я подам условный знак, и начальник охраны распорядится вывести меня из шеренги рабов, снять кандалы. Я детализирую свою программу, произнесу несколько слов, и мир начнёт меняться. Невероятно! Всего несколько слов — и весь мир подчинится мне, моей мысли. Бог действительно дал человеку силу, которой нет равной во Вселенной, эта сила — человеческая мысль. Она производит слова и меняет ход истории. Необыкновенно удачная сложилась ситуация. Рабы подготовили план восстания. Он — рационален, этот план, и явно может привести к положительному для них промежуточному результату. Но я, всего лишь, несколькими фразами, не только их, но и потомков сегодняшних рабов, да и правителей земных, рабами быть грядущих тысяч лет заставлю».
Утром, по знаку Кратия, начальник охраны снял с него кандалы. И уже на следующий день на его наблюдательную площадку были приглашены остальные пять жрецов и фараон.
Перед собравшимися Кратий начал свою речь:
— То, что вы сейчас услышите, не должно быть никем записано или пересказано. Вокруг нас нет стен, и мои слова никто кроме вас не услышит. Я придумал способ превращения всех людей, живущих на Земле, в рабов нашего фараона. Сделать это, даже с помощью многочисленных войск и изнурительных войн, невозможно. Но я сделаю это несколькими фразами. Пройдёт всего два дня, после их произнесения, и вы убедитесь, как начнёт меняться мир. Смотрите: внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства — так мы всегда считали. Но, чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану. Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе, они не смогут выполнять тяжёлую физическую работу. Но они всё равно, ленивы и склонны к бунтарству. Смотрите, как медленно они двигаются, а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьёт, даже здоровых и сильных рабов. Но, они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража. Стражники превратятся тоже в рабов. Свершить подобное можно так.
Пусть сегодня, перед закатом, глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано: «С рассветом нового дня, всем рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы — свободные люди».
Когда жрецы осознали сказанное Кратием, один из них, самый старший по возрасту, произнёс:
— Ты — демон, Кратий. Тобой задуманное демонизмом множество земных народов покроет.
— Пусть демон я, и мной задуманное пусть люди в будущем демократией зовут.
Указ на закате был оглашён рабам, они пришли в изумление, и многие не спали ночью, обдумывая новую счастливую жизнь.
Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы. Картина, представшая их взорам, поражала воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше. Обливаясь потом, многие несли по два камня. Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль. Некоторые охранники тоже тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными — ведь с них сняли кандалы, — стремились получить, как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь.
Кратий ещё несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу.
А изменения были колоссальными. Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки.
«Они ещё много приспособлений наизобретают, — с удовлетворением думал про себя Кратий, — вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи».
Часть рабов ели прямо на ходу, не желая тратить времени на дорогу в барак для приёма пищи, и расплачивались, с подносившими её, полученными монетами.
«Надо же, и лекари появились у них: прямо на ходу помощь пострадавшим оказывают, и тоже за монеты. И регулировщиков движения выбрали. Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они, ведь, считают себя свободными, а суть не изменилась, они, по-прежнему, таскают камни…»
Так и бегут они, сквозь тысячелетия, в пыли, обливаясь потом, таща тяжёлые камни. И сегодня, потомки тех рабов, продолжают свой бессмысленный бег.

[viktorb]

Данная притча хорошо отображает суть нынешней финансовой системы.

Отличная история!!!
...

Лично я определенный момент жизни полностью посвятил поиску выхода из "работы на дядю" с 9:00 до 18:00.
После совершенолетия во мне была уверенность в том, что самое ужасное - работать на нелюбимой работе каждый день...

А сейчас народ каждый день работая думает что он свободный... как в притче.

[Aniruddha das]

А есть тут хоть кто-нибудь один, кто ни разу в жизни не подписался ни на какую пирамиду или сетевой маркетинг, который развалился?

Я никогда ни в какие пирамиды ничего не вкладывал, и с сетевым маркетингом дел не имел.Хотя преданные по доброте своей все время куда-то манят.

[Анджи]

А есть тут хоть кто-нибудь один, кто ни разу в жизни не подписался ни на какую пирамиду или сетевой маркетинг, который развалился?

Хочу присоединиться к списку не подписавшихся.

[Анджи]

Повторять Маха-мантру. Прабхупада гроворил, что если повторять 16 кругов каждый день, то с голода не умрете.
Проблема в том, что помимо насущного, есть и другие материальные желания, ради которых и приходится ишачить. Та же семья, например, много чего требует.

А еще есть поездки в Индию и на фестивали, пожертвования божествам и гуру, на ремонт и строительство храмов.

[Анджи]

Столько, чтобы он хотя повторял в день хотя бы минимум - 16 кругов Маха-мантры и мог читать книги Шрилы Прабхупады минимум один час. Ну еще несколько минут на пение утренних молитв. Это минимум. На это требуется всего-то три часа в день. Это время можно найти при любом графике. Было бы желание. Если правильно встроить приоритеты в жизни, и поставить на первое место духовную жизнь, все остальное также наладится.

Я согласен с Вами, что все зависит от приоритетов и желания. Но нельзя всех подвести под одну черту. Я знаю человека, который на дорогу на работу и с работы тратит 6-7 часов. А еще у него есть семья, которой надо время уделить.

[Ананда-дулал дас]

Интересно, что Мавроди с самого начала озвучивал свои цели. Он хочет добиться того, чтобы люди перестали РАБотать. Т.е., если деньги можно получить так просто, то зачем РАБотать с целью их получить. Тогда возникает вопрос, что же будет, если все перестанут работать. И что он ответил? Вы не сможете есть деньги. Вы сами озадачитесь тем, чтобы производить продукты питания. Таким образом отсеется вся ненужная для нормальной жизни деятельность. Всё ведь очень просто.

[Aniruddha das]

Я согласен с Вами, что все зависит от приоритетов и желания. Но нельзя всех подвести под одну черту. Я знаю человека, который на дорогу на работу и с работы тратит 6-7 часов. А еще у него есть семья, которой надо время уделить.

Очевидно, что ему надо что-то менять в своей жизни. Хотя по дороге он может использовать свое время на чтение шастр, слушание лекций.

[Aniruddha das]

Интересно, что Мавроди с самого начала озвучивал свои цели. Он хочет добиться того, чтобы люди перестали РАБотать. Т.е., если деньги можно получить так просто, то зачем РАБотать с целью их получить. Тогда возникает вопрос, что же будет, если все перестанут работать. И что он ответил? Вы не сможете есть деньги. Вы сами озадачитесь тем, чтобы производить продукты питания. Таким образом отсеется вся ненужная для нормальной жизни деятельность. Всё ведь очень просто.

Это все красивые слова. Ложь для привлечения доверчивых вкладчиков. Чтобы забрать ваши деньги. Люди гораздо охотнее отдают деньги, когда им впаривают какую-то великую идею, типа борьбы с несправедливой финансовой системой, как в данном случае. Не будьте глупцами, не попадайте на удочку мошенников.

[Ананда-дулал дас]

Это все красивые слова. Ложь для привлечения доверчивых вкладчиков. Чтобы забрать ваши деньги. Люди гораздо охотнее отдают деньги, когда им впаривают какую-то великую идею, типа борьбы с несправедливой финансовой системой, как в данном случае. Не будьте глупцами, не попадайте на удочку мошенников.

Это вы про ЕДИНУЮ РОССИЮ?

[Aniruddha das]

Это вы про ЕДИНУЮ РОССИЮ?

Нет, в данном случае про МММ 2011 и Мавроди.

[Mahottsava Gauranga das]

А чего банки всегда ищут новых людей? Почему всем пытаются всучить пластиковые карты?
Они ищут и привлекают новых людей в свои ряды! Если они это перестанут делать - банк разорится.
.

Вы заблуждаетесь уважаемый... Пластиковые карты "всучивают" не всем - а гражданам, которые платежеспособны, чтобы оплачивать проценты по кредитам... Новых людей ищут для привлечения депозитов, которые становятся потом денежной базой для предоставления кредитов...

[Васудева Датта дас]

Ананда-дулал, а ты не кабенься. Сказано тебе, что это грех, значит грех. Кстати можно вот об этом поподробнее "У нас, финансы МММ тратятся на праздничные пиры и программы "Пища жизни" в детских домах." Это в Сочи?

[Васудева Датта дас]

А есть тут хоть кто-нибудь один, кто ни разу в жизни не подписался ни на какую пирамиду или сетевой маркетинг, который развалился?

Никогда не занимался подобным по причине.... В общем, есть внутри какой-то стрём.

[lokaram das]

Т.е., если деньги можно получить так просто, то зачем РАБотать с целью их получить.

Так просто - значит облапошив кого-то, подписав их на очередную пирамиду и объяснив им как можно кинуть ещё кого-то. У нас в своё время преданные влезали в такие вещи с радостью - и те, кто посноровистей успевали что-то получить, но страдали как правило какие нибудь очень простодушные, доверчивые преданные, которые влазили в долги и брали кредиты в расчёте на обещанные выплаты им миллионов. Не знаю никого, кто бы хоть чуть чуть обогатился за счёт этого, но знаю многих , кто очень сильно пострадал. Кидалово чистой воды. Общество обманщиков и обманутых. Думаю, участие в таких сомнительных предприятиях - бэд карма.

Сам никогда в такие вещи не влазил слава Богу.

[Dayal Nitai das]

По роду своей журналистской деятельности, выполняя свой гражданский и профессиональный долг, мне приходилось, если не внедряться, то активно соприкасаться с подобными МММ коммерческими сектами, построенными по принципу финансовой пирамиды. Если кому-то интересно - можно здесь почитать исследования данных структур:

БЕЗ ЛОХА И ЖИЗНЬ ПЛОХА
Именно по такому принципу действуют создатели финансовых пирамид, наподобие печально известного «Ориона», продолжающих успешно процветать сегодня в Казани.
http://dnitay.har.ru/moi-publikacii/...ovye-piramidy/
(Эту фирму потом прикрыли, организаторам дали реальные сроки)

ДАЮ УСТАНОВКУ НА «БАБЛО»!
При приеме на работу мне сули*ли умопомрачи*тельную зарплату, по*жизненную пенсию в 40 тысяч долларов и автомобиль «БМВ» в подарок.
http://dnitay.har.ru/moi-publikacii/...ovku-na-bablo/
(Эта фирма по прежнему действует в Казани)

[Вриндавана Чандра дас]

Я сам тоже никуда не подписывался и денег не давал. Но ради прикола ходил посмотреть на несколько пирамидок. Тоже звали, и кажется даже пользовались моим именем, чтобы подписать под себя побольше, за свои же деньги В общем мне у них понравилось то, что простые неудачники открывают в себе таланты, сплошное мукам кароти вачалам