Камасутра, каково её предназначение?

[SlavaSG]

"Камасутра" вообще не относится к Ведам. Её иногда классифицируют как Упаведу, но даже на Упаведу она не тянет и в официальном списке Упавед её нет.

Изначально индийская философия очерчивает для человека 4 цели жизни: каму, артху, дхарму и мокшу.

Кама (искусство чувственных удовольствий) и артха (накопление богатства, улучшение экономических условий и т.п.) соответствуют самым низшим уровням человеческого развития.

Их следует полностью игнорировать.

Дхарму мы тоже, в общем-то, игнорируем (смотрите стих 18.66 "Шри Бхагавад-Гиты").

Мокшу мы тоже отвергаем, так как Златой Господь Шри Чайтанья Махапрабху установил в качестве высшей цели Према-Дхану.

В целом, Веды очень обширны, поэтому мы обычно концентрируемся на той части, которая важна для нас. Из всего огромного наследия Вед, мы, по сути, используем где-то 3% не больше, так как обширная часть Вед относится к разделу Карма-Канды и Гьяна-Канды, которые не представляют для нас никакого интереса.

Но как я отметил в самом начале, "Камасутра" не относится к Ведам. На мой взгляд, она вообще была составлена асурами, так как они обычно любят подобные произведения.

Как камасутра могла стать частью ведического знания? Когда изначально её небыло. Хотелось бы найти подтверждение в истории или в писаниях об этом.

ГАРБХАДХАНА САМСКАРА относится к аюрведе?

[Vishnu-bhakta]

Ментальная активность плохо поддается оценке на вожделение. Секс есть секс, все конкретно, а вот насколько тот или иной "святой" импотент сексуален на ментальном уровне - не уж так и понятно.

Если он постоянно смотрит порнофильмы или журналы и готов часами обсуждать эту тему то еще как понятно..

[Вриндавана Чандра дас]

Если он постоянно смотрит порнофильмы или журналы и готов часами обсуждать эту тему то еще как понятно..

Ну а если не смотрит и не обсуждает (как вам кажется) - тоже понятно?

[Vishnu-bhakta]

Ну а если не смотрит и не обсуждает (как вам кажется) - тоже понятно?

Тогда гораздо сложнее. Особенно если не знаешь человека близко. Точно также как нельзя сказать читает ли человек 16 кругов каждый день или нет

[Mahottsava Gauranga das]

Да, допустим. И я написал, что это все трудно оценивать. Любуется ли кто-то, привлекается ли - это все трудно определить, сказать однозначно так это или нет. Кто-то может смотреть на женщину и общаться с ней - это поддается оценке, а вот с каким внутренним настроением он это делает - плохо поддается оценке. Надеюсь, смог объяснить.

от того, что её труднее оценить, она не становится менее реальной...

[Mahottsava Gauranga das]

Как камасутра могла стать частью ведического знания? Когда изначально её небыло. Хотелось бы найти подтверждение в истории или в писаниях об этом.

она проявилась в определённый момент - в эпоху Кали... видел недавно ссылку в философской энциклопедии по этому поводу...

ГАРБХАДХАНА САМСКАРА относится к аюрведе?

это традиционный обряд, который проводили дваждырождённые, по идее как минимум брахманы должны были следовать ему в точности...

[Mahottsava Gauranga das]

Да, просто запретами делу вряд ли поможешь. Что толку если человек воздерживается физически, а мысли только и крутятся вокруг секса. и невозможность удовлетворения лишь разжигает этот пожар чувств. Это как известный психологический прием "я не буду думать о белой обезьяне".
Человек должен сам дорасти до определенного духховного уровня, иначе все это насилие и бесплодность.

Но проблема в том, что можно стремиться ограничить своё взаимодействие с этой энергией, а можно ей потворствовать... Вайшнав по идее должен выбирать первое, не думая, что занятия сексом могут приблизить его к Кришне, скорее наоборот...

[SlavaSG]

она проявилась в определённый момент - в эпоху Кали... видел недавно ссылку в философской энциклопедии по этому поводу...
..

Храмы посвещёные камасутре имеют возраст около 1000 лет. Значит ранее их небыло, откуда взялись письменые повествования о ней?

[Вриндавана Чандра дас]

от того, что её труднее оценить, она не становится менее реальной...

Ну вот стоит трансценденталист перед вами, и ничем ее не выдает. Она в нем реальна или нет? Более или менее? Или даже если чем-то выдает, становится ли она от этого реальностью? О реальности присутствия или отсутствия сексуальной ментальной активности в ком-то мы можем говорить без определенной доли слепой веры в это? Я не подвергаю сомнению вообще реальность этого. Несомненно это существует. Но где и как много - вопрос, ответ на который для меня часто бывает не очевидным

[Сахасрамурдхан дас]

Ну вот стоит трансценденталист перед вами, и ничем ее не выдает. Она в нем реальна или нет? Более или менее? Или даже если чем-то выдает, становится ли она от этого реальностью? О реальности присутствия или отсутствия сексуальной ментальной активности в ком-то мы можем говорить без определенной доли слепой веры в это? Я не подвергаю сомнению вообще реальность этого. Несомненно это существует. Но где и как много - вопрос, ответ на который для меня часто бывает не очевидным

Степень вожделения в ментальной активности если и следует оценивать, то не у трансценденталиста стоящего перед нами, а у себя самого.

[Вриндавана Чандра дас]

Степень вожделения в ментальной активности если и следует оценивать, то не у трансценденталиста стоящего перед нами, а у себя самого.

Ай, не говорите глупостей. Можно подумать, вы так и делаете. То-то поучать горазды. Подобное святошество для меня не имеет цены.

[Светлана Р.]

Танмай Госвами рассказывал, что большая часть писания "Кама-сутра" повествует о социальной жизни, об этике. И только небольшая её часть посвящена тому, что так любят сейчас преподносить как главную её часть - собственно зачатию детей, и, соответсвенно, позам для этого. В центре психологии Ирины Медведевой в Москве ещё недавно продавался диск с этим семинаром. Как человек, владеющий санскритом, он очень доходчиво доносит суть.

[Вишишта даса]

Камасутра не является ведическим произведением. Насколько я знаю её автор Ватсайана и он последователь Чарваки. Чарваки - настики (не верят в Бога и в Веды), и их основная философия - ешь-пей-веселись. Если Веды помогают "культурно" наслаждаться, тогда они могут принять Веды, если не помогают - тогда выкидывают. По сути они мало чем отличаются от животных. У них самая главная прамана - пратйакша, остальные отвергаются.

[Сахасрамурдхан дас]

Ай, не говорите глупостей. Можно подумать, вы так и делаете. То-то поучать горазды. Подобное святошество для меня не имеет цены.

Вообще то не собирался никого поучать, просто попытался присоединиться к обсуждению. И в сказанном мной единственный недостаток в том, что это сказал я - человек имеющий вожделение.
А какую именно глупость вы увидели в сказанном?

[Вриндавана Чандра дас]

Вообще то не собирался никого поучать, просто попытался присоединиться к обсуждению. И в сказанном мной единственный недостаток в том, что это сказал я - человек имеющий вожделение.
А какую именно глупость вы увидели в сказанном?

"Степень вожделения в ментальной активности если и следует оценивать, то не у трансценденталиста стоящего перед нами, а у себя самого."

[SlavaSG]

"Степень вожделения в ментальной активности если и следует оценивать, то не у трансценденталиста стоящего перед нами, а у себя самого."

В чём глупость?

[Говардхандхари дас]

Танмай Госвами рассказывал, что большая часть писания "Кама-сутра" повествует о социальной жизни, об этике. И только небольшая её часть посвящена тому, что так любят сейчас преподносить как главную её часть - собственно зачатию детей, и, соответсвенно, позам для этого. В центре психологии Ирины Медведевой в Москве ещё недавно продавался диск с этим семинаром. Как человек, владеющий санскритом, он очень доходчиво доносит суть.

Позы, описанные в Камасутре, предназначены лишь для извлечения сексуального удовольствия. В Камасутре нет сведений о зачатии детей. Когда речь ведётся о том, что пара приходит к врачу Аюрведы и тот подбирает им подходящую позу из Камасутры для зачатия детей, это приводит меня в недоумение. Более того, эта идея уже подхвачена некоторыми преданными-лекторами и витает на просторах "косвенной проповеди", вводя в заблуждение множество слушателей. Я уже говорил некоторым из "косвенников" лично и повторюсь здесь. В соответствии с каноническими текстами Аюрведы, существует только одна поза для зачатия детей - женщина должна лежать на спине, а мужчина находиться сверху. Все остальные позы считаются неблагоприятными для зачатия.

[Светлана Р.]

Позы, описанные в Камасутре, предназначены лишь для извлечения сексуального удовольствия. В Камасутре нет сведений о зачатии детей. Когда речь ведётся о том, что пара приходит к врачу Аюрведы и тот подбирает им подходящую позу из Камасутры для зачатия детей, это приводит меня в недоумение. Более того, эта идея уже подхвачена некоторыми преданными-лекторами и витает на просторах "косвенной проповеди", вводя в заблуждение множество слушателей. Я уже говорил некоторым из "косвенников" лично и повторюсь здесь. В соответствии с каноническими текстами Аюрведы, существует только одна поза для зачатия детей - женщина должна лежать на спине, а мужчина находиться сверху. Все остальные позы считаются неблагоприятными для зачатия.

Примите пожалуйста мои поклоны. Не могу и нет желания подвергать сомнению авторитетность знаний Танмая Госвами или Ваших. Однако не только от него слышала, что это может зависеть от расположения звёзд.
Насчёт происхождения Кама-сутры, Танмай Госвами рассказывал, что её написал брахмачари (если я не запамятовала, то даже наиштика-брахмачари) с целью показать людям путь этичной жизни.

Если кто-то свободно владеет английским, при наличии интереса, можно спросить напрямую у Танмая Госвами на фэйсбуке, он там зарегистрирован лично.

[Вишишта даса]

Путь этичной жизни вайшнавы изучают из дхарма-шастр. Кама-сутра к ним не относится, даже если её написал найштика брахмачари, что само по себе вызывает серьёзные сомнения и не делает этому брахмачари чести. Не брахмачарская это дхарма писать такие книжки. Вы можете прочитать о брамачари йагье в БГ 4.26 и вот этот кусочек комментария Шрилы Прабхупады к тексту БГ 6.13-14:

"В правилах для тех, кто живет в безбрачии, составленных великим мудрецом Ягьявалкьей, говорится:

кармана манаса вача
сарвавастхасу сарвада
сарватра маитхуна-тйаго
брахмачарйам прачакшате

«Цель обета брахмачарьи - помочь человеку полностью отказаться от половой жизни на уровне действий, речи и ума и оставаться верным этому принципу всегда, всюду, в любых обстоятельствах». Половая жизнь и истинная йога несовместимы. Поэтому брахмачарье учат с самого детства, когда ребенок еще не знает, что такое половая жизнь. Мальчиков, достигших пятилетнего возраста, посылают в гуру-кулу, школу духовного наставника, который воспитывает их в строгой дисциплине, готовя из них брахмачари. Без такой подготовки человек не сможет достичь успеха ни в одном из видов йоги, будь то дхьяна-, гьяна- или бхакти-йога. Однако необходимо отметить, что семейного человека, который следует предписаниям, регулирующим семейную жизнь, и вступает в половые отношения только со своей женой (придерживаясь при этом определенных ограничений), тоже называют брахмачари. Такому грихастхе-брахмачари разрешается заниматься бхакти-йогой, тогда как система гьяна- или дхьяна-йоги не допускает к занятиям йогой даже грихастх-брахмачари, требуя полного и безоговорочного воздержания от половой жизни. "

[Вишишта даса]

Что касается, авторитета Танмай Госвами, то я не ставлю его под вопрос в определённы сферах. Но ссылаться на него во всех вопросах не считаю корректным на данном сайте. У нас своя вайшнавская линия, свои книги, свой взгляд на брахмачарью, на титул Госвами, на роль здоровья в нашей практике и т.д.