Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234
Показано с 61 по 69 из 69

Тема: Йогурт от "Данон"

  1. #61
    Цитата Сообщение от Raja Kumari dasi Посмотреть сообщение
    ГОСТ главнее Википедии ))
    Возможно, ГОСТ и главнее Википедии, однако энциклопедии всегда содержательнее инструкций и т.п.
    Автор статьи мог бы при желании включить в неё и текст ГОСТа. Так сказать, для полноты изложения.

    Опять таки, катык и ряженка древнее всяких там ГОСТов!

    Никогда я не видела,чтобы на упаковках ряженки и варенца писали про болгарскую палочку.
    Мой друг Горацио был бы также очень удивлён, не увидев в составе ряженки и других молочнокислых продуктов болгарской палочки!

    Да и по факту, поскольку магазинная ряженка и варенец всегда жидкие, там нет болгарских палочек.
    И в воде нет болгарских палочек!
    Это к вопросу о логике и доводах!

    Кстати, и магазинный катык - всегда жидкий, а деревенский - нет.

    А катык и правильный йогурт всегда густые: там есть болгарская палочка.
    Поэтому катык = йогурту, а не ряженке (варенцу).
    Густота конечного молочнокислого продукта зависит прежде всего от т.н. концентрации сухих веществ, а не от типа применяемой закваски.
    И поэтому, чтобы получить, например, густые и ряженку, и катык, их уваривают.

    Харе Кришна!
    Последний раз редактировалось Bhishma das; 05.11.2019 в 17:32.

  2. #62
    Цитата Сообщение от Raja Kumari dasi Посмотреть сообщение
    Во времена СССР в стране йогурта не было.
    А в других странах явно не было ряженки и варенца.

    Сравнивали наши кефир, ряженку, варенец (произв. СССР) и йогурт (произв. ГДР).
    Из всего этого только в йогурте не было ни малейшего градуса спирта.
    Образование спирта (этанола) является побочным процессом при молочнокислом брожении.

    Что говорит о том, что болгарские палочки очень благостные: в их массе КОЕ дрожжей не растут.
    Ссылочку, пожалуйста!

    Харе Кришна!

  3. #63
    Цитата Сообщение от Bhishma das Посмотреть сообщение
    Образование спирта (этанола) является побочным процессом при молочнокислом брожении.
    Болгарская палочка и спирт не выделяет, и в молочно-кислом брожении не участвует. Она особняком. Об этом - вся эта тема. Йогурт - не кислый. Кислеет он позже, так как постепенно присоединяются другие лакто-бактерии.


    Спирт же является продуктом жизнедеятельности дрожжей. Называется этот тип брожения - "спиртовое брожение". А молочно-кислое брожение - это совсем другой процесс, где молочная кислота образуется в основном, но не спирт. Через молочно-кислое брожение делают квашеную капусту, бочковые огурцы, помидоры. При этом типе брожения спирт не образуется в таких кол-вах, как от дрожжей, но все-таки чуть есть. А в йогурте совсем нет. Почему, разъяснено в статье "Кто живет в кефире". Там подробно про соседство дрожжей и болгарских палочек.


    магазинный катык - всегда жидкий
    Вы, может быть, давно не были в России? И при этом не верите тому, что пишут другие преданные в теме?
    Катык нынче заквашивается на производстве прямо в стаканчиках, и до покупателей доходит густым, каким ему и положено быть: ложка не проваливается, как и у настоящего йогурта.
    Называются такие йогурт и катык "термостатными".


    Ссылочку, пожалуйста!
    Мне так не нравится, когда игнорируют то, что уже есть в теме. Я уже потратила время, найдя статью и разместив на нее ссылку. Достаточно ведь прочесть тему внимательно и применить логику.

    Из этого разговора с вами выхожу.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 06.11.2019 в 20:02.

  4. #64
    Цитата Сообщение от Bhishma das Посмотреть сообщение
    Да, и переводчик, и редактор, а ещё: корректор и верстальщик.
    Я в свое время тоже изучила рекомендации BBT для переводчиков и редакторов.

    Однако к ВВТ никакого отношения не имею.
    Я уже поняла по вашему вопросу в разделе BBT.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 06.11.2019 в 19:32.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Е.С.Индрадьюмна Свами: Харинама-санкиртана https://traveling-monk.appspot.com/category/harinama_sankirtana/
    Гададхара Пандит, или Про чтение русских переводов Ачарьев http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=19490

    ~ Н О В Ы Е ~ П Р А В И Л А ~ Ф О Р У М А ~ http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=6&p=179650&viewfull=1#post179650
    Гуна благости http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=19896&p=184220#post184220

  5. #65
    Цитата Сообщение от Bhishma das Посмотреть сообщение
    И поэтому, чтобы получить, например, густые и ряженку, и катык, их уваривают.
    Молоко уваривают, вы хотели сказать.

    Напоследок. Если молоко уварить даже и в 10 раз, но заквасить молочнокислыми стрептококками или ацидофилином - оно никогда не загустеет, как йогурт. Дело не в степени уваривания и не в степени содержания сухого молока )) а в типе заквасочных микроорганизмов.

    Если топленое молоко заквашивают СМЕТАНОЙ, и в процессе заквашивания нельзя двигать даже минимально - его заквашивают болгарскими палочками. Нельзя двигать, чтобы не ломать рост их КОЕ. Они единственные ветвятся, и поэтому-то получается такая консистенция, что даже половник не проваливается.

    Называют этот продукт некоторые до сих пор по старинке "ряженка", поскольку названия "йогурт" или "катык" (мацони) в СССР почти не знали. Почти все городские жители СССР называли раньше этот кисломолочный продукт с рынков "густая ряженка" или "топленое молоко в баночках". Но времена-то нынче изменились, настало время изобилия и грамотных названий. Теперь надо разбираться и знать, что :

    Если кисломолочный продукт густой (ложка или половник не проваливается), его сделали болгарские палочки, и правильно называть йогурт, катык, мацони, мечниковская простокваша.

    Если кисломолочный продукт жидкий, его сделали молочнокислые стрептококки, афидофильные бактерии и пр. , - это ряженка, варенец, ацидофилин, снежок и проч.

    Если кисломолочный продукт жидкий и со спиртом, его сделали кефирные зерна с дрожжами - это кефир.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 06.11.2019 в 21:26.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Е.С.Индрадьюмна Свами: Харинама-санкиртана https://traveling-monk.appspot.com/category/harinama_sankirtana/
    Гададхара Пандит, или Про чтение русских переводов Ачарьев http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=19490

    ~ Н О В Ы Е ~ П Р А В И Л А ~ Ф О Р У М А ~ http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=6&p=179650&viewfull=1#post179650
    Гуна благости http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=19896&p=184220#post184220

  6. #66
    Сначала цитата из Большой российской энциклопедии:

    "Йогурт – К. п. (Кисломолочный продукт) с повышенным содержанием сухих обезжиренных веществ молока. В состав закваски входят термофильные молочнокислые стрептококки и т. н. болгарская молочнокислая палочка (Lactobacillus bulgaricus)".

    Конец цитаты.

    Кому верить?

    Солидному изданию или ... ?

    Лично у меня (профессионального химика, между прочим) большего доверия вызывают серьёзные научные публикации, нежели интернет-статьи (с известной долей профанации).

    Харе Кришна!

    P.S. Чуть-чуть этилового спирта в кисломолочном продукте - это сколько?
    Повторюсь: Образование спирта (этанола) является побочным процессом при молочнокислом брожении.
    (Если кому-то не нравится слово "брожение", можно использовать слово "сквашивание", хотя на микробиологические и биохимические процессы это нисколько не влияет!)
    В пределах стандартной ошибки эксперимента в 10% разумным допущением является 1%.
    Так вот, так сказать, к слову, в ведре (10 литров) кисломолочного продукта содержится пол-бутылки 40%-ной водки (250 мл).

    P.P.S. В Республике Татарстан до сих пор (ещё с советских времён и на моей памяти лет 50) выпускается жидкий катык (из т.н. нормализованного молока, то бишь, с использованием сухого молока и добавлением неких красителей) по технологии, существенно отличающейся от производства классического катыка (и ряженки!) путём уваривания молока (очень часто на треть, отчего продукт приобретает кремовый цвет) и последующего заквашивания.
    Очень сомнительно, что в стародавних деревнях имелась в наличии чистая культура болгарской палочки.
    Что касается густого т.н. катыка в пластиковых стаканчиках, его в России стали выпускать относительно недавно. И его правильнее было бы называть "йогурт", поскольку его производят путём пастеризации, а не уваривания исходного молока.
    Можно предположить, что эти терминологические игры обусловлены маркетинговыми или патентными соображениями.
    Последний раз редактировалось Bhishma das; 09.11.2019 в 18:52.

  7. #67
    Пранам!
    Хотелось бы поделиться некоторыми результатами из области кухонной (кулинарной) химии.
    Речь идёт об усовершенствованном способе получения йогурта в домашних условиях.
    Хорошо известно, что при получении йогурта в домашних условиях используемая закваска постепенно вырождается и в течение примерно 7-10 дней становится непригодной для дальнейшего использования, т.к. свежеприготовленный с её помощью йогурт становится кислым и теряет свои диетические качества.
    Предлагаемый усовершенствованный метод получения йогурта в домашних условиях заключается в следующем.
    После заквашивания молока свежей порцией йогурта любым известным способом сначала необходимо удалить тонкий слой (пенки и сливок) с поверхности свежеприготовленного йогурта, а затем взять 3 его столовые ложки, поместить в контейнер с 50 мл воды, хорошо перемешать и убрать в прохладное место.
    Непосредственно перед следующим заквашиванием эту смесь необходимо отфильтровать (через капроновый фильтр диаметром примерно 10 см) и промыть пару раз свежей водой. (Данная процедура удаляет кислые и другие водорастворимые примеси из закваски).
    Остаток на фильтре (масса, напоминающая мягкий творог) использовать для заквашивания вскипячённого и охлаждённого молока любым известным способом.
    Когда свежий йогурт будет готов, отобрать его часть в качестве закваски описанным выше способом.
    Опыт показывает, что используемая подобным образом обновляемая закваска практически не вырождается в течение нескольких месяцев.
    Фильтрат и промывные воды можно использовать для замешивания теста и других целей в кухонной практике.
    Спасибо.
    Удачи!
    Харе Кришна!

  8. #68
    Цитата Сообщение от Bhishma das Посмотреть сообщение
    Очень сомнительно, что в стародавних деревнях имелась в наличии чистая культура болгарской палочки.
    В загустевших сливках/сметане они живут распрекрасно испокон веков. Именно так йогурт и получают изначально, заквашиванием молока хорошей сметаной.

    Цитата Сообщение от Bhishma das Посмотреть сообщение
    Так вот, так сказать, к слову, в ведре (10 литров) кисломолочного продукта содержится пол-бутылки 40%-ной водки (250 мл).
    Какого к/м продукта? Если кефира - то вполне возможно, поскольку в кефире дрожжи, спирт - продукт их жизнедеятельности.
    Но это тема о йогурте, в нем нет дрожжей, и значит, нет спирта.

    Я делаю йогурт по 3-4 л и знаю, о чем говорю.

    "Йогурт – К. п. (Кисломолочный продукт) с повышенным содержанием сухих обезжиренных веществ молока. В состав закваски входят термофильные молочнокислые стрептококки и т. н. болгарская молочнокислая палочка (Lactobacillus bulgaricus)".
    Ваше "солидное издание" времен СССР называет болгарскую палочку "т.н. болгарской м-к палочкой"...
    Вы пользуетесь изданием времен железного занавеса ))


    Кому верить?
    Своему опыту я верю. И здравому смыслу. В йогурте нет спирта, и дома он прекрасно делается без сухих в-в молока. Преданным Кришны уж точно не БСЭ надо верить.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 19.11.2019 в 21:57.

  9. #69
    Рецепт копченого сырка из катыка

    Поместите половник катыка (из топленого молока) из холодильника в керамическую пиалу.
    Поставьте согреться на хорошо горячую батарею - и забудьте денька на два-три
    Поделитесь впечатлениями - лично у меня получился очень проявленный вкус и консистенция соленого (!) копченого сырка, цвета вареной сгущенки!
    Сезон сырков открыт! у кого еще батареи горячие, неужели ни у кого?
    эксперимент должен быть воспроизводимым, чтобы быть научным )

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 09.04.2013, 18:09
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.12.2012, 18:15
  3. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 30.11.2012, 16:37
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.06.2011, 21:46

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •