Послушайте в конференции мой вопрос, а не Кришнананды Прабху.
Послушайте в конференции мой вопрос, а не Кришнананды Прабху.
Сразу после вопроса Кришнананды Прабху.
Шрила Прабхупада:
"По поводу твоего последнего вопроса: да, ты прав, что в листовках, которые могут быть брошены на землю, не должно быть изображений Кришны, Джаганнатхи и т.д. Листовки с такими изображениями можно только клеить на стены, чтобы люди могли их читать и смотреть".
Из письма Шрилы Прабхупады Джаяпатаке, 14 февраля 1969
В храме ИСККОН Калькутты
Фото с FB Шримана Амбариши Даса
https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater
(дата публикации 24.10.2014)
Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 22.04.2017 в 17:05.
Подобное явление (суть темы) ИМХО может использоваться преданными в качестве "смягчения кармы". Скажем, если бы человек не стал преданным, то ему, может быть, пришлось бы скушать настоящую плоть. А так он вместо этого примет прасад в форме тела животного, или Божества, или Говардхана, который приготовлен из вегетарианских продуктов (как приводил в цитате выше прабху Варган).
Сослаться кроме сказанного выше ни на кого не могу, просто мое вИдение.
Маленькое дерево с огромным корнем
Суть темы в том, что поедание изображения Бога или Его лучшего слуги - это не основанная на шастрах спекуляция. Представьте, что вы пригласили любимого человека в гости, сделали его съестное изображение, ему же предложили, навроде чтобы порадовать, и потом у него на глазах его изображение с удовольствием съели. Кто вы после этого?ИМХО может использоваться преданными в качестве "смягчения кармы"...
или Божества, или Говардхана, который приготовлен из вегетарианских продуктов
Карму невежественными деяниями не смягчают.
Цитата из Ману-самхиты относится к изображению животного, а не Говардхана.
Согласно шастрам, Говардхан для Говардхана-пуджи делается несъедобным, как инсталляция. Пример на фото выше - из камней. После проведения пуджи Говардхану прасад от Говардхана/Кришны (все то, что Ему предлагали в виде явств, исполняя желание Кришны и вспоминая Кришна-лилу) раздается, а инсталляция разбирается.
Чтобы понять суть темы, надо читать все приведенные в теме тексты шастр, а не спекулировать.
Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 23.04.2017 в 04:42.
Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
Traveling Monk на русском http://www.travelingmonk.com/ru/
Мои переводы в Вайшнавском женском клубе http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=12883&p=187324#post187324
Царь среди гимнов https://traveling-monk.appspot.com/radha-kripa-kataksha-stava-raja/
Внимательно читаем тексты на пред. странице темы http://www.forum.krishna.ru/showthre...l=1#post128797
Объясняя, как проводить Говадхана-пуджу, Кришна сказал :
1. что делают брахманы
2. потом накормить, одарить брахманов,
3. потом накормить всех,
4. потом поднести дары Говардхану,
5. и лишь потом, когда все сыты, облачены в лучшие наряды и украшены -
в почтении обойти коров, брахманов, огонь и Говардхан.
Где он говорит, что надо возводить из сладостей Говардхан, а потом, проголодавшимися после целого дня служения и в ожидании угощения, этот "съедобный Говардхан" обходить и съесть? Не говорил Он такого.
ШБ 10.24.27 — Брахманы, знатоки ведических мантр, должны по всем правилам призвать жертвенные огни. После этого следует накормить жрецов изысканной пищей и наградить их коровами и другими дарами.
ШБ 10.24.28 — Накормив как следует всех, включая даже таких падших существ, как собаки и чандалы (собакоеды), вы должны дать коровам травы, а затем с почтением поднести дары холму Говардхана.
ШБ 10.24.29 — Наевшись досыта, все вы должны облачиться в лучшие наряды, надеть самые дорогие украшения, покрыть тела сандаловой пастой и в почтении обойти вокруг коров, брахманов, жертвенного огня и холма Говардхана.
Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 23.04.2017 в 05:25.
У меня нет этой книги, не могу посмотреть. Цитирую из Шримад-Бхагаватам и "Гарга-самхиты". Когда "Нава-Враджа Махима" будет вам доступна, процитируете?
Так он наверное констатирует, что есть такое (в алтарной?). Однако на фото, которые вы сами же и поставили (это другая комната или также алтарная?), видно, что сделана высокая, около метра в высоту инсталляция Говардхана из больших камней, зелени, цветов, гирлянд. Внутри алтарь с Божествами Джаганнатхи, Радхи-Кришны. Наверху инсталляции - Говардхана-шила. И перед Ними на столе - много яств. Скорее всего, это стандартное предложение бхоги Божествам в день Говардхана-пуджи (судя по одинаковым наборам).
Однако по сообщениям из других храмов ИСККОН (кроме Калькутты, помню еще фото большой инсталляции из Майапура), видно, что они Говардхана-пуджу уже несколько лет как проводят иначе: обходя инсталляцию, а не съестной Говардхан.
Вложение 9892Вложение 9893
Вложение 9894Вложение 9895
Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 23.04.2017 в 06:30.
А, спасибо большое, я действительно напутал. Дело в том, что встречаются немного фанатично настроенные преданные, которые не только торты в форме Божеств или Говардхана, а и прасадные изображения животных приписывают к ереси Лично мне тоже не нравилось бы кушать также изображение и коровы, лебедя или пр. (даже если шастры, в отличие от изображений Божеств, этого не запрещают - просто неприятно, дело вкуса), но сам к такому явлению отношусь терпимо. В случае же описанного Вами я совершенно согласен, что следует подобного избегать.
Помню, когда я лет 6 назад еще кушал шоколад, то первое изображение, которое не смог есть, - это были шоколадные Деды Морозы. Я тогда почти ничего еще не знал о преданном служении, но старался быть вегетарианцем. И кушать хоть и шоколадную, но фигурку человека стало как-то это... ну не очень, в общем, приятно
Маленькое дерево с огромным корнем
Я использую для Говардхана-пуджи обычную землю,добавляя в нее щепотку навоза, поскольку полностью ее сделать из навоза проблематично. Украшаю цветами и листьями. После того, как разбираю инсталляцию, убираю землю на хранение на следующий год.
Raja Kumari dasi
Спасибо большое за ссылки.
А откуда пошел в Исккон этот варварский обычай делать сладкий Говардхан, призывать в него Бога, а потом его расчленять и съедать? Ведь кто-то же первый начал?
Очень интересно. А может быть, чтобы Говардхан не съедали по недоразумению, Кришна и сказал : делать холм из навоза! (некоторым лишь бы что-то съесть))).
Да сейчас уже никто не узнает, кто первый. Может быть, узнаем только, кто последний сдастся и прекратит).А откуда пошел в Исккон этот варварский обычай делать сладкий Говардхан, призывать в него Бога, а потом его расчленять и съедать? Ведь кто-то же первый начал?
Я тоже так делала годами в начале 90-х - ну просто не думаешь, что это странно, наобарот, кажется, что это ведь классное служение, уметь сделать голубые прозрачные озера, лебедей из теста. Дети бедные, столпятся вокруг вывезенного холма, такие красоты. А ведь по правилам, их не допускают смотреть на подношение бхоги ) Да еще все не вкушавшие, дорога в храм, служение, лекция, киртан.
Мне не то что варварским сейчас кажется, а смешным... Это от невежества, отсутствия знания. Такие тонкости надо, чтобы кто-то пояснял... Нам подробности не объясняли толком - вначале все были сосредоточены на чуде основной канвы лилы: как и почему Кришна Говардхан поднял. Потом с каждым годом то один гуру, то другой, начали пояснять про расы Кришны с разными жителями Вриндавана. Ну вот сейчас наконец стало максимально интересно, как оно на самом деле все было в подробностях и как же это праздновать можно.
Это означает, сознание расширилось, а раньше мы это почему-то не вмещали, были как малые дети, просматривающие упрощенные комиксы по Кришна-лиле )
А вам сразу странным казалось, с самого начала ?
Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 24.04.2017 в 10:19.
А есть пищу, в которой в каждом атоме находится Параматма разве легче?
Бога и душу невозможно убить, расчленить, сжечь, иссушить или съесть как говорит Кришна в БГ. И раз в нашем обществе есть либералы и консерваторы, то существует выбор есть священную пищу персонализированную или как бы персонализированную с рисунком и (или) в виде определенной "живой" формы или бесформенную, напоминающую безличное брахмаджьёти.
Разве не было живого молока, убежавшего, когда Яшода кормила Кришну?
Живого молока не было. Такие атрибуты Кришна-лил - это не сварупы, не личности, а часть энергии служения.
Ну, я описал лишь мой скромный практический опыт Безусловно, Господь в форме Параматмы есть не только в прасаде, напоминающем форму Божества или пр., но также и везде, во всем.
А так, если Вам интересно мое субъективное, личное отношение, то я (несмотря на мои какие-то внутренние тяготения к монархии), вообще-то за либеральный подход в духовной жизни. Борьба за чистоту и правильность совершения ритуала - это, безусловно, очень хорошо. Но ИМХО нужно следить также и за тем, дабы она не превращалась в феномен Церковных Бабушек ™
Маленькое дерево с огромным корнем
Вот оно что. Да уж, дело серьезное. Я тоже говорю, потому что гуру наши это говорят: Говардхан - это личность, лучший из слуг Кришны, Харидаса-варья. Он один из тех личностей, кто дарует вход во Вриндаван.
Но вот у некоторых эта информация почему-то мимо ушей проходит, не задерживаясь. И в октябре - все как обычно. "Фестиваль Сладкой Горы", будто люди идиоты и не в состоянии понять философию.
Где-то с 2012 года эту тему поднимаю, но результаты все равно есть.
И в храмах ИСККОН странный способ проведения пуджи все-таки постепенно заменяется на тот, который повелел исполнять Кришна. Посмотрим, что будет в этом году, хорошо?
Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 24.04.2017 в 14:56.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)