О пользе Аюрведы, хатха-йоги, упражнениях и питании. Шрила Прабхупада о здоровье.

[Kasturika d.d.]

Сначала Бхактивикаша Свами рассказал эту историю, затем преданные опубликовали полностью эту цитату ученика Шрилы Прабхупады Хамсаватара прабху в фейсбуке.

[Kasturika d.d.]

Не очень понятно, для чего удалили мое последнее сообщение в этой теме?

[Lakshmana Prana das]

Удалено неуместное сообщение, оскорбляющее священные писания, а также ответ на него.

[Варган]

преданные опубликовали полностью эту цитату ученика Шрилы Прабхупады Хамсаватара прабху в фейсбуке.

Харе Кришна! А мне кажется, не стоит так уж сильно доверять воспоминаниям. У людей восприятие субъективно, присутствует богатое воображение, память несовершенна. Печально известный пример этого - когда преданные говорят: "Мой гуру махараджа благословил на развод" ? С их точки зрения, это может выглядеть даже как "с энтузиазмом одобрил развод".

[Kasturika d.d.]

Харе Кришна! А мне кажется, не стоит так уж сильно доверять воспоминаниям. У людей восприятие субъективно, присутствует богатое воображение, память несовершенна.

Можете не доверять. Я не являюсь нигилистом и доверяю пожилым ученикам Шрилы Прабхупады, которые ни в чем не противоречат своему Учителю. Они приводят свои воспоминания, которые указывают на желание Прабхупады абсолютно все задействовать в служении Кришне. В своих книгах и в своих публичных лекциях Шрила Прабхупада нигде не отрицает пользу Аюрведы, Астрологии и Йоги для людей, нигде не отрицает возможность проповедовать гуну благости через эти науки. Так что неразумно отрицать это, лучше тратить время на изучение книг Прабхупады. Харе Кришна.

[Дмитрий.В.]

Можете не доверять. Я не являюсь нигилистом и доверяю пожилым ученикам Шрилы Прабхупады, которые ни в чем не противоречат своему Учителю.

Ачарья Прабхупада в лекции прослушанной мною 5 минут назад говорит что даже Господь Чайтанья утверждая что либо тут же ссылался на шастру.Если ученик ачарьи Прабхупады привел в подтверждение своих слов не шастры а размер глаз ачарьи и степень их блеска то это не авторитетно.

Ели проповедь через астрологию это нормальная практика то с чего бы так удивился ачрья?

[Kasturika d.d.]

Он удивился, что ученик не столько для себя хочет изучить Астрологию, сколько для проповеди. И он порадовался Сознанию Кришны этого ученика. Это же совершенно очевидно, если понимать настроение Шрилы Прабхупады.
Обычно Шрила Прабхупада не рекомендовал ученикам отвлекаться ни на что другое, кроме распространения книг и служения в храме. Возможно, вам известен образ жизни близких учеников Прабхупады. Если да, то вы сможете понять эту ситуацию

[Варган]

. В своих книгах и в своих публичных лекциях Шрила Прабхупада ... нигде не отрицает возможность проповедовать гуну благости через эти науки. Так что неразумно отрицать это, лучше тратить время на изучение книг Прабхупады. Харе Кришна.

"Вайшнавы проповедуют только преданное служение, не поощряя занятия кармой, гьяной и йогой, ибо тому, кто хочет освободиться от материального, обусловленного существования, необходимо в конце концов стать вайшнавом. Наше Движение сознания Кришны управляется именно с таким пониманием, поэтому асуры всегда будут пытаться подавить его".

"VaiSNavas preach only devotional service, not encouraging karmIs, jNAnIs and yogIs, because if one must liberate oneself from material, conditional life, one must ultimately become a VaiSNava. Our KRSNa consciousness movement is directed with this understanding, and therefore the asuras always try to suppress it".

Шримад-Бхагаватам 10.4.42, разъяснение смысла Шрилы Прабхупады.

Астрология - это карма-канда, йога - это йога. Поэтому есть прямой запрет в книгах Шрилы Прабхупады "проповедовать гуну благости через эти науки".

[Kasturika d.d.]

Проповедь Сознания Кришны - это всегда бхакти, а не карма-канда, нужно научиться мыслить шире. Учитесь у Шрилы Прабхупады.
Одно и тоже 100 раз, пустая трата времени с вами.

[Дамир]

Есть только два мнения : Одно моё, другое глупое

[Варган]

Проповедь Сознания Кришны - это всегда бхакти, а не карма-канда, нужно научиться мыслить шире. Учитесь у Шрилы Прабхупады.
Одно и тоже 100 раз, пустая трата времени с вами.

Вы только сегодня написали, что Шрила Прабхупада "нигде не отрицает возможность проповедовать гуну благости через эти науки". То есть Вы признали, что проповедуется не то послание, или рекламируется не тот "продукт", который велел нам рекламировать Шрила Прабхупада: гуна благости вместо бхакти.

[Георгий Лопаткин]

Вы только сегодня написали, что Шрила Прабхупада "нигде не отрицает возможность проповедовать гуну благости через эти науки". То есть Вы признали, что проповедуется не то послание, или рекламируется не тот "продукт", который велел нам рекламировать Шрила Прабхупада: гуна благости вместо бхакти.

Варган, простите, что встряну. Матаджи Кастурика, простите что отвечу за Вас.
Есть разные уровни сознания людей в соответствии с их обусловленностью. Кто-то может быть сильно обусловлен гуной невежества или страсти. Преданное служение, которое пытается совершать преданный, находящийся под влиянием этих гун, не очень нравится Кришне, т.к. оно содержит еще примесь этих гун. Гуну невежества Кришна называет "отвратительной". А в гуне страсти у преданного еще остаются материальные привязанности и жажда наслаждений, что тоже Кришну не привлекает. Но когда преданный строго следует регулирующим принципам преданного служения, он со временем избавляется от влияния гун страсти и невежества. Как сказано в БГ 14.11 "Когда начинает преобладать гуна благости, все врата тела озаряются знанием", здесь же в комментария ШП пишет: "В гуне благости зрение, слух и вкус не подводят человека и позволяют ему воспринимать мир таким, как он есть". Таким образом, только с платформы гуны благости есть возможность адекватно воспринимать реальность, воспользоваться знанием и утвердиться в неоскорбительном преданном служении, воспевании, т.к. ум будет полностью находится под контролем. А пока ум не находится под контролем, Кришна сам советует Уддхаве, как обуздать этот ум (ШБ 11.20.19-24):

Текст 19: Как только ум отклоняется от духовного состояния, нужно старательно возвращать его под свой контроль описанными далее средствами.
Текст 20: Никогда не следует упускать из виду подлинную цель умственной деятельности, но скорее, обуздав жизненный воздух и чувства и применяя разум, усиленный гуной благости, нужно взять ум под свой контроль.
Текст 21: Опытный наездник, желая укротить норовистую лошадь, сначала ненадолго позволяет ей скакать по-своему, а затем, натягивая поводья, постепенно направляет её в нужном направлении. Аналогично, процесс высшей йоги таков, что человек внимательно наблюдая за движениями и желаниями ума, постепенно берёт их под контроль.
Текст 22: До тех пор, пока ум не обрёл духовного удовлетворения, нужно аналитически изучать временную природу всех материальных объектов, будь то космических, земных или атомарных, осознавая творение и уничтожение как прямой и обратный процесс природы.
Текст 23: Разочаровавшись во временной, иллюзорной природе этого мира и так развив отречение от него, ум, направляемый изречениями Вед, анализируя происходящее, постепенно отбрасывает ложное отождествление с материей.
Текст 24: Следуя разнообразным правилам, проходя через очистительные процессы практики йоги, овладевая логикой и занимаясь своим духовным образованием или же служа и поклоняясь Мне, человек должен постоянно удерживать свой ум на Личности Бога, цели йоги. Никакими иными методами для достижения этой цели пользоваться не следует.

Таким образом, большинству, тем кто еще находится в гунах страсти и невежества, проповедь гуны благости полезна. А тем, кто в ней уже утвердился - тем, конечно уже требуется другая проповедь.

[Kasturika d.d.]

Всё верно, Шрила Прабхупада во многих комментариях объясняет этот процесс, что "Сначала мы должны подняться в саттва-гуну и затем превзойти саттва-гуну и придти на духовный уровень".

Матаджи Кастурика, простите что отвечу за Вас.

Пишите чаще прабху, я с удовольствием уже лучше буду читать, а не писать.

[Варган]

Таким образом, большинству, тем кто еще находится в гунах страсти и невежества, проповедь гуны благости полезна. А тем, кто в ней уже утвердился - тем, конечно уже требуется другая проповедь.

Уже много раз это обсуждалось. Гуна благости - это несколько иное понятие, чем шиваитская версия йоги, астрология, хиромантия, вегетарианское питание, которому следуют даже голуби и мартышки, и т.п. А ведь именно это сейчас считается проповедью благости. Мужчина и женщина, лежащие, взявшись за руки, на пшеничном поле и смотрящие в голубое небо, - это символ современной проповеди гуны благости, хотя, на самом деле, это страсть и невежество.

"Но те, кто действительно пребывает в гуне благости материальной природы (саттва-гуне), поклоняются только вишну-таттвам. Вишну-таттвы имеют различные имена и формы: Нараяна, Дамодара, Вамана, Говинда, Адхокшаджа и проч."
ШБ 1.2.26, комм. http://www.vedabase.com/ru/sb/1/2/26

"Люди, пребывающие в благости, поклоняются Господу Вишну..."
ШБ 3.5.43, комм. http://www.vedabase.com/ru/sb/3/5/43

Сообщение от Враджендра Кумар дас:
- Источником гуны благости является Господь Вишну, который энергией благости поддерживает все материальные миры.

Сообщение от Ямуначарья дас:
- Я уточню вопрос, Враджендра Кумар прабху: что является основным источником гуны благости в жизни человека с практической точки зрения?

Сообщение от Враджендра Кумар дас:
- Служение Вишну, которое основано на принципах дхармы (милосердие, чистота, аскетизм, правдивость).

Сообщение от Кеша:
- А если человек следует принципам дхармы неосознанно? Т.е. по природе у него присутствует милосердие, чистота и т.д. без служения Вишну, то можно ли сказать, что человек не является благочестивым?

Сообщение от Враджендра Кумар дас:
- Он благочестив, но если основной его морали или благочестия не является Бог, а просто традиция или социальное давление, то это благочестие будет неустойчивым и рано или поздно такой человек начнет отклоняться. Но если он понимает, что источником морали является Бог, тогда его благочестие стабильно.

Источник: http://www.forum.krishna.ru/showthre...ll=1#post95707

Георгий, Вы читали комментарий к Шримад-Бхагаватам 10.4.42? "Вайшнавы проповедуют только преданное служение, не поощряя занятия кармой, гьяной и йогой, ибо тому, кто хочет освободиться от материального, обусловленного существования, необходимо в конце концов стать вайшнавом. Наше Движение сознания Кришны управляется именно с таким пониманием, поэтому асуры всегда будут пытаться подавить его".

Куда уж яснее...

[Георгий Лопаткин]

Уже много раз это обсуждалось. Гуна благости - это несколько иное понятие, чем шиваитская версия йоги, астрология, хиромантия, вегетарианское питание, которому следуют даже голуби и мартышки, и т.п. А ведь именно это сейчас считается проповедью благости. Мужчина и женщина, лежащие, взявшись за руки, на пшеничном поле и смотрящие в голубое небо, - это символ современной проповеди гуны благости, хотя, на самом деле, это страсть и невежество.

Варган прабху, простите, но я в своем сообщении ничего не писал про лежащих на "пшеничном поле" и шиваитскую версию йоги. Давайте будем корректными в диалоге.

[Дмитрий.В.]

Он удивился, что ученик не столько для себя хочет изучить Астрологию, сколько для проповеди. И он порадовался Сознанию Кришны этого ученика. Это же совершенно очевидно

Совершенно очевидно что ученик не должен удивлять учителя а должен следовать его прямым указаниям.Я прослушав ни одну сотню лекций и прочитав почти все книги ачарьи не пришел к выводу что мне нужно изучать астрологию.

[Варган]

Варган прабху, простите, но я в своем сообщении ничего не писал про лежащих на "пшеничном поле" и шиваитскую версию йоги. Давайте будем корректными в диалоге.

Георгий прабху, я понимаю, что Вы не писали. Но эта тема форума - про йогу, аюрведу и т.д. Как ни странно, именно это понимается сейчас под гуной благости. Поэтому если есть желание поговорить о настоящей гуне благости, то лучше перейти в соответствующую тему, чтобы не создавать оффтопика.

[Kasturika d.d.]

Совершенно очевидно что ученик не должен удивлять учителя а должен следовать его прямым указаниям.

Проповедовать Сознание Кришны всеми доступными методами - это и есть прямое указание каждого дух.учителя.

[Kasturika d.d.]

Уважаемые модераторы, просьба, пожалуйста, отделите обсуждение, не относящиеся к теме пользы Ведических наук и цитат Шрилы Прабхупады, в какую-то другую тему.
Спасибо!

[Kasturika d.d.]

Я прослушав ни одну сотню лекций и прочитав почти все книги ачарьи не пришел к выводу что мне нужно изучать астрологию.

Чтобы появилось такое желание, нужно иметь брахманические качества, поскольку Астрология, Аюрведа - это брахманические науки.

Шрила Прабхупада: «Любой образованный человек, дхира, должен интересоваться джьотишей, астрологией». (ШБ 10.8.5 комм).

"Шримад-Бхагаватам" (1.12.29) Люди, принадлежащие к особому сословию разумных людей, посвятивших себя исключительно постижению Вед, именуются випрами, людьми, сведущими в ведическом знании. Веды охватывают различные области знаний, две из которых - астрология и наука о лечении болезней (Аюр-веда)- важны и необходимы для обыкновенного человека. Чтобы руководить обществом, разумные люди, называемые брахманами, подвизаются во всех областях ведического знания. Они изучают даже военную науку (дханур-веду), и такие випры, как Дроначарйа и Крипачарйа, были учителями и в этой области знаний.

В последнем комментарии Шрила Прабхупада даёт наставления для всего общества!
Он объясняет, что Аюрведа, Астрология и Дханурведа важны и необходимы для обычных людей и изучают данные науки брахманы, чтобы "руководить обществом". Поэтому особенным людям, чистым вайшнавам, кого эта социальная тема не касается, пусть занимаются они чистым преданным служением и дадут другим заниматься своим служением.